Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Subjektiivinen päivähoito-oikeus tulisi poistaa
25.09.2015 |
En ole kuullut vielä yhtäkään sellaista perustelua, jonka perusteella subjektiivinen päivähoito-oikeus pitäisi säilyttää. Jos toinen vanhemmista on kotona, ei lapsella tulisi olla oikeutta päivähoitopaikkaan. Poikkeuksena ne perheet, joiden lapset todella hyötyvät päivähoidosta (vanhempien mielenterveysongelmat, vanhempien kykenemättömyys tukea lapsen kielen kehitystä tms.).
Millainen vanhempi vie lapsensa päivähoitoon, jos on itse kuitenkin kotona?
Aivan käsittämätöntä ovat nämä äitiysvapaalla olevat, jotka raahaavat sen vanhemman lapsen päiväkotiin. Päiväkotia perustellaan sosiaalisilla suhteilla ja "koska lapsi haluaa", todellisuudessa vain halutaan päästä helpommalla.
Nykyisin on niin paljon tarjolla äiti-lapsitoimintaa, että sen vanhemman lapsen sosiaaliset suhteet hoituvat niillä.
Olisi mielenkiintoista kuulla edes yksi pätevä perustelu, miksi lapsi viedään päiväkotiin, vaikka vanhempi on kotona. Sana on vapaa, olkaa hyvä.
Kommentit (140)
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 21:26"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:52"] [quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:35"] [quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 14:00"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:21"] Lastentarhanopettajat yleensä itse ovat kotona siihen saakka, kun pienkinkin 3 v, kun he tietävät totuuden näistä päiväkodeista. Eli melua, stressiä, ei ehditä antaa huomiota riittävästi pienille jne jne. Samoin psykologien, opettajien, sossujen, sairaanhoitajien lapset on usein 3 v asti kotona, kun nämä tietävät sitä kehityspsykologiaa kun maijameikäläiset. Kaikilla tietty ei ole taloudellisesti mahdollista, mutta keskimäärin pidempään kuitenkin näissä perheissä lapset kotona. [/quote] Täällä psykologi, jonka vanhin lapsi reilu 3 ja nuorin kohta 1. Kotona ollaan ainakin siihen saakka, kun nuorin 2,5. Sama juttu tuntemillani kollegoilla, päiväkotiin viedään keskimäärin 2,5-3 v ja isommat lapset aina kotona myös, ei siis päiväkotiin virikehoitoon. Okei, meillä on kunta-alan työt, josta turvallista olla pois monta vuotta putkeen. Isommalla kerho 2 kertaa vko, lisäksi perhekerhoa, avointa päiväkotia jne. Kannattaisi luke Liisa Keltinkangas-Järvisen: Pienen lapsen sosiaalisuus, paljon infoa päiväkodin aiheuttamista stressitekijöistä pienille lapsille. Joten älkää hyvät ihmiset nyt ihan huvikseen ja oman mukavuudenhalunne vuoksi viekö alle 3 v lasta päiväkotiin, jos itse olette kotona. Yllättävästi sitä vaan jaksaa, vaikka itselläkään ei ole mitään tukiverkostoja lähellä. Lapset ovat niin häviävän pienen hetken pieniä, että nautitaan ja jaksetaan sitä aikaa. [/quote] Keltinkangas-Järvinen muuten pitää suurena esteenä päivähoidon kehittymiselle sitä, että naiset on saatu tappelemaan keskenään siitä kuka saa ja kuka ei saa viedä lapsia hoitoon. Kukin voi nyt vaikka tätä ketjua lukiessaan miettiä mitä hän tällä mahtaa tarkoittaa... [/quote] Onnistut ärsyttämään jo ihan sillä, että saarnaat, miten Keltinkangas-Järvinen sitä ja Keltinkangas-Järvinen tätä. WTF? Se on Keltikangas-Järvinen. [/quote] KKJ vain on koonnut kansainvälistä luotettavaa tutkimusta ja on kirjoillaan pyrkinyt valistamaan Suomen vanhempia. On varmasti aika vakuuttunut tutkimustuloksista ja laajasta tieteellisestä kehityspsykologisesta ymmärryksestä, mutta ei todellakaan ole kyse KKJn tutkimuksista, kokemuksista tai kliinisestä työstä koska kyse on yliopiston proffasta jolta käytännön tuoma kokemus puuttuu. [/quote] Kyse ei ole siitä, ovatko vanhemmat vakuuttuneita vai ei. Kyse on toimeentulosta. Ehkä 1-2 lapsen kanssa voi olla kotona, jos lapset ovat syntyneet pienellä ikäerolla. Useampi lapsi tai pidempi ikäero venyttää poissaoloputket lähes 10-vuotiseksi ja käytännössä vaikutus työntekoon on monilla aloilla katastrofaalinen. Vaikutukset perheen talouteen ovat katastrofaaliset. Vapaita ei kannata jakaa, koska vain toisen työura on vara hukata (äidin). Kunta-alalla juttu toinen, mutta se on jo oma ongelmansa. Omassa tuttavapiirissä vanhemmat sisarukset ovat ä-lomalla olleet osa-aikaisessa hoidossa, koska kaikki tuttuni ovat opiskelleet jatkotutkintoa tai täydennyskouluttautuneet silloin.
[/quote]
Sitten ei kannata niitä lapsia hankkia.
Joko ei hanki lapsia ollenkaan tai:
Toinen vanhempi jää lapsia hoitamaan pysyvästi kotiin jolloin toisen pitää sitten elättää hänet. Yhteiskunnan ei tähän pidä mitenkään puuttua eikä siitä pidä saada mitään tasoitusta mm. avioerossa.
Toinen vaihtoehto on se että lapset laitetaan heti hoitoon ja kummatkin käyvät töissä täysipäiväisesti alusta asti. Ei äitiys, isyys tai vanhempainlomia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:48"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:34"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 18:27"]Meillä ei vain ole enää varaa maksaa hoitoa lapsille, jonka vanhemmat ovat kotona. Teeveet vanhemmat eivät pysty hoitamaan omia lapsia ja lapsettomat maksaa [/quote] Meillä ei myöskään ole varaa rakentaa järjestelmää, jolla tutkitaan tapauskohtaisesti, milloin kukakin lapsi on hoitoon oikeutettu. Esim. opiskelevan vanhemman kohdalla hoitorajaus on kohtuuton. Samoin töitä kotonaan tekevälle.
[/quote]
Eihän tuossa ole mitään vaikeata. Nyt jo mm. Kela ja työvoimatoimisto katsoo että oletko opiskelija kun menet sinne.
Digitaalisesti onglema ei ole edes ongelma.
Töitä kotona tekevä pystyy hoitamaan lastaan kotona. Samoin opiskelija jolla ei ole lähipäiviä.
Jos se oman lapsen hoitaminen on noin vaikeata niin ei kannata niitä hankkia.
[/quote]
"Kun menet sinne? " Minne pitää mennä?
Ei vanh.vapailla tarvitse ilmoittaa mitään opiskelusta. Vain työtulot ilmoitetaan. Myöskään TE-toimistolleei kuulu vanh.vapaat ja niillä opiskelu.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:51"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:08"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:59"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:45"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:35"]
Samoin tulee poistumaan subjektiivinen sairaalahoito ja subjektiivinen vanhustenhoito ja subjektiivinen infrankäyttö.
Hallitus osaa kyllä arvioida paljon paremmin, mitä palveluita kukainenkin tarvii.
t. J. Sipilä
[/quote]
Niin yhtä älytön olisi subjektiivinen oikeus sairaalhoitoon kuin päivähoitoon.Voisi jokainen itse päättää koska tarvitsisi sairaalahoitoa, riippumatta siitä onko sairas vai ei!
[/quote]
Kenen toimeasta menet vastaanotolle, jos et oman harkinnan mukaan?
[/quote]
Kuule, kun ne ei ota sua hoitoon, jos et ole sairas :)
[/quote]
Hoitopaikkaakaan ei ole saanut, jos ei ole lasta.
[/quote]
Aika lapsellinen vertaus. Hoitopaikka pitää saada vaan tarpeeseen eli silloin kun omat vanhemmat EIVÄT ole kotona eli lapsi TARVITSEE hoitoa. Ei siksi että vanhemmat ovat niin patalaiskoja että eivät jaksa hoitaa omaa lastaan
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 21:36"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 18:10"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:42"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 14:00"] [quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:58"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:53"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:48"] [quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:36"]mikä varhaiskavatus? pienten ryhmät ihan täynnä alle 1-vuotiaita jotka kirjaimellisesti vievät yhden aikuisen koska eivät osaa syödä, osalla tuttipullot ja kahdet päiväunet eri aikaan kuin päiväkodissa, eivätkä kävele. turha perustella lapsen laittoa päiväkotiin vauvana sillä, että se hyötyy siitä. my ass! tilanteita on erilaisia ja ymmärrän että kaikkia vanhempia ei kiinnosta kasvattaa omia lapsiaan, mutta ollaan nyt herran jestas edes rehellisiä asiasta! [/quote] Vai ryhmät täynnä alle 1-vuotiaita... Suomessa 0.8% alle 1-vuotiaista on päiväkodissa!! Lähde thl https://www.thl.fi/fi/tilastot/tilastot-aiheittain/lasten-nuorten-ja-perheiden-sosiaalipalvelut/lasten-paivahoito Olen niin kyllästynyt siihen, että ihmiset pää punaisena toistavat mielikuviaan faktoina, selvittäkää edes perusasiat!! [/quote] No, mutta 1-2 v, eipä niiden kanssa tarhantädit ehdi kuin perustarpeista huolehtia, vai mitä ltot? [/quote] Minkä sinä luulet olevan oleellista alle 3-v lasten päivähoidossa? Joidenkin tuokioiden? Turvallisuus, ennakoitavuus, leikki ja lämpö ovat avainsanat. 1-vuotiaista hoidossa on 29%, todella pieni määrä esim. muihin Pohjoismaihin verrattuna. Ja näistä todella pieni määrä on sellaisia, joiden vanhemmat ovat töissä (itse en ole työurallani törmännyt vielä yhteenkään). [/quote] Joiden vanhemmat EIVÄT ole töissä. :D [/quote] Kyllä se 29% on aika iso määrä 1vuotiaista, etenkin kun missään muussa Euroopan maassa ei näin pieniä hoideta yhtä pitkiä päiviä ryhmähoidossa kuin Suomessa. [/quote] Juu ei niin... :D taas täällä mutu puhuu, katsopa oecd-maiden tilastot tai vertaa vaikka muihin Pohjoismaihin ja tulet yllättymään.
[/quote]
Eipä ole mututuntumaa tilastot olemassa myös ministeriön sivuilta. Olen myös tutustunut kyseisiin oecd-maiden tilastoihin. Tämä on tosiasia että ryhmähoidossa pitkiäpäiviä viettävät alle kolmevuotiaat Suomessa enemmän kuin muualla. Tarkistapas tieto. Tanskassa lapset ylivoimaisesti aikaisemmin päivähoidon piirissä mutta täälläkin pph kaikkein pienimmille on yleisin hoitomuoto. Muualla euroopassa suurin osa alle kolmevuotiaidta hoidetaan pph tai muunlaisessa kodinomaisessa ympäristössä.
[/quote]
Lähde kiitos.
Minä bongasin toisesta ketjusta tänään tällaiset:
[/quote]
Mitä sivistyneempi maa, sitä aikaisemmin "kolutukseen".
Sipilä ja muut porvarit haluaa Suomesta orjayhteiskunnan, jossa vähäosaisilla ei ole mitään vaihtoehtoja.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:53"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:48"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:34"] [quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 18:27"]Meillä ei vain ole enää varaa maksaa hoitoa lapsille, jonka vanhemmat ovat kotona. Teeveet vanhemmat eivät pysty hoitamaan omia lapsia ja lapsettomat maksaa [/quote] Meillä ei myöskään ole varaa rakentaa järjestelmää, jolla tutkitaan tapauskohtaisesti, milloin kukakin lapsi on hoitoon oikeutettu. Esim. opiskelevan vanhemman kohdalla hoitorajaus on kohtuuton. Samoin töitä kotonaan tekevälle. [/quote] Eihän tuossa ole mitään vaikeata. Nyt jo mm. Kela ja työvoimatoimisto katsoo että oletko opiskelija kun menet sinne. Digitaalisesti onglema ei ole edes ongelma. Töitä kotona tekevä pystyy hoitamaan lastaan kotona. Samoin opiskelija jolla ei ole lähipäiviä. Jos se oman lapsen hoitaminen on noin vaikeata niin ei kannata niitä hankkia. [/quote] "Kun menet sinne? " Minne pitää mennä? Ei vanh.vapailla tarvitse ilmoittaa mitään opiskelusta. Vain työtulot ilmoitetaan. Myöskään TE-toimistolleei kuulu vanh.vapaat ja niillä opiskelu.
[/quote]
Oletko tyhmä vai provoiletko vaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:53"]
Sitten ei kannata niitä lapsia hankkia.
Joko ei hanki lapsia ollenkaan tai:
Toinen vanhempi jää lapsia hoitamaan pysyvästi kotiin jolloin toisen pitää sitten elättää hänet. Yhteiskunnan ei tähän pidä mitenkään puuttua eikä siitä pidä saada mitään tasoitusta mm. avioerossa.
Toinen vaihtoehto on se että lapset laitetaan heti hoitoon ja kummatkin käyvät töissä täysipäiväisesti alusta asti. Ei äitiys, isyys tai vanhempainlomia.
[/quote]
Selvitkää keskenänne. Omat lapseni ovat vahvasti sitä mieltä että tähän yhteiskuntaan ei kannata lapsia tehdä.
Viimeinen sammuttaa valot.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:36"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:30"]
Varhaiskasvatus
[/quote]
Tehokkain varhaiskasvatus on puolipäiväinen.Pitäisi jo vanhemmille olla tämä fakta selvä. Kokopäivähoito ei tuo mitään lisäarvoa, pikemminkin päinvastoin. Kaikilla siis säilyy oikeus varhaiskasvatukseen.
[/quote]
Ja jos pitää lapsen puolipäiväisenä, on myös hoitopaikka valmiina jos sattuu saamaan töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:54"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 21:36"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 18:10"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:42"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 14:00"] [quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:58"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:53"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:48"] [quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:36"]mikä varhaiskavatus? pienten ryhmät ihan täynnä alle 1-vuotiaita jotka kirjaimellisesti vievät yhden aikuisen koska eivät osaa syödä, osalla tuttipullot ja kahdet päiväunet eri aikaan kuin päiväkodissa, eivätkä kävele. turha perustella lapsen laittoa päiväkotiin vauvana sillä, että se hyötyy siitä. my ass! tilanteita on erilaisia ja ymmärrän että kaikkia vanhempia ei kiinnosta kasvattaa omia lapsiaan, mutta ollaan nyt herran jestas edes rehellisiä asiasta! [/quote] Vai ryhmät täynnä alle 1-vuotiaita... Suomessa 0.8% alle 1-vuotiaista on päiväkodissa!! Lähde thl https://www.thl.fi/fi/tilastot/tilastot-aiheittain/lasten-nuorten-ja-perheiden-sosiaalipalvelut/lasten-paivahoito Olen niin kyllästynyt siihen, että ihmiset pää punaisena toistavat mielikuviaan faktoina, selvittäkää edes perusasiat!! [/quote] No, mutta 1-2 v, eipä niiden kanssa tarhantädit ehdi kuin perustarpeista huolehtia, vai mitä ltot? [/quote] Minkä sinä luulet olevan oleellista alle 3-v lasten päivähoidossa? Joidenkin tuokioiden? Turvallisuus, ennakoitavuus, leikki ja lämpö ovat avainsanat. 1-vuotiaista hoidossa on 29%, todella pieni määrä esim. muihin Pohjoismaihin verrattuna. Ja näistä todella pieni määrä on sellaisia, joiden vanhemmat ovat töissä (itse en ole työurallani törmännyt vielä yhteenkään). [/quote] Joiden vanhemmat EIVÄT ole töissä. :D [/quote] Kyllä se 29% on aika iso määrä 1vuotiaista, etenkin kun missään muussa Euroopan maassa ei näin pieniä hoideta yhtä pitkiä päiviä ryhmähoidossa kuin Suomessa. [/quote] Juu ei niin... :D taas täällä mutu puhuu, katsopa oecd-maiden tilastot tai vertaa vaikka muihin Pohjoismaihin ja tulet yllättymään.
[/quote]
Eipä ole mututuntumaa tilastot olemassa myös ministeriön sivuilta. Olen myös tutustunut kyseisiin oecd-maiden tilastoihin. Tämä on tosiasia että ryhmähoidossa pitkiäpäiviä viettävät alle kolmevuotiaat Suomessa enemmän kuin muualla. Tarkistapas tieto. Tanskassa lapset ylivoimaisesti aikaisemmin päivähoidon piirissä mutta täälläkin pph kaikkein pienimmille on yleisin hoitomuoto. Muualla euroopassa suurin osa alle kolmevuotiaidta hoidetaan pph tai muunlaisessa kodinomaisessa ympäristössä.
[/quote]
Lähde kiitos.
Minä bongasin toisesta ketjusta tänään tällaiset:
[/quote]
Mitä sivistyneempi maa, sitä aikaisemmin "kolutukseen".
Sipilä ja muut porvarit haluaa Suomesta orjayhteiskunnan, jossa vähäosaisilla ei ole mitään vaihtoehtoja.
[/quote]
Suomalaiset on laiskimpia koulunkäyjiä maailmassa. Patalaiskoja. Joten naurettavaa valittaa sivistyksestä.
Kun täällä ei edes teinit jaksa opiskella täyttä koulupäivää niin aivan turha valittaa jostain varhaisopetuksesta yhtään mitään
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:54"]
Aika lapsellinen vertaus. Hoitopaikka pitää saada vaan tarpeeseen eli silloin kun omat vanhemmat EIVÄT ole kotona eli lapsi TARVITSEE hoitoa. Ei siksi että vanhemmat ovat niin patalaiskoja että eivät jaksa hoitaa omaa lastaan
[/quote]
Mikä sinusta on vaihtoehto sille jos vanhemmat ei jaksa hoitaa lastaan?
A) lapsi tapetaan
B) lapsen annetaan kuollla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:57"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:36"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:30"] Varhaiskasvatus [/quote] Tehokkain varhaiskasvatus on puolipäiväinen.Pitäisi jo vanhemmille olla tämä fakta selvä. Kokopäivähoito ei tuo mitään lisäarvoa, pikemminkin päinvastoin. Kaikilla siis säilyy oikeus varhaiskasvatukseen. [/quote] Ja jos pitää lapsen puolipäiväisenä, on myös hoitopaikka valmiina jos sattuu saamaan töitä.
[/quote]
Ei ole ollut noin aikaisemminkaan, vaikka on ollut subjektiivinen päivähoito-oikeus. Vanhemmat eivät ole uskaltaneet ottaa lasta pois hoidosta, koska ovat TIENNEET että lasta ei saa helposti takaisin samaan hoitopaikkaan.
Nyt tilanne on vielä huonontumassa.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 22:57"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:36"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:30"] Varhaiskasvatus [/quote] Tehokkain varhaiskasvatus on puolipäiväinen.Pitäisi jo vanhemmille olla tämä fakta selvä. Kokopäivähoito ei tuo mitään lisäarvoa, pikemminkin päinvastoin. Kaikilla siis säilyy oikeus varhaiskasvatukseen. [/quote] Ja jos pitää lapsen puolipäiväisenä, on myös hoitopaikka valmiina jos sattuu saamaan töitä.
[/quote]
Ei ole toiminut tähänkään asti, eikä ole luvattu että toimisi paremmin jatkossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistäpä kukaan tietää mitä sen vauvan kanssa kotona tehdään. Minä ainakin teen töitä aina kun vauva sen sallii ja ilmoittelen ne sitten jälkikäteen kelaan. Kuka vahtii että oliko se vanhempi nyt ne samat päivät tarhassa? Entä jos aamulla luulin että vauva nukkuu ja sitten ei nukukaan? Miten tämä hoidettaisiin käytännössä jos vanhempaa ei saisi viedä hoitoon? Ajattelitteko että 3 veen ja vauvan kanssa voi tehä paljonkin töitä ja se on sitten laadukasta kotonaoloa lapselle, toivoa että se on elossa vielä työpäivän lopussa? Vauva ei karkaa koneiden luo ennen kuin osaa liikkua ja hänen kanssaan voi tehdä töitä.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:33"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 11:53"][quote author="Vierailija" time="25.09.2015 klo 22:39"]
Jos toinen vanhemmista olisi kotona työttömänä ja hakisi töitä aktiivisesti,niin sitten kunnan pitäisi pystyä järjestämään se päiväkotipaikka parin päivän varoitusajalla jos saakin yhtäkkiä töitä. Mutta eipä taida onnistua kun niihin on yleensä 2-4 kuukauden jono. Pitää siis vähän ennakoida ja pitää se lapsi hoidossa valmiina,koska kyllä siinä jää työpaikat saamatta jos sanoo että voi aloittaa vasta parin kuukauden päästä. Eri asia niillä jotka tahallaan lusmuavat työttömänä eivätkä edes yritä työllistyä. Tässä nyt kommentoin siis vain sitä jos joku on nimenomaan työttömänä kotona,eri asia sitten nuo pienempien lasten hoitovapaat ym. mitkä mainitsit.
[/quote]
No, sitä jonoahan on juuri siksi, kun hoitopaikat on sementoitu niille, jotka ne on kerran saaneet - viis siitä vaikka välillä olisi vuosien aukko hoidon tarpeessa. Laitetaan ne paikat kiertämään, niin kaikkien on niitä helpompi saada. Perheiltä voi vaatia sen verran suunnitelmallisuutta elämäänsä, että osaavat kertoa, milloin vauvalomat alkavat ja loppuvat.
[/quote]
Ei, vaan jos päiväkodista jää 10% lapsista pois, niin toki kaupunki supistaa toimintaa, paikkoja ja henkilöstöä väh. sen 10%. Ja ihan samalla tavalla niistä paikoista on sitten pula kuin nytkin, jos kiireellinen tarve tulee. Ei subj. hoidon poistuessa resurssit jää kuluttamaan euroja tietenkään (ei mitään säästöä!), vaan ne tietysti karsitaan.
[/quote]
Tietenkin mutta mitä tekemistä tällä on aloituksen kanssa? Jos ei ole tarvetta niin sitten vähennetään.
Täysin samaa mieltä ap:n kanssa. Suorastaan oksettavaa varhaiskasvatukseen vetoaminen. Ihan vaan tiedoksi, vanhemmat varhaiskasvattaa ei yhteiskunta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:45"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:35"]
Samoin tulee poistumaan subjektiivinen sairaalahoito ja subjektiivinen vanhustenhoito ja subjektiivinen infrankäyttö.
Hallitus osaa kyllä arvioida paljon paremmin, mitä palveluita kukainenkin tarvii.
t. J. Sipilä
[/quote]
Niin yhtä älytön olisi subjektiivinen oikeus sairaalhoitoon kuin päivähoitoon.Voisi jokainen itse päättää koska tarvitsisi sairaalahoitoa, riippumatta siitä onko sairas vai ei!
[/quote]
Ja sitten mentäisiin terveinä sairaalahoitoon ihan vain sen takia kun mulla on oikeus. Ei suinkaan tarpeen mukaan, ihan niin kuin päivähoidossakin.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:52"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:45"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:13"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:30"] Varhaiskasvatus [/quote] Eskari [/quote] Meillä eskari alkoi vasta 6veenä. Silloin on jo monet herkkyys kaudet hukattu, mm. kielenkehityksen suhteen. Monissa päiväkodeissa on jo viskaritoimintaa ja siihen osallistuneilla ja kotoa tulevilla on paljon tilastollista eroa esiopetuksen alussa (tilastollinen tarkoittaa sitä, ettei kenenkään tarvitse tulla kirjoittamaan, että "meidän maija oli eskarin paras ha osaavin, vaikka oli kotona". Tilasto = laaja aineisto).
[/quote]
On kyllä aika liikuttavaa, kun joku puhuu "herkkyys kaudesta" kielenkehityksen suhteen. Päiväkodilleko pitää ulkoistaa ihan kaikki? Vaikka meidän lapset olivat hoidossa työpäivät, ehdimme silti tehdä paljon kaikenlaista, muun muassa luimme valtavasti. Kaikki oppivat puhumaan aikaisin, sanavarasto monipuolistui aikaisin, lukemaan opittiin aikaisin ja äidinkieli sujui läpi koko koulun todella hyvin.
[/quote]
Tutkimusten mukaan liika meteli haittaa puheenkehitystä. Tv:täkään ei kannattaisi pitää huvin vuoksi auki. Päiväkodin meteli siis tämän mukaan suorastaan hidastaa kielenkehitystä. Lukeminen, keskustelu ja yhdessäolo on tärkeitä ja näitä pystyy kotona ihan varmasti tarjoamaan. Kyllä on uusavutonta, jos kielenkehityksen takia pitää laittaa päiväkotiin.
[/quote]
Mutta pitäähän oman mussukan oppia käyttämään kyynärpäitään. Se päiväkodissa opitaan tehokkaasti ja jos joku ei opi, niin häntä raukkaparkaa.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 14:27"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 14:02"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:58"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:53"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:48"] [quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:36"]mikä varhaiskavatus? pienten ryhmät ihan täynnä alle 1-vuotiaita jotka kirjaimellisesti vievät yhden aikuisen koska eivät osaa syödä, osalla tuttipullot ja kahdet päiväunet eri aikaan kuin päiväkodissa, eivätkä kävele. turha perustella lapsen laittoa päiväkotiin vauvana sillä, että se hyötyy siitä. my ass! tilanteita on erilaisia ja ymmärrän että kaikkia vanhempia ei kiinnosta kasvattaa omia lapsiaan, mutta ollaan nyt herran jestas edes rehellisiä asiasta! [/quote] Vai ryhmät täynnä alle 1-vuotiaita... Suomessa 0.8% alle 1-vuotiaista on päiväkodissa!! Lähde thl https://www.thl.fi/fi/tilastot/tilastot-aiheittain/lasten-nuorten-ja-perheiden-sosiaalipalvelut/lasten-paivahoito Olen niin kyllästynyt siihen, että ihmiset pää punaisena toistavat mielikuviaan faktoina, selvittäkää edes perusasiat!! [/quote] No, mutta 1-2 v, eipä niiden kanssa tarhantädit ehdi kuin perustarpeista huolehtia, vai mitä ltot? [/quote] Minkä sinä luulet olevan oleellista alle 3-v lasten päivähoidossa? Joidenkin tuokioiden? Turvallisuus, ennakoitavuus, leikki ja lämpö ovat avainsanat. 1-vuotiaista hoidossa on 29%, todella pieni määrä esim. muihin Pohjoismaihin verrattuna. Ja näistä todella pieni määrä on sellaisia, joiden vanhemmat ovat töissä (itse en ole työurallani törmännyt vielä yhteenkään).
[/quote]
Niin näitäkö ei kotona pystytä tarjoamaan. kyllä tiedän valitettavasti paljon (Pk-seudulla) näitä mammoja, jotka vie 1,5-2 vuotiaan isosisaruksen pois tieltä virikehoitoon, kun vauva tulee taloon.
[/quote]
Tottakai pystytään. Ja mielestäni alle 3-v lapsilta pitäisi ottaa subjektiivinen ph-oikeus kokonaan pois ja hoitoon tultaisiin vain tarvittaessa. Mutta fakta kuitenkin on, että vaikka sinä kuinka tuntisit "laiskoja mammoja, jotka laittavat 1-2-vuotiaan hoitoon kun vauva tulee taloon" ongelma ei voi olla kovin laaja, jos 1-vuotiaista hoidossa on vain 29%. Vai väitätkö, että kaikilla näillä on äiti kotona vauvan kanssa?
[/quote]
Se 29% on liikaa muta ettehän te ajattele sitä pientä.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 15:00"]Olisin voinut hyvin pitää esikoisen kotona kun nuorempi syntyi jos olisin voinut olla varma, että saamme saman paikan, kun menen takaisin töihin. Kaikkein lapsiystävällisintä olisi ollut, että lapsi olisi voinut osallistua jonkinlaoiseen kerhotoimintaan samassa pihapiirissä.
Täällä Helsingin kantakaupungissa oli ainakin pari vuotta sitten kaikenlaiset kerhot tupaten täynnä, jonotuspaikalla sai olla ainakin puoli vuotta, perhekahviloissa väkeä kuin pipoa, muskariryhmät täynnä jne. Mielekkään tekemisen järjestäminen 3-5-vuotiaalle olisi ollut työn takana.
Suurempi osa vanhemmista meillä päin tuntui pitävän esikoisen päiväkodissa, kuin ottavan kotiin toisen lapsen syntyessä. Useimmilla esikoinen oli 3 tai 4 päivää viikossa hoidossa tai sitten lyhyemmän päivän. Kotona olevat äidit ehtivät osallistua päiväkodin tapahtumiin, järjestää syystalkoita ja olla lisäkäsinä- ja silminä retkillä. Ainakin vanhemmille päin näytti siltä, että päiväkodin työntekijät olivat tyytyväisiä tilanteeseen.
Olen tällä hetkellä työttömänä ja kiitollinen siitä, että eskarilaiseni saa olla koko päivän, eli n. 9-15.30, eskarissa. En tiedä mitä muut työttömät tekevät, mutta minulla menee helposti koko väliin jäävä aika yhden työhakemuksen tekemiseen. Luen ilmoituksia, tutkin yrityksen nettisivuja, etsin muuta tietoa yrityksestä, viilaan cvtä, kirjoitan hakemusta. Eskarilainen on taatusti tyytyväisempi kavereiden kanssa touhutessa, kuin koneen edessä tuskailevan äidin kanssa. Ja uskon vahvasti työllistyväni nopeammin, kun saan keskittyä työnhakemiseen rauhassa.
[/quote]
Seliseli.
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 17:27"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:59"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:45"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:35"]
Samoin tulee poistumaan subjektiivinen sairaalahoito ja subjektiivinen vanhustenhoito ja subjektiivinen infrankäyttö.
Hallitus osaa kyllä arvioida paljon paremmin, mitä palveluita kukainenkin tarvii.
t. J. Sipilä
[/quote]
Niin yhtä älytön olisi subjektiivinen oikeus sairaalhoitoon kuin päivähoitoon.Voisi jokainen itse päättää koska tarvitsisi sairaalahoitoa, riippumatta siitä onko sairas vai ei!
[/quote]
Kenen toimeasta menet vastaanotolle, jos et oman harkinnan mukaan?
[/quote]
Vastaanotolle voi aina mennä mutta sairaalahoidon tarpeesta kyllä lääkäri päättää
[/quote]
Kyllä mamma päättää itse. Kun se lapsi on koulutettu laitokseen, niin sitten voikin terve ihminen mennä valittelemaan kynnen katkeamista ja elämän raskautta lääkärille. Sairaat ihmiset odottakoot.
[quote author="Vierailija" time="27.09.2015 klo 08:08"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 14:27"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 14:02"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:58"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:53"][quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:48"] [quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:36"]mikä varhaiskavatus? pienten ryhmät ihan täynnä alle 1-vuotiaita jotka kirjaimellisesti vievät yhden aikuisen koska eivät osaa syödä, osalla tuttipullot ja kahdet päiväunet eri aikaan kuin päiväkodissa, eivätkä kävele. turha perustella lapsen laittoa päiväkotiin vauvana sillä, että se hyötyy siitä. my ass! tilanteita on erilaisia ja ymmärrän että kaikkia vanhempia ei kiinnosta kasvattaa omia lapsiaan, mutta ollaan nyt herran jestas edes rehellisiä asiasta! [/quote] Vai ryhmät täynnä alle 1-vuotiaita... Suomessa 0.8% alle 1-vuotiaista on päiväkodissa!! Lähde thl https://www.thl.fi/fi/tilastot/tilastot-aiheittain/lasten-nuorten-ja-perheiden-sosiaalipalvelut/lasten-paivahoito Olen niin kyllästynyt siihen, että ihmiset pää punaisena toistavat mielikuviaan faktoina, selvittäkää edes perusasiat!! [/quote] No, mutta 1-2 v, eipä niiden kanssa tarhantädit ehdi kuin perustarpeista huolehtia, vai mitä ltot? [/quote] Minkä sinä luulet olevan oleellista alle 3-v lasten päivähoidossa? Joidenkin tuokioiden? Turvallisuus, ennakoitavuus, leikki ja lämpö ovat avainsanat. 1-vuotiaista hoidossa on 29%, todella pieni määrä esim. muihin Pohjoismaihin verrattuna. Ja näistä todella pieni määrä on sellaisia, joiden vanhemmat ovat töissä (itse en ole työurallani törmännyt vielä yhteenkään).
[/quote]
Niin näitäkö ei kotona pystytä tarjoamaan. kyllä tiedän valitettavasti paljon (Pk-seudulla) näitä mammoja, jotka vie 1,5-2 vuotiaan isosisaruksen pois tieltä virikehoitoon, kun vauva tulee taloon.
[/quote]
Tottakai pystytään. Ja mielestäni alle 3-v lapsilta pitäisi ottaa subjektiivinen ph-oikeus kokonaan pois ja hoitoon tultaisiin vain tarvittaessa. Mutta fakta kuitenkin on, että vaikka sinä kuinka tuntisit "laiskoja mammoja, jotka laittavat 1-2-vuotiaan hoitoon kun vauva tulee taloon" ongelma ei voi olla kovin laaja, jos 1-vuotiaista hoidossa on vain 29%. Vai väitätkö, että kaikilla näillä on äiti kotona vauvan kanssa?
[/quote]
Se 29% on liikaa muta ettehän te ajattele sitä pientä.
[/quote]
Eli ongelma on päivähoito yleensä, se että sitä tarjotaan ylipäätään? Parempi olisi jos kaikki lapset olisivat kotona. Uteliaisuudesta, milloin saisi palata töihin? Vai olisiko sinun unelmasi se, että vain toinen vanhemmista käy töissä?
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 13:08"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:59"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:45"]
[quote author="Vierailija" time="26.09.2015 klo 12:35"]
Samoin tulee poistumaan subjektiivinen sairaalahoito ja subjektiivinen vanhustenhoito ja subjektiivinen infrankäyttö.
Hallitus osaa kyllä arvioida paljon paremmin, mitä palveluita kukainenkin tarvii.
t. J. Sipilä
[/quote]
Niin yhtä älytön olisi subjektiivinen oikeus sairaalhoitoon kuin päivähoitoon.Voisi jokainen itse päättää koska tarvitsisi sairaalahoitoa, riippumatta siitä onko sairas vai ei!
[/quote]
Kenen toimeasta menet vastaanotolle, jos et oman harkinnan mukaan?
[/quote]
Kuule, kun ne ei ota sua hoitoon, jos et ole sairas :)
[/quote]
Hoitopaikkaakaan ei ole saanut, jos ei ole lasta.