Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Subjektiivinen päivähoito-oikeus tulisi poistaa
25.09.2015 |
En ole kuullut vielä yhtäkään sellaista perustelua, jonka perusteella subjektiivinen päivähoito-oikeus pitäisi säilyttää. Jos toinen vanhemmista on kotona, ei lapsella tulisi olla oikeutta päivähoitopaikkaan. Poikkeuksena ne perheet, joiden lapset todella hyötyvät päivähoidosta (vanhempien mielenterveysongelmat, vanhempien kykenemättömyys tukea lapsen kielen kehitystä tms.).
Millainen vanhempi vie lapsensa päivähoitoon, jos on itse kuitenkin kotona?
Aivan käsittämätöntä ovat nämä äitiysvapaalla olevat, jotka raahaavat sen vanhemman lapsen päiväkotiin. Päiväkotia perustellaan sosiaalisilla suhteilla ja "koska lapsi haluaa", todellisuudessa vain halutaan päästä helpommalla.
Nykyisin on niin paljon tarjolla äiti-lapsitoimintaa, että sen vanhemman lapsen sosiaaliset suhteet hoituvat niillä.
Olisi mielenkiintoista kuulla edes yksi pätevä perustelu, miksi lapsi viedään päiväkotiin, vaikka vanhempi on kotona. Sana on vapaa, olkaa hyvä.
Kommentit (140)
Miksi tehdä lapsia jos ei jaksa niitä hoitaa?seli seli
Työhön meno on eri asia kun nää perkeleen "virikepaikat",
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:11"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:08"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:35"]Suomessa hukataan lapsilla ne tärkeimmät vuodet oppimisen kannalta, kun lapset eivät saa opetusta kuin vasta 6-vuotiaasta alkaen. Dekaani: Suomen lapset koulutuksen jälkijunassa – varhaiskasvatusta ei arvosteta #uutisvahti http://yle.fi/uutiset/dekaani_suomen_lapset_koulutuksen_jalkijunassa__varhaiskasvatusta_ei_arvosteta/8330413 [/quote] Varhaiskasvatusta? Pakkosyöttöä ja kielletään vessassa käyminen! Sillä ole mitään tekemistä varhaiskasvatuksen kanssa, keskitysleirin ennemmin. [/quote] Luitko jutun? Suomessa ei nimenomaan ole laadukasta varhaiskasvatusta, koska vaka on turhaa!!!
[/quote]siis sinä et lukenut tuota linkiiä kyllä meillä on hyvä, tavoitteellinen varhaiskasvatus nykyäön, vaan SITÄ EI ARVOSTETA! Niin kuin tuo yksi äuppäki tuossa yhdessä viesti ketjussa juurikin antaa ymmärtää, että vie laps2n hoitoon vasta klo.10 kun ei haittaa vaikka lapsi ei pääse askartelemaqn jne!
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:39"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:13"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:30"] Varhaiskasvatus [/quote] Eskari [/quote] Meillä eskari alkoi vasta 6veenä. Silloin on jo monet herkkyys kaudet hukattu, mm. kielenkehityksen suhteen. Monissa päiväkodeissa on jo viskaritoimintaa ja siihen osallistuneilla ja kotoa tulevilla on paljon tilastollista eroa esiopetuksen alussa (tilastollinen tarkoittaa sitä, ettei kenenkään tarvitse tulla kirjoittamaan, että "meidän maija oli eskarin paras ha osaavin, vaikka oli kotona". Tilasto = laaja aineisto).
[/quote]
Kun lapset olivat siirtymässä eskarista ekalle luokalle, tapasimme päiväkodilla opetusväkeä ja heiltä kysyttiin mm. sitä, miten iso ero on eskarin käyneiden ja käymättömien oppilaiden välillä. Meille vastattiin, että koulun alkaessa eroa on, mutta jouluun mennessä se on jo kurottu kiinni. Kyllä lapset siis nopeasti tottuvat koulunkäyntiin.
Toki mikään tuskin estää sitäkään, että aikaistetaan koulun alkamista vuodella. Muutetaan nykyinen viskari eskariksi ja ruvetaan kutsumaan eskaria "kouluksi".
[/quote]
Ja se syyslukukausi on oikein kivaa muiden odotella, että osa oppii istumaan 20 min paikoillaan...
Itsekään en oikein ymmärrä sitä 2v tai alle hoitoon raahaamista, jos on vauvan kanssa kotona.
Mutta...Itsellä on 4v poika, joka aloitti päivähoidon elokuussa. Itse olen vielä 1,5v tytön kanssa kotona. Hain pojalle hoitopaikkaa, koska hän oli koko viime talven tosi turhautunut leikkikaverien puutteeseen. Käytiin kyllä perhekerhossa ja leikkipuistoissa, mutta eipä niitä hänen ikäisiään leikkikavereita juurikaan löytynyt. Viikonloppuisin treffailtiin kyllä ystäväperheiden kanssa, mutta kyllähän hän olisi enemmän seuraa kaivannut.
Meidän alueella on leikkitoiminnan kerhoja, mutta ne ovat sen verran kaukana, että kerhoajalla 9-12 koko aamu olisi mennyt kodin ja puiston välillä juoksemiseen. Vauvan kanssa kun ei vielä voinut koko aikaa ulkoillakaan.
Meillä tämä järjestely on lapsen parhaaksi ja pehmeänä laskuna päivähoitosysteemiin. Ensi syksynä molemmat kuitenkin menevät kokopäivähoitoon kun palaan töihin.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:42"]Olen lastentarhanopettaja ja pian jäämässä äitiyslomalle. Lastani en missään nimessä aio viedä päiväkotiin ennen kolmea ikävuotta, vaikka taloudellisesti tulee tekemään tiukkaa elää toisen lastentarhanopettajan tuloilla (mieheni). Jos saamme toisen lapsen, niin ensimmäinen ei mene päiväkotiin silloinkaan.
Mielestäni sen pari vuotta voi elää niukasta koska silloin saa kasvattaa oman lapsensa ja olla ylpeä siitä. Uskon, että tulemme käymään avoimissa päiväkodeissa, muskareissa, kerhoissa etc. Mm ryhmässä olemistakin voi harjoitella muuallakin kuin päiväkodissa.
Kumarrus kaikille vanhemmille jotka aikovat kasvattaa lapsensa itse!
[/quote]
Onnea suunnitelmanne toteuttamiselle! Se voi toimia noin, jos kaikki menee käsikirjoituksen mukaan. Jos ei, mietin mistä olet ylpeä.
Minua hävettäisi myöntää, että oma ammattikunta hoitaa työtään niin paskasti, ettei itsekään käyttäisi palvelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nykyajan lapset taitavat joutua elämään sellaisessa tulevaisuudessa, että varhaiskasvatuksellla ei ole väliä. Kunhan joutuvat taistelemaan, että saavat pysyä hengissä
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:15"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:39"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:13"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:30"] Varhaiskasvatus [/quote] Eskari [/quote] Meillä eskari alkoi vasta 6veenä. Silloin on jo monet herkkyys kaudet hukattu, mm. kielenkehityksen suhteen. Monissa päiväkodeissa on jo viskaritoimintaa ja siihen osallistuneilla ja kotoa tulevilla on paljon tilastollista eroa esiopetuksen alussa (tilastollinen tarkoittaa sitä, ettei kenenkään tarvitse tulla kirjoittamaan, että "meidän maija oli eskarin paras ha osaavin, vaikka oli kotona". Tilasto = laaja aineisto).
[/quote]
Kun lapset olivat siirtymässä eskarista ekalle luokalle, tapasimme päiväkodilla opetusväkeä ja heiltä kysyttiin mm. sitä, miten iso ero on eskarin käyneiden ja käymättömien oppilaiden välillä. Meille vastattiin, että koulun alkaessa eroa on, mutta jouluun mennessä se on jo kurottu kiinni. Kyllä lapset siis nopeasti tottuvat koulunkäyntiin.
Toki mikään tuskin estää sitäkään, että aikaistetaan koulun alkamista vuodella. Muutetaan nykyinen viskari eskariksi ja ruvetaan kutsumaan eskaria "kouluksi".
[/quote]
Ja se syyslukukausi on oikein kivaa muiden odotella, että osa oppii istumaan 20 min paikoillaan...
[/quote] Hassua, kun monilto ja opettaja sanoo, että kotona kasvaneet ovat rauhallisimpia, koska ei ole tarvinnut kyynärpäätaktiikalla opetella saamaan huomiota
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:42"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:35"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:17"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:41"]Helsingin kaupungin hallitus äänesti asiasta ja päätös oli subjektiivisen hoidon säilyttämisen puolesta. Hoito on juuri sitä varhaista tukea, jonka perhe saa matalalla kynnyksellä käyttöönsä. Vanhemmat itse arvioivat oman perheen tilanteen ha edun, ja tekevät päätöksen sen mukaan. Vanhempien kyky antaa varhaiskasvatusta kotona myös vaihtelevat. Itselläni on pätevyyttä matematiikan ja logiikan opetukseen, mutta esim. musiikin varhaisiän opinnoissa luotan musiikin ammattilaisiin. Kaikissa päiväkodeissa ei musiikista varhaisiän opetusta kylläkään anneta, mutta pitäisi. Yhteys kielellisten ja matemaattisten taitojen kehitykseen, tunteista ja ilosta puhumattakaan, on merkittävä.
[/quote]
Miten niin ei anneta? Musiikki ja muu taiteellinen ilmaisu on aina osa laadukasta varhaiskasvatusta. Jos pk:ssa ei ole musiikkikasvatusta niin ei muuta kun ottamaan esille asia. Siksi siellä on opettajia töissä, että toiminta on laadukasta ja pedagogista. Musiikkikasvatus on heidän työtään, jos sitä ei ole, he eivät työtään hoida.
Osapäiväistä varhaiskasvatusta kannatan minäkin. Mutta järjestelmämme on rakennettu kokopäivähoidon varaan. Tarvitaan isoja uudistuksia toimintatapoihin, pelkkä oikeuden leikkaus ei aiheuta muuta kuin byrokratian lisääntymistä ja mahdollisesti päiväkotien vaihdoksia. Säästöt tulevat esim. Helsingissä menemään sähköisen järjestelnän rakentamiseen, jolla pystytään seulomaan vanhempien ilmoitukset työsuhteista, opiskelupaikoista ja kelan ilmoitukset perhevapaista. Siksi vastustan oikeuden rajaamista.
Lto
[/quote]
Helsingin kaupunki on kieltänyt muskaritoiminnan päiväkodeissaan. Laadukas musiikkikasvatus ei toteudu valtaosassa päiväkoteja. Lto:n tai lähihoitahan peruskoulutus ei siihen riitä. Joillakin voi olla harrastuneisuutta, mutta esim. soitto/säestystaitoa on harvalla. Virepuhdas musiikki saadaan usein vain soittamalla. Vain virepuhdas musiikki kehittää musiikin ymmärtämistä ja oikeaa tuottamista kunnolla. Myöskään rytmiikan taito ei kehity, jos ope ei osaa. Siksi valistuneet vanhemmat roudaavat päiväkoti-ikäisiä muskareihin ja soittotunneille päiväkotipäivän jälkeen.
Eihän kieiäkään (joihin musiikin voi rinnastaa) opeteta peruskoulu pohjalta... Se taitotaso on lähellä päiväkotien todellisuutta. Tähän voisi vaikuttaa resursseilla ja lisäkoulutuksella. Musiikin ammattilaiset opettaisivat mielellään päiväaikaankin.
[/quote]
Lto:n koulutukseen yliopistossa kuuluvat kaikki varhaiskasvatuksen opetettavat sisällöt, ihan kuten luokanopettajien koulutukseen kuuluvat kaikki alakoulussa opetettavat aineet. Lto ei todellakaan opeta musiikkia peruskoulupohjalta. En kannata erillisiä muskareita päiväkoteihin, vaan laadukasta kokonaisvaltaista varhaiskasvatusta, johon musiikki tottakai kuuluu.
Lto
[/quote]
Tottakai! Mun opintoihin kuului myös radiotekniikkaa, mutta jätän sen alan ihan niille, jotka sitä osaavat. Kyse on osaamisesta, ei pätevyydestä.
Ei peruskoulussakaan kaikki opettajar opeta kaikkia taideaineita. Meidän ekaluokkalaisen ope sanoi, että ovat jakaneet niin, että rinnakkaialuokan ope opettaa musiikkia, koska sitä harrastaa ja osaa soittaa. Meidän opella muu aine, jota opettaa sitten ristiin. Pätevyys molemmilla tietysti kaikkiin.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:45"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:13"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:30"] Varhaiskasvatus [/quote] Eskari [/quote] Meillä eskari alkoi vasta 6veenä. Silloin on jo monet herkkyys kaudet hukattu, mm. kielenkehityksen suhteen. Monissa päiväkodeissa on jo viskaritoimintaa ja siihen osallistuneilla ja kotoa tulevilla on paljon tilastollista eroa esiopetuksen alussa (tilastollinen tarkoittaa sitä, ettei kenenkään tarvitse tulla kirjoittamaan, että "meidän maija oli eskarin paras ha osaavin, vaikka oli kotona". Tilasto = laaja aineisto).
[/quote]
On kyllä aika liikuttavaa, kun joku puhuu "herkkyys kaudesta" kielenkehityksen suhteen. Päiväkodilleko pitää ulkoistaa ihan kaikki? Vaikka meidän lapset olivat hoidossa työpäivät, ehdimme silti tehdä paljon kaikenlaista, muun muassa luimme valtavasti. Kaikki oppivat puhumaan aikaisin, sanavarasto monipuolistui aikaisin, lukemaan opittiin aikaisin ja äidinkieli sujui läpi koko koulun todella hyvin.
[/quote]
Hyvä teidän lapset! Mites se tilastollisuus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:23"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:42"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:35"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:17"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:41"]Helsingin kaupungin hallitus äänesti asiasta ja päätös oli subjektiivisen hoidon säilyttämisen puolesta. Hoito on juuri sitä varhaista tukea, jonka perhe saa matalalla kynnyksellä käyttöönsä. Vanhemmat itse arvioivat oman perheen tilanteen ha edun, ja tekevät päätöksen sen mukaan. Vanhempien kyky antaa varhaiskasvatusta kotona myös vaihtelevat. Itselläni on pätevyyttä matematiikan ja logiikan opetukseen, mutta esim. musiikin varhaisiän opinnoissa luotan musiikin ammattilaisiin. Kaikissa päiväkodeissa ei musiikista varhaisiän opetusta kylläkään anneta, mutta pitäisi. Yhteys kielellisten ja matemaattisten taitojen kehitykseen, tunteista ja ilosta puhumattakaan, on merkittävä. [/quote] Miten niin ei anneta? Musiikki ja muu taiteellinen ilmaisu on aina osa laadukasta varhaiskasvatusta. Jos pk:ssa ei ole musiikkikasvatusta niin ei muuta kun ottamaan esille asia. Siksi siellä on opettajia töissä, että toiminta on laadukasta ja pedagogista. Musiikkikasvatus on heidän työtään, jos sitä ei ole, he eivät työtään hoida. Osapäiväistä varhaiskasvatusta kannatan minäkin. Mutta järjestelmämme on rakennettu kokopäivähoidon varaan. Tarvitaan isoja uudistuksia toimintatapoihin, pelkkä oikeuden leikkaus ei aiheuta muuta kuin byrokratian lisääntymistä ja mahdollisesti päiväkotien vaihdoksia. Säästöt tulevat esim. Helsingissä menemään sähköisen järjestelnän rakentamiseen, jolla pystytään seulomaan vanhempien ilmoitukset työsuhteista, opiskelupaikoista ja kelan ilmoitukset perhevapaista. Siksi vastustan oikeuden rajaamista. Lto [/quote] Helsingin kaupunki on kieltänyt muskaritoiminnan päiväkodeissaan. Laadukas musiikkikasvatus ei toteudu valtaosassa päiväkoteja. Lto:n tai lähihoitahan peruskoulutus ei siihen riitä. Joillakin voi olla harrastuneisuutta, mutta esim. soitto/säestystaitoa on harvalla. Virepuhdas musiikki saadaan usein vain soittamalla. Vain virepuhdas musiikki kehittää musiikin ymmärtämistä ja oikeaa tuottamista kunnolla. Myöskään rytmiikan taito ei kehity, jos ope ei osaa. Siksi valistuneet vanhemmat roudaavat päiväkoti-ikäisiä muskareihin ja soittotunneille päiväkotipäivän jälkeen. Eihän kieiäkään (joihin musiikin voi rinnastaa) opeteta peruskoulu pohjalta... Se taitotaso on lähellä päiväkotien todellisuutta. Tähän voisi vaikuttaa resursseilla ja lisäkoulutuksella. Musiikin ammattilaiset opettaisivat mielellään päiväaikaankin. [/quote] Lto:n koulutukseen yliopistossa kuuluvat kaikki varhaiskasvatuksen opetettavat sisällöt, ihan kuten luokanopettajien koulutukseen kuuluvat kaikki alakoulussa opetettavat aineet. Lto ei todellakaan opeta musiikkia peruskoulupohjalta. En kannata erillisiä muskareita päiväkoteihin, vaan laadukasta kokonaisvaltaista varhaiskasvatusta, johon musiikki tottakai kuuluu. Lto [/quote] Tottakai! Mun opintoihin kuului myös radiotekniikkaa, mutta jätän sen alan ihan niille, jotka sitä osaavat. Kyse on osaamisesta, ei pätevyydestä. Ei peruskoulussakaan kaikki opettajar opeta kaikkia taideaineita. Meidän ekaluokkalaisen ope sanoi, että ovat jakaneet niin, että rinnakkaialuokan ope opettaa musiikkia, koska sitä harrastaa ja osaa soittaa. Meidän opella muu aine, jota opettaa sitten ristiin. Pätevyys molemmilla tietysti kaikkiin.
[/quote]
Niinpä. Mutta jos naapuriluokassa ei olisi musiikkia harrastavaa opettajaa, luokanopettaja vetäisi tunnit ja toivottavasti tekisi sen hyvin. Ei sinne palkattaisi ulkopuolista muskariopea.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 18:27"]Meillä ei vain ole enää varaa maksaa hoitoa lapsille, jonka vanhemmat ovat kotona. Teeveet vanhemmat eivät pysty hoitamaan omia lapsia ja lapsettomat maksaa
[/quote]
Meillä ei myöskään ole varaa rakentaa järjestelmää, jolla tutkitaan tapauskohtaisesti, milloin kukakin lapsi on hoitoon oikeutettu. Esim. opiskelevan vanhemman kohdalla hoitorajaus on kohtuuton. Samoin töitä kotonaan tekevälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:11"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:48"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:41"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:35"] Suomessa hukataan lapsilla ne tärkeimmät vuodet oppimisen kannalta, kun lapset eivät saa opetusta kuin vasta 6-vuotiaasta alkaen. Dekaani: Suomen lapset koulutuksen jälkijunassa – varhaiskasvatusta ei arvosteta #uutisvahti http://yle.fi/uutiset/dekaani_suomen_lapset_koulutuksen_jalkijunassa__varhaiskasvatusta_ei_arvosteta/8330413 [/quote] Kaikki saavat sitä opetusta juuri niin paljon kun siitä hyötyä. Kokopäivähoito alle koulikäiselle on stressaava juttu. Vanhemmat jotka kotona pystyvät jyt tarjoamaan lapselleen parhaan mahdollisen varhaiskasvatuksen, eli osaaikaisen pedagogisesti ohjatun toiminnan! [/quote] Ja perheen oma tarve? Eikö perhe itse osaa asiaa paremmin päättää? Esim kolmeksi tunniksi hoitoon vieminen on vain rasite perheelle, jos matkoihin menee tunti. Ja nämä matkat ihan Helsingissä, jossa "hyvät yhteydet". Perheen kannalta voi olla parempi, että esim. isä vie aamuvirkun ja hyvinnukkuneen lapsen hoitoon töihin mennessään ja äiti, joka on valvonut vauvan kanssa yön, nukkuu aamulla (jos luoja suo!) ja hakee lapsen lounaan jälkeen hoidosta. Naps, ei kun nyt mentiinkin yli puolipäiväisyyden ja pitää anoa kunnalta tähän lupa... ehkä lastensuojelun tarve selvittää, vaikka tarve voisi olla lyhyehkökin ja vaihteleva. [/quote] Kyllä topicin aloittaja tietää paremmin! Se on katsos ihan oma moka, ettet ole varautunut koliikkivauvaan ja hyviin kulkuyhteyksiin.
[/quote]
Oletko kuullut autosta? Eikai kukaan hanki lapsia jot ei ole omaa autoa?
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 21:26"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:52"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:35"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 14:00"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:21"] Lastentarhanopettajat yleensä itse ovat kotona siihen saakka, kun pienkinkin 3 v, kun he tietävät totuuden näistä päiväkodeista. Eli melua, stressiä, ei ehditä antaa huomiota riittävästi pienille jne jne. Samoin psykologien, opettajien, sossujen, sairaanhoitajien lapset on usein 3 v asti kotona, kun nämä tietävät sitä kehityspsykologiaa kun maijameikäläiset. Kaikilla tietty ei ole taloudellisesti mahdollista, mutta keskimäärin pidempään kuitenkin näissä perheissä lapset kotona. [/quote] Täällä psykologi, jonka vanhin lapsi reilu 3 ja nuorin kohta 1. Kotona ollaan ainakin siihen saakka, kun nuorin 2,5. Sama juttu tuntemillani kollegoilla, päiväkotiin viedään keskimäärin 2,5-3 v ja isommat lapset aina kotona myös, ei siis päiväkotiin virikehoitoon. Okei, meillä on kunta-alan työt, josta turvallista olla pois monta vuotta putkeen. Isommalla kerho 2 kertaa vko, lisäksi perhekerhoa, avointa päiväkotia jne. Kannattaisi luke Liisa Keltinkangas-Järvisen: Pienen lapsen sosiaalisuus, paljon infoa päiväkodin aiheuttamista stressitekijöistä pienille lapsille. Joten älkää hyvät ihmiset nyt ihan huvikseen ja oman mukavuudenhalunne vuoksi viekö alle 3 v lasta päiväkotiin, jos itse olette kotona. Yllättävästi sitä vaan jaksaa, vaikka itselläkään ei ole mitään tukiverkostoja lähellä. Lapset ovat niin häviävän pienen hetken pieniä, että nautitaan ja jaksetaan sitä aikaa. [/quote] Keltinkangas-Järvinen muuten pitää suurena esteenä päivähoidon kehittymiselle sitä, että naiset on saatu tappelemaan keskenään siitä kuka saa ja kuka ei saa viedä lapsia hoitoon. Kukin voi nyt vaikka tätä ketjua lukiessaan miettiä mitä hän tällä mahtaa tarkoittaa...
[/quote]
Onnistut ärsyttämään jo ihan sillä, että saarnaat, miten Keltinkangas-Järvinen sitä ja Keltinkangas-Järvinen tätä. WTF? Se on Keltikangas-Järvinen.
[/quote]
KKJ vain on koonnut kansainvälistä luotettavaa tutkimusta ja on kirjoillaan pyrkinyt valistamaan Suomen vanhempia. On varmasti aika vakuuttunut tutkimustuloksista ja laajasta tieteellisestä kehityspsykologisesta ymmärryksestä, mutta ei todellakaan ole kyse KKJn tutkimuksista, kokemuksista tai kliinisestä työstä koska kyse on yliopiston proffasta jolta käytännön tuoma kokemus puuttuu.
[/quote]
Kyse ei ole siitä, ovatko vanhemmat vakuuttuneita vai ei. Kyse on toimeentulosta. Ehkä 1-2 lapsen kanssa voi olla kotona, jos lapset ovat syntyneet pienellä ikäerolla. Useampi lapsi tai pidempi ikäero venyttää poissaoloputket lähes 10-vuotiseksi ja käytännössä vaikutus työntekoon on monilla aloilla katastrofaalinen. Vaikutukset perheen talouteen ovat katastrofaaliset. Vapaita ei kannata jakaa, koska vain toisen työura on vara hukata (äidin). Kunta-alalla juttu toinen, mutta se on jo oma ongelmansa. Omassa tuttavapiirissä vanhemmat sisarukset ovat ä-lomalla olleet osa-aikaisessa hoidossa, koska kaikki tuttuni ovat opiskelleet jatkotutkintoa tai täydennyskouluttautuneet silloin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 21:48"]Mun nuoruuden poikaystävä on ollut 11 vuotta työtön. Pelaa pleikkaa puolet päivästä, on katkera kaikille kaikesta. Ei saanut esim ammattikoulua tai autokoulua loppuun suoritettua. Sai jollain ihmeellä itselleen fiksun mimmin, joka on töissä ja elättää. Mun mielestä olisi heidän pientä poikaansa kohti aikamoinen rangaistus, että joutuisi olemaan isänsä kanssa kaikki päivät. Jos sama meno jatkuu, syö eineksiä, kattoo leffoja eikä jaksa eikä viitsi tehdä mitään. Ei saa rangaista lasta isän luuseriudesta.
[/quote]
Niinpä. Kyse on lapsen oikeudesta varhaiskasvatuksen.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 21:48"]
Mun nuoruuden poikaystävä on ollut 11 vuotta työtön. Pelaa pleikkaa puolet päivästä, on katkera kaikille kaikesta. Ei saanut esim ammattikoulua tai autokoulua loppuun suoritettua. Sai jollain ihmeellä itselleen fiksun mimmin, joka on töissä ja elättää. Mun mielestä olisi heidän pientä poikaansa kohti aikamoinen rangaistus, että joutuisi olemaan isänsä kanssa kaikki päivät. Jos sama meno jatkuu, syö eineksiä, kattoo leffoja eikä jaksa eikä viitsi tehdä mitään. Ei saa rangaista lasta isän luuseriudesta.
[/quote]
No ei siihen mitkään päivähoidot auta. Vaan lapsi huostaan ja mies vankilaan. Tuollaisilta pitää AINA ottaa lapsi pois!!!
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:34"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 18:27"]Meillä ei vain ole enää varaa maksaa hoitoa lapsille, jonka vanhemmat ovat kotona. Teeveet vanhemmat eivät pysty hoitamaan omia lapsia ja lapsettomat maksaa [/quote] Meillä ei myöskään ole varaa rakentaa järjestelmää, jolla tutkitaan tapauskohtaisesti, milloin kukakin lapsi on hoitoon oikeutettu. Esim. opiskelevan vanhemman kohdalla hoitorajaus on kohtuuton. Samoin töitä kotonaan tekevälle.
[/quote]
Eihän tuossa ole mitään vaikeata. Nyt jo mm. Kela ja työvoimatoimisto katsoo että oletko opiskelija kun menet sinne.
Digitaalisesti onglema ei ole edes ongelma.
Töitä kotona tekevä pystyy hoitamaan lastaan kotona. Samoin opiskelija jolla ei ole lähipäiviä.
Jos se oman lapsen hoitaminen on noin vaikeata niin ei kannata niitä hankkia.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:32"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:23"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:42"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:35"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:17"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:41"]Helsingin kaupungin hallitus äänesti asiasta ja päätös oli subjektiivisen hoidon säilyttämisen puolesta. Hoito on juuri sitä varhaista tukea, jonka perhe saa matalalla kynnyksellä käyttöönsä. Vanhemmat itse arvioivat oman perheen tilanteen ha edun, ja tekevät päätöksen sen mukaan. Vanhempien kyky antaa varhaiskasvatusta kotona myös vaihtelevat. Itselläni on pätevyyttä matematiikan ja logiikan opetukseen, mutta esim. musiikin varhaisiän opinnoissa luotan musiikin ammattilaisiin. Kaikissa päiväkodeissa ei musiikista varhaisiän opetusta kylläkään anneta, mutta pitäisi. Yhteys kielellisten ja matemaattisten taitojen kehitykseen, tunteista ja ilosta puhumattakaan, on merkittävä. [/quote] Miten niin ei anneta? Musiikki ja muu taiteellinen ilmaisu on aina osa laadukasta varhaiskasvatusta. Jos pk:ssa ei ole musiikkikasvatusta niin ei muuta kun ottamaan esille asia. Siksi siellä on opettajia töissä, että toiminta on laadukasta ja pedagogista. Musiikkikasvatus on heidän työtään, jos sitä ei ole, he eivät työtään hoida. Osapäiväistä varhaiskasvatusta kannatan minäkin. Mutta järjestelmämme on rakennettu kokopäivähoidon varaan. Tarvitaan isoja uudistuksia toimintatapoihin, pelkkä oikeuden leikkaus ei aiheuta muuta kuin byrokratian lisääntymistä ja mahdollisesti päiväkotien vaihdoksia. Säästöt tulevat esim. Helsingissä menemään sähköisen järjestelnän rakentamiseen, jolla pystytään seulomaan vanhempien ilmoitukset työsuhteista, opiskelupaikoista ja kelan ilmoitukset perhevapaista. Siksi vastustan oikeuden rajaamista. Lto [/quote] Helsingin kaupunki on kieltänyt muskaritoiminnan päiväkodeissaan. Laadukas musiikkikasvatus ei toteudu valtaosassa päiväkoteja. Lto:n tai lähihoitahan peruskoulutus ei siihen riitä. Joillakin voi olla harrastuneisuutta, mutta esim. soitto/säestystaitoa on harvalla. Virepuhdas musiikki saadaan usein vain soittamalla. Vain virepuhdas musiikki kehittää musiikin ymmärtämistä ja oikeaa tuottamista kunnolla. Myöskään rytmiikan taito ei kehity, jos ope ei osaa. Siksi valistuneet vanhemmat roudaavat päiväkoti-ikäisiä muskareihin ja soittotunneille päiväkotipäivän jälkeen. Eihän kieiäkään (joihin musiikin voi rinnastaa) opeteta peruskoulu pohjalta... Se taitotaso on lähellä päiväkotien todellisuutta. Tähän voisi vaikuttaa resursseilla ja lisäkoulutuksella. Musiikin ammattilaiset opettaisivat mielellään päiväaikaankin. [/quote] Lto:n koulutukseen yliopistossa kuuluvat kaikki varhaiskasvatuksen opetettavat sisällöt, ihan kuten luokanopettajien koulutukseen kuuluvat kaikki alakoulussa opetettavat aineet. Lto ei todellakaan opeta musiikkia peruskoulupohjalta. En kannata erillisiä muskareita päiväkoteihin, vaan laadukasta kokonaisvaltaista varhaiskasvatusta, johon musiikki tottakai kuuluu. Lto [/quote] Tottakai! Mun opintoihin kuului myös radiotekniikkaa, mutta jätän sen alan ihan niille, jotka sitä osaavat. Kyse on osaamisesta, ei pätevyydestä. Ei peruskoulussakaan kaikki opettajar opeta kaikkia taideaineita. Meidän ekaluokkalaisen ope sanoi, että ovat jakaneet niin, että rinnakkaialuokan ope opettaa musiikkia, koska sitä harrastaa ja osaa soittaa. Meidän opella muu aine, jota opettaa sitten ristiin. Pätevyys molemmilla tietysti kaikkiin.
[/quote]
Niinpä. Mutta jos naapuriluokassa ei olisi musiikkia harrastavaa opettajaa, luokanopettaja vetäisi tunnit ja toivottavasti tekisi sen hyvin. Ei sinne palkattaisi ulkopuolista muskariopea.
[/quote]
Nythän oli kyse siitä, että vanhemmat maksaisivat muskarista erikseen. Mutta ei käy, koska taustanauhan parissa tapahtuva marakassin heilutus täyttää "kriteerit" päivähoidossa.
Yleensä 3-lk eteenpäin musiikkia opettaa aineenopettaja.
Minkä verran LTO:n koulutuksessa on musiikkiopintoja ja mitä soittimia?
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:41"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:11"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:48"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:41"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:35"] Suomessa hukataan lapsilla ne tärkeimmät vuodet oppimisen kannalta, kun lapset eivät saa opetusta kuin vasta 6-vuotiaasta alkaen. Dekaani: Suomen lapset koulutuksen jälkijunassa – varhaiskasvatusta ei arvosteta #uutisvahti http://yle.fi/uutiset/dekaani_suomen_lapset_koulutuksen_jalkijunassa__varhaiskasvatusta_ei_arvosteta/8330413 [/quote] Kaikki saavat sitä opetusta juuri niin paljon kun siitä hyötyä. Kokopäivähoito alle koulikäiselle on stressaava juttu. Vanhemmat jotka kotona pystyvät jyt tarjoamaan lapselleen parhaan mahdollisen varhaiskasvatuksen, eli osaaikaisen pedagogisesti ohjatun toiminnan! [/quote] Ja perheen oma tarve? Eikö perhe itse osaa asiaa paremmin päättää? Esim kolmeksi tunniksi hoitoon vieminen on vain rasite perheelle, jos matkoihin menee tunti. Ja nämä matkat ihan Helsingissä, jossa "hyvät yhteydet". Perheen kannalta voi olla parempi, että esim. isä vie aamuvirkun ja hyvinnukkuneen lapsen hoitoon töihin mennessään ja äiti, joka on valvonut vauvan kanssa yön, nukkuu aamulla (jos luoja suo!) ja hakee lapsen lounaan jälkeen hoidosta. Naps, ei kun nyt mentiinkin yli puolipäiväisyyden ja pitää anoa kunnalta tähän lupa... ehkä lastensuojelun tarve selvittää, vaikka tarve voisi olla lyhyehkökin ja vaihteleva. [/quote] Kyllä topicin aloittaja tietää paremmin! Se on katsos ihan oma moka, ettet ole varautunut koliikkivauvaan ja hyviin kulkuyhteyksiin.
[/quote]
Oletko kuullut autosta? Eikai kukaan hanki lapsia jot ei ole omaa autoa?
[/quote]
Se matka on autolla reilu 20 min suuntaansa. Yht noin pari tuntia kuljettamiseen.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 21:36"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 18:10"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:42"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 14:00"] [quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:58"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:53"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:48"] [quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:36"]mikä varhaiskavatus? pienten ryhmät ihan täynnä alle 1-vuotiaita jotka kirjaimellisesti vievät yhden aikuisen koska eivät osaa syödä, osalla tuttipullot ja kahdet päiväunet eri aikaan kuin päiväkodissa, eivätkä kävele. turha perustella lapsen laittoa päiväkotiin vauvana sillä, että se hyötyy siitä. my ass! tilanteita on erilaisia ja ymmärrän että kaikkia vanhempia ei kiinnosta kasvattaa omia lapsiaan, mutta ollaan nyt herran jestas edes rehellisiä asiasta! [/quote] Vai ryhmät täynnä alle 1-vuotiaita... Suomessa 0.8% alle 1-vuotiaista on päiväkodissa!! Lähde thl https://www.thl.fi/fi/tilastot/tilastot-aiheittain/lasten-nuorten-ja-perheiden-sosiaalipalvelut/lasten-paivahoito Olen niin kyllästynyt siihen, että ihmiset pää punaisena toistavat mielikuviaan faktoina, selvittäkää edes perusasiat!! [/quote] No, mutta 1-2 v, eipä niiden kanssa tarhantädit ehdi kuin perustarpeista huolehtia, vai mitä ltot? [/quote] Minkä sinä luulet olevan oleellista alle 3-v lasten päivähoidossa? Joidenkin tuokioiden? Turvallisuus, ennakoitavuus, leikki ja lämpö ovat avainsanat. 1-vuotiaista hoidossa on 29%, todella pieni määrä esim. muihin Pohjoismaihin verrattuna. Ja näistä todella pieni määrä on sellaisia, joiden vanhemmat ovat töissä (itse en ole työurallani törmännyt vielä yhteenkään). [/quote] Joiden vanhemmat EIVÄT ole töissä. :D [/quote] Kyllä se 29% on aika iso määrä 1vuotiaista, etenkin kun missään muussa Euroopan maassa ei näin pieniä hoideta yhtä pitkiä päiviä ryhmähoidossa kuin Suomessa. [/quote] Juu ei niin... :D taas täällä mutu puhuu, katsopa oecd-maiden tilastot tai vertaa vaikka muihin Pohjoismaihin ja tulet yllättymään.
[/quote]
Eipä ole mututuntumaa tilastot olemassa myös ministeriön sivuilta. Olen myös tutustunut kyseisiin oecd-maiden tilastoihin. Tämä on tosiasia että ryhmähoidossa pitkiäpäiviä viettävät alle kolmevuotiaat Suomessa enemmän kuin muualla. Tarkistapas tieto. Tanskassa lapset ylivoimaisesti aikaisemmin päivähoidon piirissä mutta täälläkin pph kaikkein pienimmille on yleisin hoitomuoto. Muualla euroopassa suurin osa alle kolmevuotiaidta hoidetaan pph tai muunlaisessa kodinomaisessa ympäristössä.
[/quote]
Lähde kiitos.
Minä bongasin toisesta ketjusta tänään tällaiset:
Alue: Aihe vapaa
Niin tulisi.järjetön juttu.