Islannissa ei ole syntynyt yhtään Down-lasta vuoden 2017 jälkeen

Vierailija kirjoitti:

Minulle tarjottiin hyvin painokkaasti sitä seulontaultraa, koska olin jo 36-vuotias, mutta kieltäydyin. Sanoin, etten tee sillä tiedolla mitään, mikä siitä ultrasta tulee. Hoitaja ymmärsi ja jätti asian sikseen. Terve lapsi syntyi.

Ei voi kuin ihmetellä, että onko joku näin välinpitämätön lapsensa terveydestä sekä aivan välinpitämätön, joutuuko elämään loppuelämänsä lapsensa omaishoitajana? Pakko olla joku työtön ja työtä vieroksuva. Lapsi ei välttämättä saa parasta hoitoa, jos huomataan, ettei äiti ole suostunut sikiöseulontoihin. Silloin tuleekin itse vastata hoitojen kustannuksista. Ei ole yhteiskunnan tehtävä tarjota näin välinpitämättömän vanhemman lapselle mitään vammaispalveluja. Kai sinä sitten hoidat ihan itse sen vammaisen lapsesi, etkä sysää yhteiskunnan vastuulle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kinkkinen ongelma. Ennen downit suljettiin laitoksiin, ei sekään ole hyvä ratkaisu lapsen kannalta. Mutta on tämäkin aika kamalaa, että downit tavallaan katoaa kokonaan koska heidät tapetaan.

Meinaatko, että ne syntymättä jäävät down-ihmiset jotenkin kärsii siitä, että eivät synny? Päteekö tämä kaikkiin muihinkin lapsiin, jotka olisivat teoreettisesti voineet syntyä, mutta eivät synny, koska vanhemmat esim. käyttävät ehkäisyä?

Kait aborttia vastustavat pitävät myös kondomin käyttöäkin murhana, kun ei siittiöt eivät pääse munasoluja hedelmöittämään.

Jos et ymmärrä eroa yksittäisen solun ja kehittymässä olevan ihmiselämän välillä, olen huolissani.

Solumöykylläkään ei ole tietoisuutta eikä se ole lapsi.

Spitaalisiakin on vähemmän kuin 2000 vuotta sitten, johtuu varmaan suvaitsevaisuuden heikkenemisestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kinkkinen ongelma. Ennen downit suljettiin laitoksiin, ei sekään ole hyvä ratkaisu lapsen kannalta. Mutta on tämäkin aika kamalaa, että downit tavallaan katoaa kokonaan koska heidät tapetaan.

Meinaatko, että ne syntymättä jäävät down-ihmiset jotenkin kärsii siitä, että eivät synny? Päteekö tämä kaikkiin muihinkin lapsiin, jotka olisivat teoreettisesti voineet syntyä, mutta eivät synny, koska vanhemmat esim. käyttävät ehkäisyä?

Kait aborttia vastustavat pitävät myös kondomin käyttöäkin murhana, kun ei siittiöt eivät pääse munasoluja hedelmöittämään.

Jos et ymmärrä eroa yksittäisen solun ja kehittymässä olevan ihmiselämän välillä, olen huolissani.

Solumöykylläkään ei ole tietoisuutta eikä se ole lapsi.

Hedelmöityshetkellä lapsi saa sielun. Tietoisuutta ei ehkä vielä ole mutta sekin on vaikea todistaa.

Vierailija kirjoitti:

Faktaahan on, että ihmiset jotka haluavat tappaa down-lapsen varhaisessa vaiheessa koska "huono elämä" eivät koskaan ole olleet down-ihmisten kanssa. Down-ihmisen elämä on aika lyhyt, mutta yleensä todella onnellinen.

Toi on kyllä niin paskapuhetta. Ehkä pätee pieniin lapsiin, mutta viimeistään murrosiästä lähtien monella on ongelmia mielialan ja käytöksen kanssa (itsenäistymisen haasteet, seksuaalisuus ym ongelmakohdat) ja saattavat vaatia rankankin psyykelääkityksen. Aikuisten kevojen elämää seuranneena keskeyttäisin epäröimättä down-raskauden jos osuisi omalle kohdalle.

Moni on tietoinen vanhustenhoidon ja mielenterveyspalvelujen huonosta tilasta, mutta vammaisten huono elämänlaatu ei ole tiedossa. Down-ihmisen elämä ei ole keskimäärin kovinkaan mukavaa. Se voi olla mukavaa, jos on varaa palkata 24 h oma hoitaja, mutta ei tähän pysty kuin varakkaat. Muiden oikeasti kannattaisi miettiä, haluaako synnyttää vammaisen lapsen kitumaan. Parempia palveluja ei ole tulossa, rahat eivät vaan riitä, kun samasta rahapotista taistelevat myös muut mm. mielenterveysongelmaiset ja kodittomat. On todella naiivia kuvitella, että elämä olisi helppoa ja upeaa vammaisen lapsen kanssa. Monihan palaa loppuun jo terveenkin lapsen kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Kehitysvammaisen lapsen syntymä on aina tragedia vanhemmille ja läheisille. Mutta asioiden kanssa oppii elämään jos on pakko.

Oppii ja oppii elämään, mutta resurssit ovat pois muilta sisaruksilta. Vammainen on ikuinen lapsi ja muut lapset jäävät vähemmälle huomiolle sekä heille ei tule samoja mahdollisuuksia esim. harrastusmahdollisuusten suhteen kuin jos perheessä ei ole vammaista perheenjäsentä, kun vanhempien aika menee vammaista hoitaessa.

Vierailija kirjoitti:

Down lisääntynyt nyt korona rokotteiden myötä.

Osasyynä on sekin, että kaikenlaiset jätenaiset lisääntyvät. Samaan aikaan älykäs nainen jättää lisääntymättä tai tekee yhden lapsen, jos edes sitäkään. Suomesta vähenee veronmaksajat. Matala älykkyys edesauttaa rappiota. Miten luulette yhteiskunnan selviytyvän, jos kannustetaan vähiten älykkäitä sikiämään? Ei ole silloin älykkäät elättämässä heitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Faktaahan on, että ihmiset jotka haluavat tappaa down-lapsen varhaisessa vaiheessa koska "huono elämä" eivät koskaan ole olleet down-ihmisten kanssa. Down-ihmisen elämä on aika lyhyt, mutta yleensä todella onnellinen.

Toi on kyllä niin paskapuhetta. Ehkä pätee pieniin lapsiin, mutta viimeistään murrosiästä lähtien monella on ongelmia mielialan ja käytöksen kanssa (itsenäistymisen haasteet, seksuaalisuus ym ongelmakohdat) ja saattavat vaatia rankankin psyykelääkityksen. Aikuisten kevojen elämää seuranneena keskeyttäisin epäröimättä down-raskauden jos osuisi omalle kohdalle.

Joo, on se kehitysvammaisuus paljon muutakin kuin matala äo. Lähipiirissä on lievästi kehitysvammainen, joka on täysin ahdistunut ja on alkoholin juomisen kanssa ongelmia. Helpoiten pääsisi elämässä jos hänellä ei olisi sitä tietoisuutta omasta tilasta vaikeasti kehitysvammaisten tapaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Down lisääntynyt nyt korona rokotteiden myötä.

Osasyynä on sekin, että kaikenlaiset jätenaiset lisääntyvät. Samaan aikaan älykäs nainen jättää lisääntymättä tai tekee yhden lapsen, jos edes sitäkään. Suomesta vähenee veronmaksajat. Matala älykkyys edesauttaa rappiota. Miten luulette yhteiskunnan selviytyvän, jos kannustetaan vähiten älykkäitä sikiämään? Ei ole silloin älykkäät elättämässä heitä.

Down ei ole riippuvainen vanhempien älykkyydestä. Jännä, että nimesit lisäksi nimenomaan naisen ominaisuudet downin edesauttajaksi. Jos arvostat kovasti älykkyyttä, ehkä kannattaisi sinunkin lukea enemmän ja sivistää itseäsi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulle tarjottiin hyvin painokkaasti sitä seulontaultraa, koska olin jo 36-vuotias, mutta kieltäydyin. Sanoin, etten tee sillä tiedolla mitään, mikä siitä ultrasta tulee. Hoitaja ymmärsi ja jätti asian sikseen. Terve lapsi syntyi.

Ei voi kuin ihmetellä, että onko joku näin välinpitämätön lapsensa terveydestä sekä aivan välinpitämätön, joutuuko elämään loppuelämänsä lapsensa omaishoitajana? Pakko olla joku työtön ja työtä vieroksuva. Lapsi ei välttämättä saa parasta hoitoa, jos huomataan, ettei äiti ole suostunut sikiöseulontoihin. Silloin tuleekin itse vastata hoitojen kustannuksista. Ei ole yhteiskunnan tehtävä tarjota näin välinpitämättömän vanhemman lapselle mitään vammaispalveluja. Kai sinä sitten hoidat ihan itse sen vammaisen lapsesi, etkä sysää yhteiskunnan vastuulle?

Kuinka joku voi olla näin välinpitämätön arvokasta elämää kohtaan? Lihamyllyyn vaan, jos ei ole 100% terve ja huipputuottava yhteiskunnalle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kinkkinen ongelma. Ennen downit suljettiin laitoksiin, ei sekään ole hyvä ratkaisu lapsen kannalta. Mutta on tämäkin aika kamalaa, että downit tavallaan katoaa kokonaan koska heidät tapetaan.

Meinaatko, että ne syntymättä jäävät down-ihmiset jotenkin kärsii siitä, että eivät synny? Päteekö tämä kaikkiin muihinkin lapsiin, jotka olisivat teoreettisesti voineet syntyä, mutta eivät synny, koska vanhemmat esim. käyttävät ehkäisyä?

Kait aborttia vastustavat pitävät myös kondomin käyttöäkin murhana, kun ei siittiöt eivät pääse munasoluja hedelmöittämään.

Jos et ymmärrä eroa yksittäisen solun ja kehittymässä olevan ihmiselämän välillä, olen huolissani.

Solumöykylläkään ei ole tietoisuutta eikä se ole lapsi.

Siinä on täysi potentiaali arvokkaaseen ja hyvään elämään. Sittenkö vasta tappamisella on merkitystä jos potentiaali on aktualisoitunut?

Mahtava uutinen. Miksi kehitysvammaisten katoamisesta pitäisi olla huolissaan? Pitäisikö olla huolissaan myös siitä, ettei synny syfiliksen runtelemia lapsia, riisitautisia tai poliolapsia? Upeaahan tuo on, että koko elämänsä avutonta ihmistä ei tarvitse väkisin synnyttää ja elättää. Terve lapsi on kaikkien etu, varsinkin lapsen itsensä. Ajatelkaa tuo niin, että vammaisen lapsen sijaan annetaan terveelle lapselle mahdollisuus.

Vierailija kirjoitti:

Mahtava uutinen. Miksi kehitysvammaisten katoamisesta pitäisi olla huolissaan? Pitäisikö olla huolissaan myös siitä, ettei synny syfiliksen runtelemia lapsia, riisitautisia tai poliolapsia? Upeaahan tuo on, että koko elämänsä avutonta ihmistä ei tarvitse väkisin synnyttää ja elättää. Terve lapsi on kaikkien etu, varsinkin lapsen itsensä. Ajatelkaa tuo niin, että vammaisen lapsen sijaan annetaan terveelle lapselle mahdollisuus.

Vaikka yhtään down-lasta ei syntyisi, se ei tarkoita kehitysvammaisten katoamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulle tarjottiin hyvin painokkaasti sitä seulontaultraa, koska olin jo 36-vuotias, mutta kieltäydyin. Sanoin, etten tee sillä tiedolla mitään, mikä siitä ultrasta tulee. Hoitaja ymmärsi ja jätti asian sikseen. Terve lapsi syntyi.

Ei voi kuin ihmetellä, että onko joku näin välinpitämätön lapsensa terveydestä sekä aivan välinpitämätön, joutuuko elämään loppuelämänsä lapsensa omaishoitajana? Pakko olla joku työtön ja työtä vieroksuva. Lapsi ei välttämättä saa parasta hoitoa, jos huomataan, ettei äiti ole suostunut sikiöseulontoihin. Silloin tuleekin itse vastata hoitojen kustannuksista. Ei ole yhteiskunnan tehtävä tarjota näin välinpitämättömän vanhemman lapselle mitään vammaispalveluja. Kai sinä sitten hoidat ihan itse sen vammaisen lapsesi, etkä sysää yhteiskunnan vastuulle?

Kuinka joku voi olla näin välinpitämätön arvokasta elämää kohtaan? Lihamyllyyn vaan, jos ei ole 100% terve ja huipputuottava yhteiskunnalle?

Nämä samat abortin kannattajat puolustavat kuitenkin eläinten oikeuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mahtava uutinen. Miksi kehitysvammaisten katoamisesta pitäisi olla huolissaan? Pitäisikö olla huolissaan myös siitä, ettei synny syfiliksen runtelemia lapsia, riisitautisia tai poliolapsia? Upeaahan tuo on, että koko elämänsä avutonta ihmistä ei tarvitse väkisin synnyttää ja elättää. Terve lapsi on kaikkien etu, varsinkin lapsen itsensä. Ajatelkaa tuo niin, että vammaisen lapsen sijaan annetaan terveelle lapselle mahdollisuus.

Vaikka yhtään down-lasta ei syntyisi, se ei tarkoita kehitysvammaisten katoamista.

Joo ei. Se on tällä palstalla käynyt selväksi.

Mielestäni nämä elämän arvokkuus-argumentit ovat merkityksettömiä, kun käsitellään oikean todellisen käsinkosketeltavan elämän mielekkyyttä ja kärsimyksen vähentämistä. Down-henkilöstä huolehtiminen on työläämpää kuin ei-vammaisen lapsen ja sen toteamisessa ei mielestäni ole mitään väärää, valhetta tai julmaa.

Elämän arvokkuus on niin suhteellinen asia. Kaikki jotka eivät mielestään ole valmiita sitoutumaan vammaisen lapsensa omaishoitajuuteen saavat ehdottomasti tehdä abortin.

Olen aina ollut sitä mieltä, että abortoisin kehitysvammaisen sikiön. Nyt vammaisten kanssa työskentelevänä tämä ajatus on ainoastaan vahvistunut. Moni Down elää ihan ok elämää, mutta miksi ihmeessä tietoisesti toisi maailmaan ihmisen, joka tarvitsee 24/7 toisia ihmisiä ja on muista riippuvainen koko elämänsä? Miksi haluaisin sitoa itseni kehitysvammaisen lapsen hoitoon?

Itse haluan omille lapsilleni parhaat mahdolliset lähtökohdat elämässä. Kaikkea ei voi tietysti valita, mutta omien valintojen rajoissa yrittäisin tehdä niitä parhaita mahdollisia valintoja. Abortti on juuri tällainen valinta.

Vammaisen lapsen synnyttäminen pitäisi tehdä laittomaksi ja synnyttäjä steriloida jos ehdoin tahdoin vammaisen lapsen synnyttää. Mojova sakko vielä päälle yhteiskunnan varojen tuhlaamisesta.

Naisethan tässä tunteella ajattelee ja hoivavietin takia pitävät vaikka sellaisen elävän raadon. Miehille pitäisi antaa päätösvalta abortoidaanko sikiö vai ei, jos todetaan vammaiseksi.