päiväkodin "välipalat" ovat oiekasti jälkiruokaa. Mitä hittoa.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 11:36"]

Vinkki muuten kaikille luonnonjugurttia lapsille syöttäville (tai sitä yrittäville), mä aloitin niin että miksasin puolet ja puolet sokerijugua ja luonnonjugurttia ja sitä sokerista voi aina joka kerta vähän vähentää. Lapset tottuvat kyllä, marjoja ja hedelmiä sekaan, esim banaani makeuttaa tosi hyvin ja siitä saa smoothienkin jugurtin kanssa.

[/quote]

Mä aloitin silloin taaperon kanssa.... ei tarvinnut miksata mitään. Eikä halunnut syödä sokerijogurttia myöhemminkään kun ne maistuu pahalle :)

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:35"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:19"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:09"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:01"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 15:41"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 15:19"]

Raakaa lanttupalaako lasten pitäisi kaluta, kuten armaalla 70-luvulla?

Pannari tai kiisseli on ihan oiva välipala. Lapsi kuluttaa päiväkodissa tuon energian. Se verran paljon päiväkodissa juoksennellaan pihalla ja leikitään liikkuvia leikkejä ihan joka päivä. Monet näistä olkkarin lattialla kasvatetuista hellanteltuista eivät juuri jalkaansa liikauta.

Diabetesta aiheuttaa myös vähäunisuus. Kuinka monen teini-ikäinen mukula nukkuu tarvittavat 9 tuntia joka yö, jotta terveys säilyy?

[/quote]

Miksi ei voi mielummin antaa hedelmää, viiliä, marjoja, tai sokeritonta pannaria ilman hilloa? Kiisselikin on ok ilman sokeria jos on tehty marjoista ja niitä lisätään vaikka kiisselin päälle. Riippuu aina miten ja mistä raakaaineista ateria on tehty sitähän tässä on yritetty selventää!Pelkässä pannarissa ja hillossa ei ole mitään suojaravintoaineita joita lapsi tarvitsee.

[/quote]

No eihän kananmunassa varmasti ole mitään suojaravintoaineita, eikä maidossakaan, jos pannari on siihen tehty.

Miksi kaikessa syömisissä pitäisi olla joku elämää suurempi arvo: täydellinen suojaravintoarvo noin niin kuin esimerkiksi? Miksi ei voi vain relata ja tajuta, ettei se päiväkotiruoka oikeasti olekaan hassumpaa? 

Kiisseli kokonaan ilman sokeria ei oikein onnistu, sillä yleensä marjat tarvitsevat pakastekierroksen jälkeen hippusen sokeria, ihan vaan maistuakseen joltain. Kas kun Suomessa ei tämä tuoremarjakausi kovinkaan pitkä ole.

[/quote]

Kananmunan ravintosisältö / 100 g

Yksi muna painaa noin 55 g energiaa 143 kcal/597 kj valkuaisaineita 12,5 g hiilihydraatteja  0,3 g proteiinia 12,5 g rasvaa 10,3 g A-vitamiinia 263,2µg D-vitamiinia 2,2 µg Folaattia 58,3 µg B12 -vitamiinia 2,5 µg Seleeniä 24,9 µg

Esimerkkinä DaCapo suklaakarkin ravintoarvot:

Tuotteen ravintoarvo g/100g

energia kJ 1870.0
energia kcal 450.0
proteiini 2.5
hiilihydraatit 66.0
sokeri 58.0
laktoosi 0.9
rasva 17.0
tyydytt. rasvahapot 10.0
ravintokuitu 2.8
natrium 0.02

Kumpikohan näistä on ravintoarvoiltaan terveellisempi?!

[/quote]

Sullakin meni sarkasmi sujahtaen ohi pään... Huomasitko: pannari on tehty kananmunista, ja nyt yks kaks käänsitkin sen tuolta teilattujen listalta terveelliseksi vaihtoehdoksi? Mikä hitto teitä riivaa? :D Kuka täysjärkinen vertaa suklaapatukkaa ja pannaria keskenään? Missä päiväkodissa tarjoillaan suklaapatukoita? Ei missään, mutta pannaria tarjotaan ap:n päiväkodissa ja se nyt sitten vaarantaa lasten terveyden mm. rasvamaksan muodossa. OMG!

[/quote]

Miksi pannariin täytyy laittaa sokeria ja tarjota se hillon kanssa??? Osaatko lukea? Voi pannaria syödä ja laittaa ripauksen sokeriakin päälle, mutta pannarin voi tehdä sokerittomana samoin letut ja antaa ilman hilloa vaikka marjojen kanssa jos se on välipala! Jälkiruoka on sokeripannari hillolla (jos sellaisia haluaa arkena antaa).Miksi pannaria ei voisi tehdä ja tarjota terveellisemmällä tavalla jos se on yksi arjen välipaloista?

[/quote]

No mutta, eihän pannariin kuulu sokeria edes laittaa? :D Missä sä olet kasvanut? Jälkiruokana on siis sokeriton pannari minimaalisella hillomäärällä, miten se tehdään terveellisemmin? Ilman homeisia marjoja siis ja nykybudjetilla.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:48"]

Juu ei näköjään mene kaaliin tämä asia. Oon ihan samaa mieltä, että tämä ketju kyllä avasi silmäni, enkä ihmettele yhtään enää suomalaisten lasten ylipainoa ja sitä, että diabetes on räjähtänyt käsiin. Säälittää näiden äitien lapset, niin paljon parempaakin elämää voisi olla tarjolla.

[/quote]

Mua taas säälittää sun lapset, sillä niin paljon parempaakin elämää voisi olla tarjolla. Normaalijärkinen äiti/isä ei olisi näin kauhuissaan tuosta ruokalistasta, mikä linkattiin tuolla ekalla sivulla. Se yksi välipala on vain pieni osa sitä päivän ruokalistaa ja jos sun lapsi jättää ihan kaiken muun syömättä ja vetää vain sen sokerisimman osan... sit voi olla jotain syytä tarkastaa sitä omaa asennettaan. Muussa tapauksessa normaalisti syövä lapsi ei saa tuosta ruokalistasta kyllä yliannosta sokeria. Voi olla, että kotona ei sokeria saakaan, se olkoon teidän ongelmanne.

Jäitä hattuun ja ylemmyydentunne pois, tutkimusten mukaan kun näiden sokerinatsien lapset ovat niitä sokerinarkkeja, jotka vetävät kaksin käsin kaiken kitaansa kun silmä välttää. Ihan vain siksi, ettei kotona saatu eikä opetettu kohtuutta.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 22:18"][quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 21:18"]

Ihmisiltä puuttuu tilastollinen käsityskyky kokonaan. Jos kaikki ammattilaiset suosittelevat sokerinsaannin rajoittamista, kaikki AV viisaat tietävät, että OIKEASTI sokeri on vaan hyvästä ja olis kauheata oppia terveelliset elämäntavat. "Mäkin tiedän yhden naisen kun söi tosi terveellisesti ja sit se kuoli" -tyyliin. Olen hämmästynyt terveiden tapojen saamasta agressiivisesta vastustuksesta.

[/quote]

Sokerinsaannin rajoittaminen ei tarkoita sen totaalista kieltämistä ja välttelemistä. Tuossa on pieni nyanssiero. Terveitä tapoja lapsilleen vaativa voi kiikuttaa lapsensa erikois-luomupäiväkotiin, missä ei vahingossakaan tarjoilla sokeria edes rusinoiden (varsinkaan rusinoiden!) muodossa, porkkanoina tai edes puuron mausteena. Jokaiselle ruualle kaurapuuroa ja hapanta puolukkasurvosta, edelleen ilman sokeria. Johan saadaan terveyskäppyrät nousuun!

En minä ainakaan halua veroeuroillani rahoittaa kaikenlaisten viherpiiperöiden vaatimuksia oman Nicopetterin käsin lypsetystä lehmänmaidosta, sokerittomasta mehusta (makeutusaineellisethan toki näille on ok...), luomuvoista sun muusta. Kasvattakaa itse lapsenne ja ruokkikaa heidät. Päiväkotiruoka sisältää varmasti tarpeellisen määrän kaloreita, jotta lapsi saa kaiken tarvitsemansa, mutta tuskin siellä sokerinarkkareita kasvatetaan.
[/quote]

Kyse ei ole vain sokerista vaan siitä että ruuasta puuttuu ravinteet! Aivot tarvitsevat glukoosia, elimistö kaipaa suolaa, vitamiineja, hivenaineita ja hyviä rasvoja. Tärkkelykseen tehty kiisseli on täysin turhaa ravintoa siitä saa VAIN kaloreita. Pannukakku täysin turhaa. Ruuasta ihmisen on tarkoitus saada paljon tärkeitä antioksidantteja jotka pitävät terveenä ja torjuvat esim. Syövän aiheuttajia ja niitähän riittää. Ei siis riitä että annetaan kalorit lapsille vaan heidän kuuluisi saada myös kaikki muu tarvittava. Jos voi valita pullan ja porkkanan väliltä niin kaikki varmaan tietävät porkkanan olevan terveellisempi. Meillä syödään luomua, lisättyä sokeria vältetään aamupalassa, ruuassa ja välipaloissa. Jälkiruuissa ja herkuissa en rajoita vaan niissä vältän lisäaineita ja missään nimessä makeutusaineita ei kotiimme osteta. Rusinoita saa pähkinöiden kaveriksi. Itse suosin kaikkea ravintoa mitä on käsitelty mahdollisimman vähän. Pitää olla tietoa miten eri ruuat reagoivat esim. Kypsennykseen että tietää mikä on kannattavaa syödä raakana ja mitä voi kypsentää. Kaikessa tässä on kyse enemmästä kuin sokerista. Rakastan karkkeja enkä vaihda niitä goji marjoihin ja kuivattuihin hedelmiin.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 15:32"]Meidän pieni meni päiväkotiin (alla 1,5v) kaikki lähtenyt mainiosti liikkeelle, mistä tietysti olemme hirveän tyytyväisiä. 

Luin tänään kaupungin ruokalistan (Lohja, http://www.lohja.fi/Liitetiedostot/Kaupunkisuunnittelu/Hallinto_ja_talous/Paivakodin_ruokalista.pdf)

Välipalat ovat lähes läpeensä jälkiruaksi luokiteltavia sokeripommeja. Aivan nolla-arvoisia kaloreita. Samaan aikaan neuvola varoittelee sokerin syönnin aloittamisesta (itse ihan samaa mieltä), maa kärsii yhä pyöreämmästä nuorisosta, diabetes yleistyy ja samaan aikaan julkinen päiväkoti tuuttaa suklaakiisseliä ja makeata jugurttia pentujen naamaan lähes joka päivä. Jossain sulkaakiisselissä ei ole oikein mitään sellaista, jota lapsi oikeasti tarvitsee. 

En ole mikään terveysnipo, mutta pannari ja hillo, kiisseli yms. ovat jälkiruokia, eivät välipaloja. Tilanne on todella raivostuttava, kuulisinkin mielelläni muiden kokemuksista ja mahdollisista keinoista vaikuttaa asiaan.

Joka päiväkoti ei ole tällainen, vilkaisin esim Helsingin ruokalistoja ja laatu on aivan eri luokkaa. Huomaa kuinka välipalat ovat ruokaa, ei herkkuja. 

http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/ae2f4e50-b0f1-445b-8626-2c73f9edfd1a/Viikot+33-39+suomi.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=ae2f4e50-b0f1-445b-8626-2c73f9edfd1a

Ei muuta kuin katsomaan miten hienosti Amerikan kokeilu sokerilla uitetuista kouluruuista toimii... 

Tiedän jo valmiiksi (parista lukemastani uutisesta ja niihin tulleista kommenteista), että järkevän ruokavalion kannattajille kerrotaan, että:
1) Nipoilet vaan kun kotona on niin epäterveellistä. Kannattaisi katsoa peiliin ja miettiä mitä siellä kotona syödään...mussun mussun...   (luonnollisestikaan ei pidä paikkaansa, en kai jaksaisi välittää jos emme kotonakaan välittäisi)

2) Ei se sokeri tapa, olet nipo. Kohta ollaan kieltämässä kaikki...mussun mussun. (Liika sokeri on oikea terveysongelmia aiheuttava asia. Toki hedelmissä esim. on sokeria, mutta on aivan eri saada kiisseli kuin tuore hedelmä, jälkimmäinen imeytyy huomattavasti hitaammin ja mukana on paljon enemmän hyvyyksiä. KAIKKI tutkijat ovat kanssani samaa mieltä. Jotkut mu-tut eri mieltä. Ei kaikkea tarvitse kieltää, mutta jos 80% välipaloista on jälkkäreitä jossain mennään metsään)

3) on sitä ennenkin syöty sokeria, eikä siihen kuoltu. (öööhhh. a) kuoltiinpa b) nykyään lasten ja nuoretn saama sokerimäärä on aivan eri luokkaa kuin ihan 20-30v sitten. 

mies 37v
[/quote]
1,5 vuotiaan paikka on kotona.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:51"]

Mä myös ihmettelen, miksi päiväkodissa syödään jopa kolmena päivänä viikossa kiisseliä välipalaksi. Työskentelen terveysliikunnan ja urheilun parissa ja töissäni valistan myös ruokavaliosta. Ei ole nykyaikaista ruokakulttuuria kiisselit ja sokerijogurtit. Pakko tähän on saada muutos. Ihmetyttää vanhemmat jotka vähättelevät moisen moskaruokakulttuurin vaikutuksia. Eiväthän normaalit aikuisetkaan syö päivittäin noin ravintoköyhää ruokaa. Ja kyse ei ole mistään kalorikulutuksesta vaan nimenomaan kaloreitten lähteestä ja siitä, mitä muuta saamme energian ohessa ruoastamme.

[/quote]

Katsotaanpa:

Peruna

keskikokoinen (60 g), 

noin kananmunan kokoinen

10

Perunasose

1 dl

15

Pasta, makaroni (keitetty)

1 dl

15

Riisi (keitetty)

1 dl

15-20

Leipä

pieni viipale (n. 20 g)

tavallinen viipale (n. 30 g)

          - useimmat palaleivät

10

15

Karjalanpiirakka

keskikokoinen (60-70 g)

20-25

Puuro, veteen keitetty

1 dl

10

Puuro, maitoon keitetty

1 dl

15

Mehu / marjakeitto, kotitekoinen,

ei lisättyä sokeria

2 dl

n. 10

Marjarahka

1 dl

10-15

Marjakiisseli

1 dl

10-15

Ja tuo jälkimmäinen siis HH / g. Siis mitä hemmettiä te oikein vauhkoatte? :'D Ai joo, lähde: http://www.diabetes.fi/diabetestietoa/ruoka/tietoa_elintarvikkeista/hiilihydraattitaulukko

mutta tuskin nuo tuolla mitään tietävät. Sillä marjakiisselissä ja leivässä näyttää olevan yhtä paljon hiilareita, jos ei vähemmänkin kuin leivässä.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 11:09"][quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 20:14"]

Säälin lapsia joille herkku ja jälkkäri ovat mokiviljaleipää, juureskuutioita ja marjarahkaa.

[/quote]

Säälin lapsia, jotka tulevat saamaan kakkostyypin diabeteksen jo parikymppisinä.
[/quote]
Sinä ja muut "nipot" ,tehkää omat eväät lapsille e mukaan,jos ok:n välipalat ei kelpaa!Kaikki on sovittavissa.

Mua naurattaa vaan "meidän lapsi syö marjat tuoreena, mutta vain kiisselissä".

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:48"][quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:43"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:30"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:19"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:09"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:01"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 15:41"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 15:19"]

Raakaa lanttupalaako lasten pitäisi kaluta, kuten armaalla 70-luvulla?

Pannari tai kiisseli on ihan oiva välipala. Lapsi kuluttaa päiväkodissa tuon energian. Se verran paljon päiväkodissa juoksennellaan pihalla ja leikitään liikkuvia leikkejä ihan joka päivä. Monet näistä olkkarin lattialla kasvatetuista hellanteltuista eivät juuri jalkaansa liikauta.

Diabetesta aiheuttaa myös vähäunisuus. Kuinka monen teini-ikäinen mukula nukkuu tarvittavat 9 tuntia joka yö, jotta terveys säilyy?

[/quote]

Miksi ei voi mielummin antaa hedelmää, viiliä, marjoja, tai sokeritonta pannaria ilman hilloa? Kiisselikin on ok ilman sokeria jos on tehty marjoista ja niitä lisätään vaikka kiisselin päälle. Riippuu aina miten ja mistä raakaaineista ateria on tehty sitähän tässä on yritetty selventää!Pelkässä pannarissa ja hillossa ei ole mitään suojaravintoaineita joita lapsi tarvitsee.

[/quote]

No eihän kananmunassa varmasti ole mitään suojaravintoaineita, eikä maidossakaan, jos pannari on siihen tehty.

Miksi kaikessa syömisissä pitäisi olla joku elämää suurempi arvo: täydellinen suojaravintoarvo noin niin kuin esimerkiksi? Miksi ei voi vain relata ja tajuta, ettei se päiväkotiruoka oikeasti olekaan hassumpaa? 

Kiisseli kokonaan ilman sokeria ei oikein onnistu, sillä yleensä marjat tarvitsevat pakastekierroksen jälkeen hippusen sokeria, ihan vaan maistuakseen joltain. Kas kun Suomessa ei tämä tuoremarjakausi kovinkaan pitkä ole.

[/quote]

Kananmunan ravintosisältö / 100 g

Yksi muna painaa noin 55 g energiaa 143 kcal/597 kj valkuaisaineita 12,5 g hiilihydraatteja  0,3 g proteiinia 12,5 g rasvaa 10,3 g A-vitamiinia 263,2µg D-vitamiinia 2,2 µg Folaattia 58,3 µg B12 -vitamiinia 2,5 µg Seleeniä 24,9 µg

Esimerkkinä DaCapo suklaakarkin ravintoarvot:

Tuotteen ravintoarvo g/100g

energia kJ 1870.0
energia kcal 450.0
proteiini 2.5
hiilihydraatit 66.0
sokeri 58.0
laktoosi 0.9
rasva 17.0
tyydytt. rasvahapot 10.0
ravintokuitu 2.8
natrium 0.02

Kumpikohan näistä on ravintoarvoiltaan terveellisempi?!

[/quote]

Sullakin meni sarkasmi sujahtaen ohi pään... Huomasitko: pannari on tehty kananmunista, ja nyt yks kaks käänsitkin sen tuolta teilattujen listalta terveelliseksi vaihtoehdoksi? Mikä hitto teitä riivaa? :D Kuka täysjärkinen vertaa suklaapatukkaa ja pannaria keskenään? Missä päiväkodissa tarjoillaan suklaapatukoita? Ei missään, mutta pannaria tarjotaan ap:n päiväkodissa ja se nyt sitten vaarantaa lasten terveyden mm. rasvamaksan muodossa. OMG!

[/quote]

Pannari on ihan hyvä vaihtoehto jos siinä ei ole sokeria tai sitä ei kuorruteta hillolla. Kananmuna on erittäin terveellistä ja sitä meidän lapsi syö välillä hyvällä ruokahalulla välipalaksikin, sokeristen herkkujen sijaan. Mikä hitto sua riivaa, kun et vaan näytä tajuavan! Se kiisselikin on ihan hyvä vaihtoehto jos siinä ei ole sokeria. Tajuatko?!

[/quote]

Mä olen tässä yrittänyt samaa tuon sun lainaaman viestin kirjoittalle selventää mutta ei tunnu menevän perille. Hänen mielestään jogurtti kuin jogurtti (eli luonnonjugu on sama kuin vanukas), pannari on sama kuin pannari (eli sokeripannari hillolla sama kuin ilman hilloa ja ripauksella sokeria), kuivatut hedelmät ovat makeisia (eli vaikka rusinat ovat sama asia kuin irtokarkit) jne. "Sokeri kuin sokeri" :)

En kyllä ihmettele pientenkin lasten ylipaino-ongelmia enää kuin näitä viestejä luin. Ne jotka sanoivat etteivät anna päivittäin herkkuja sanotaan olevan terveysnatseja joiden lapsista tulee sokeriaddikteja. Ihme ettei muissa Euroopan maissa tosiaan karkkeja syödä vaikka makeaa ei ole syödä siihen tahtiin kuin Suomessa! Herkut voivat liittyä siihen että mukavassa seurassa nautitaan yhdessä, ei niin että niitä syödään nälkään päivittäin kiireessä (kuten pk:ssa usein). 

[/quote]

Juu ei näköjään mene kaaliin tämä asia. Oon ihan samaa mieltä, että tämä ketju kyllä avasi silmäni, enkä ihmettele yhtään enää suomalaisten lasten ylipainoa ja sitä, että diabetes on räjähtänyt käsiin. Säälittää näiden äitien lapset, niin paljon parempaakin elämää voisi olla tarjolla.
[/quote]
Tiedättekö mikä mua vituttaa kaikista eniten tässä? Se, että niiden äitien lapset ja äiditkin leimataan ylipainoisiksi diabeetikoiksi joille on ok antaa päiväkodissa se sokeripannari hillolla. Mua oksettaa. Olette niin väärässä. Tässä on ihan yhtälailla leimattu kaikki, teki mitä teki niin aina on väärin. Tässä perheessä ei ainakaan ei ole ainuttakaan ylipainoista tai sairasta jäsentä VAIKKA SE SOKERIPANNARI PK:SSA ON OK!!!

Otetaanpa taulukko uusiksi, ei osaa näköjään rivittää oikein:

Katsotaanpa:

Peruna keskikokoinen (60 g), noin kananmunan kokoinen: 10

Perunasose 1 dl: 15

Pasta, makaroni (keitetty) 1 dl: 15

Riisi (keitetty) 1 dl: 15-20

Leipä pieni viipale (n. 20 g): 10

Leipä tavallinen viipale (n. 30 g): 15

Karjalanpiirakka keskikokoinen (60-70 g) 20-25

Puuro, veteen keitetty 1 dl: 10

Puuro, maitoon keitetty 1 dl: 15

Mehu / marjakeitto, kotitekoinen, ei lisättyä sokeria 2 dl: n. 10

Marjarahka 1 dl: 10-15

Marjakiisseli 1 dl: 10-15

Ja tuo jälkimmäinen siis HH / g. Siis mitä hemmettiä te oikein vauhkoatte? :'D Ai joo, lähde: http://www.diabetes.fi/diabetestietoa/ruoka/tietoa_elintarvikkeista/hiilihydraattitaulukko

mutta tuskin nuo tuolla mitään tietävät. Sillä marjakiisselissä ja leivässä näyttää olevan yhtä paljon hiilareita, jos ei vähemmänkin kuin leivässä.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 11:35"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 11:28"][quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 11:18"] Täällä sama homma. Lettuja hillolla, pannaria, muroja, suklaapuuroa, suklaakiisseliä, mitä hittoa!?! Kotona menee hyvällä ruokahalulla hedelmät, marjat, porkkanaa, kurkkua, lanttuakin, leipää, tuorepuuroja, mysliä, maustamatonta viiliä, jogurttia yms. Ei noi nyt mitään kalliita ole! Luulisi että henkilökuntakin kärsii sokerihumalaisista lapsista..? [/quote] miten ne teidän lapset suostuu syömään "hapanta ja katkeroista ruokaa"?  :)
ja olen ihan samaa mieltä tosta sokerihumalajutusta.  Tenavat hirmu kierroksilla juuri syötyään ja ihan tööt 1h30min välipalan aloituksen jälkeen.

Ei uppoa minun päähäni. Kustannussäästö on ainoa selitys.  [/quote] Sokerihumalaa ei ole olemassakaan. Ne pennut jotka on hirmukierroksilla sokerin syömisen jälkeen olisivat sitä ilman sitä sokeriakin. Ihan on tutkittu fakta.

[/quote]

Laitapa linkki siihen tutkimukseen.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 11:15"]Säälittäviä ja noloja nää vanhemmat ketkä puollustaa sokerin käyttöä :/ 
[/quote]
Itse olet säälittävä.Todella säälittävä.Ja tyhmäkin vielä.Kyllä ne sen oletetun sokeritaudin ehtii sitten teininäkin hankkia,ja vauhdilla kun huomaavat,että tämmöisiäkin herkkuja on tarjolla..Ette te siinä kohtaa enää niitä niiltä pysty kieltämään:D!

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 17:29"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:48"][quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:43"] [quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:30"] [quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:19"] [quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:09"] [quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:01"] [quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 15:41"] [quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 15:19"] Raakaa lanttupalaako lasten pitäisi kaluta, kuten armaalla 70-luvulla? Pannari tai kiisseli on ihan oiva välipala. Lapsi kuluttaa päiväkodissa tuon energian. Se verran paljon päiväkodissa juoksennellaan pihalla ja leikitään liikkuvia leikkejä ihan joka päivä. Monet näistä olkkarin lattialla kasvatetuista hellanteltuista eivät juuri jalkaansa liikauta. Diabetesta aiheuttaa myös vähäunisuus. Kuinka monen teini-ikäinen mukula nukkuu tarvittavat 9 tuntia joka yö, jotta terveys säilyy? [/quote] Miksi ei voi mielummin antaa hedelmää, viiliä, marjoja, tai sokeritonta pannaria ilman hilloa? Kiisselikin on ok ilman sokeria jos on tehty marjoista ja niitä lisätään vaikka kiisselin päälle. Riippuu aina miten ja mistä raakaaineista ateria on tehty sitähän tässä on yritetty selventää!Pelkässä pannarissa ja hillossa ei ole mitään suojaravintoaineita joita lapsi tarvitsee. [/quote] No eihän kananmunassa varmasti ole mitään suojaravintoaineita, eikä maidossakaan, jos pannari on siihen tehty. Miksi kaikessa syömisissä pitäisi olla joku elämää suurempi arvo: täydellinen suojaravintoarvo noin niin kuin esimerkiksi? Miksi ei voi vain relata ja tajuta, ettei se päiväkotiruoka oikeasti olekaan hassumpaa?  Kiisseli kokonaan ilman sokeria ei oikein onnistu, sillä yleensä marjat tarvitsevat pakastekierroksen jälkeen hippusen sokeria, ihan vaan maistuakseen joltain. Kas kun Suomessa ei tämä tuoremarjakausi kovinkaan pitkä ole. [/quote] Kananmunan ravintosisältö / 100 g Yksi muna painaa noin 55 g energiaa 143 kcal/597 kj valkuaisaineita 12,5 g hiilihydraatteja  0,3 g proteiinia 12,5 g rasvaa 10,3 g A-vitamiinia 263,2µg D-vitamiinia 2,2 µg Folaattia 58,3 µg B12 -vitamiinia 2,5 µg Seleeniä 24,9 µg   Esimerkkinä DaCapo suklaakarkin ravintoarvot: Tuotteen ravintoarvo g/100g

energia kJ 1870.0
energia kcal 450.0
proteiini 2.5
hiilihydraatit 66.0
sokeri 58.0
laktoosi 0.9
rasva 17.0
tyydytt. rasvahapot 10.0
ravintokuitu 2.8
natrium 0.02 Kumpikohan näistä on ravintoarvoiltaan terveellisempi?! [/quote] Sullakin meni sarkasmi sujahtaen ohi pään... Huomasitko: pannari on tehty kananmunista, ja nyt yks kaks käänsitkin sen tuolta teilattujen listalta terveelliseksi vaihtoehdoksi? Mikä hitto teitä riivaa? :D Kuka täysjärkinen vertaa suklaapatukkaa ja pannaria keskenään? Missä päiväkodissa tarjoillaan suklaapatukoita? Ei missään, mutta pannaria tarjotaan ap:n päiväkodissa ja se nyt sitten vaarantaa lasten terveyden mm. rasvamaksan muodossa. OMG! [/quote] Pannari on ihan hyvä vaihtoehto jos siinä ei ole sokeria tai sitä ei kuorruteta hillolla. Kananmuna on erittäin terveellistä ja sitä meidän lapsi syö välillä hyvällä ruokahalulla välipalaksikin, sokeristen herkkujen sijaan. Mikä hitto sua riivaa, kun et vaan näytä tajuavan! Se kiisselikin on ihan hyvä vaihtoehto jos siinä ei ole sokeria. Tajuatko?! [/quote] Mä olen tässä yrittänyt samaa tuon sun lainaaman viestin kirjoittalle selventää mutta ei tunnu menevän perille. Hänen mielestään jogurtti kuin jogurtti (eli luonnonjugu on sama kuin vanukas), pannari on sama kuin pannari (eli sokeripannari hillolla sama kuin ilman hilloa ja ripauksella sokeria), kuivatut hedelmät ovat makeisia (eli vaikka rusinat ovat sama asia kuin irtokarkit) jne. "Sokeri kuin sokeri" :) En kyllä ihmettele pientenkin lasten ylipaino-ongelmia enää kuin näitä viestejä luin. Ne jotka sanoivat etteivät anna päivittäin herkkuja sanotaan olevan terveysnatseja joiden lapsista tulee sokeriaddikteja. Ihme ettei muissa Euroopan maissa tosiaan karkkeja syödä vaikka makeaa ei ole syödä siihen tahtiin kuin Suomessa! Herkut voivat liittyä siihen että mukavassa seurassa nautitaan yhdessä, ei niin että niitä syödään nälkään päivittäin kiireessä (kuten pk:ssa usein).  [/quote] Juu ei näköjään mene kaaliin tämä asia. Oon ihan samaa mieltä, että tämä ketju kyllä avasi silmäni, enkä ihmettele yhtään enää suomalaisten lasten ylipainoa ja sitä, että diabetes on räjähtänyt käsiin. Säälittää näiden äitien lapset, niin paljon parempaakin elämää voisi olla tarjolla. [/quote] Tiedättekö mikä mua vituttaa kaikista eniten tässä? Se, että niiden äitien lapset ja äiditkin leimataan ylipainoisiksi diabeetikoiksi joille on ok antaa päiväkodissa se sokeripannari hillolla. Mua oksettaa. Olette niin väärässä. Tässä on ihan yhtälailla leimattu kaikki, teki mitä teki niin aina on väärin. Tässä perheessä ei ainakaan ei ole ainuttakaan ylipainoista tai sairasta jäsentä VAIKKA SE SOKERIPANNARI PK:SSA ON OK!!!

[/quote]

Yhtälailla olette leimanneet kaikki äidit, jotka eivät halua antaa sokeripannaria hillolla ituhipeiksi ja äideiksi, jotka syöttävät vain happamia marjoja lapsille kotona. Muakin oksettaa teidän käytös. Olette niin väärässä!

luomusta sanon sen verran, että sille voi olla ihna hyviä eettitisiä perusteita ja esim. hedelmissä torjunta-aineista _voi_ olla jäänteitä, mutta tutkimuksissa ei ole todettu luomulla olevan mitään terveysvaikutuksia. 

Ihan normi viljantuotannossa pidän itse luomuoa aika pahana asiana - pitäisi olla olemassa luomu light. Eli tasapainoinen menetelmä, jossa tehopviljelyn menetelmiä hyödynnetään siellä missä siinä on joku järki. Luomun onglema on sen kestämättömyys ja energian kulutus. 

Jos luomupellosta saa 2000kg/ha, rikan torjunta hoidetaan vain muokkaamalla, joka 4.-5. vuosi ei tuota mitään jne. on kulutettu diesel per ruokakilo aika paljon huonompi kuin ns. tehoviljelyssä (4000-5000 kg/ha).

Lannoitepuoli on myöskin hiukan myytti. Joo lehmänlannalla lannoitetaan (mutta niin myäs ei-luomua), mutta kierto ei yksinkertaisesti toimi niin (esim. fosforin kohdalla), että pellosta riittäisi rehua lehmille, joiden kakka palaa peltoon ja ihmisille syötävään ruokaan. Pellosta poistuvat ravinteet on korvattava jollain. Luomulla ei ole tähän oikeaa ratkaisua.

CO2 / luomukilo on siis korkeampi kuin CO2 / tehokilo.

Luomutuotteisiin liittyy hyviä puolia. Esim. luomueineksistä ei yleensä löydy monosodiumglutamaattia tai muita haitallisia lisäaineita.  

Itsekin ostan jonkun verran luomumaitoa ja lihaa yms. ylläolevasta huolimatta, mutta oikeasti lähinnä kyse on imagomarkkinoinnin onnistumisesta ja eläintuotteiden kohdalla eläinten hyvinvointiin liittyvistä tekijöistä. 

-maanviljelijän sivuhuomautus 

Sokerin käytössä on isoja paikkakuntakohtaisia eroja. Voi kun meilläkin olisi terveellinen ruokalista.

Olen kotipph ja käyn myös välillä ryhmiksellä. Kauhistun aina lasten syömän ruoan laatua, kumpa vain vanhemmat tietäisivät. Yritin vuosia sitten ehdottaa muutosta terveellisempään suuntaan mutta sain ohjeistuksen pysyä hiljaa. Näin on kuulemma aina tehty ja keittiön väki suuttuu ja ei siinä nyt mitään vikaa ole ja vanhemmat ei hyväksyisi ja lapset lakkaisivat syömästä ja tärkeintä on lasten mielipide ja älä ole hankala... Lapset riitelevät, hyppivät seinille ja meluavat koko päivän ja erityisesti loppupäivää kohden meno kiihtyy. Onneksi saan itse tehdä omat ruoat hoitolapsilleni, vaikka siihenkin yritettiin puuttua että pitäisi käyttää samaa valmiiksi suunniteltua "hyvää ja terveellistä" listaa, ettei vain tule virheitä (voiko niitä tehdä tätäkin enemmän?). Minua hävettää olla osa tällaista päivähoitoa, aivan kuin yrittäisi tehdä työtä takapajuisten oppimattomien ihmisten kanssa.

Aamupalaksi täällä lapset saavat valita vaalean karjalanpiirakan, sokeripuuroa hillolla tai sokerilla tai sokerisia riisimuroja sokerilla ja maidolla. Lounaaksi on neljänä päivänä viidestä perunaa ja sika-nautaa eri muodoissa, yhtenä päivänä viikossa on valkoista riisiä/ohraa ja kanaa tai pakasteseitiruoka, ja kerran kahdessa viikossa on hernekeitto/pinaatti-, veri- tai tavalliset letut/vaalea mannapuuro sokerilla. Yksipuolisia salaatteja ei riitä kaikille ja pienemmille niitä ei edes anneta. Lounaassa on lähes aina järjettömän paljon suolaa, aivan kuin söisi pikaruokaa. Välipalaksi vaaleaa karjalanpiirakkaa/sämpylä lauantaimakkaralla, sokerisia riisimuroja sokerilla, ällömakeaa marjatonta mehukiisseliä johon kaadetaan vielä päälle kunnolla sokeria, makeaa pannukakkua/lettuja hillolla ja sokerilla, viilistä/angry birds-jugurttia (kerran viikossa), puikkojääteöä (kerran kahdessa viikossa), kummallista ällömakeaa rahkaa joka on värjätty vaaleanpunaiseksi ilmeisesti mehulla eikä siinä ole kuin kourallinen marjoja koko ryhmää kohti, vaaleista jauhoista tehtyä makeaa marjapiirakkaa näkyvällä sokerikerroksella, purkkihedelmäsalaattia mehussa, kerran kahdessa viikossa banaani. Juomaksi lapset saavat valita joko makeaa mehua tai maitoa, arvatkaa kumpaa aina otetaan. Hoitajilla on pöydällä 700g:n purkki sokerin ja tomusokerin sekoitusta, näitä tyhjenee kaksi jokaikinen päivä. Purkista kaadetaan aina lapsen halutessa mihin tahansa ruokaan sokeria. Saan aina haukkuja, kun laitan liian vähän, normi on desi per nuppi. Täällä lapset eivät arvosta ruokaa, minkäänlaista ruokakasvatusta tai yhtenäistä linjaa en ole havainnut ja roskiin menee päivässä yhtä ryhmää kohti saman verran kuin itselläni kotona kuukaudessa. Paperilla tämäkin ruokalista näyttää normaalilta.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 17:29"]

Otetaanpa taulukko uusiksi, ei osaa näköjään rivittää oikein:

Katsotaanpa:

Peruna keskikokoinen (60 g), noin kananmunan kokoinen: 10

Perunasose 1 dl: 15

Pasta, makaroni (keitetty) 1 dl: 15

Riisi (keitetty) 1 dl: 15-20

Leipä pieni viipale (n. 20 g): 10

Leipä tavallinen viipale (n. 30 g): 15

Karjalanpiirakka keskikokoinen (60-70 g) 20-25

Puuro, veteen keitetty 1 dl: 10

Puuro, maitoon keitetty 1 dl: 15

Mehu / marjakeitto, kotitekoinen, ei lisättyä sokeria 2 dl: n. 10

Marjarahka 1 dl: 10-15

Marjakiisseli 1 dl: 10-15

Ja tuo jälkimmäinen siis HH / g. Siis mitä hemmettiä te oikein vauhkoatte? :'D Ai joo, lähde: http://www.diabetes.fi/diabetestietoa/ruoka/tietoa_elintarvikkeista/hiilihydraattitaulukko

mutta tuskin nuo tuolla mitään tietävät. Sillä marjakiisselissä ja leivässä näyttää olevan yhtä paljon hiilareita, jos ei vähemmänkin kuin leivässä.

[/quote]

Niin, kotitekoinen, ei lisättyä sokeria! Sehän on terveellistä, ei siitä ole kyse. Sitten se ei ole enää terveellistä, kun siihen lisätään sitä sokeria. Ette vieläkään siis tajua? Tarjotaanko kaikissa suomen päiväkodeissa kotitekoista sokeritonta kiisseliä? Jos näin on, niin olen todella tyytyväinen.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 00:09"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 23:08"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 23:02"]Mistä ihmeestä kumpuaa tämä fanaattinen pelko sokeria kohtaan? Ei voi ymmärtää... Mitä te itse oikein syötte? Lehtikaalta ja pähkinöitä? Kyytipojaksi vettä? Olettekohan te koskaan kuulleet sairaudesta nimeltä ortorexia? [/quote] Kukaan ei ole fanaattinen normaalia sokeri määrää kohtaan. Meitä vituttaa lisätty sokeri, jota annetaan pienille lapsille turhaan. Lapsen makupaletti oppii tunnistamaan murot, kiisselit, karkit ja pullat. Ei porkkanaa, kukkakaalia, kurpitsaa, avocadoa tai vaikka omenaa. Ja kyllä, minä ainakin syön paljon juureksia, kasviksia, marjoja ja hedelmiä. Niistä toivoisin myös lapseni oppivan pitämään, ei makeasta. Lapsi ei tarvitse pullaa tai karkkia! Se tarvitsee vitamiineja, hyviä rasvoja ja hyviä hiilareita sekä kuituja proteiinin lisäksi tietty.

[/quote]

No opettakaa lapsenne kotona syömään noita älkääkä aina sysätkö vastuuta muille.

[/quote]

No niinhän me tampio tehdäänkin. Mutta jos se lapsi saa päivähoidossa karkkia ja pullaa, niin luuletko että se ihastuu ikihyviksi, kun saakin kotona kukkakaalia eikä pullaa?! Toki lapset pitävät makeasta ja osaavat niitä vastaisuudessakin vaatia, jos niitä syötetään jo päivähoidossa. Et voi oikeasti olla noin tyhmä!

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 10:20"][quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 23:16"]

Asian vierestä en muuten usko, että ap on mies :)

[/quote]

haha.

Mitenkäs minä sen todistaisin. Suzuki PV:n eturatas (vakio) on 13-piikkinen. Iskuporien kingi on Hilti.  Kysy jotain ruotuväestä niin vastaan mitä muistan. Tai kysy hitsaamisesta (en ole ammattilainen, mutta osaan vähän). 

tarkoitukseni ei ole olla seksistinen, toki nainenkin voi tuntea pikkusuitsan saloja, käydä intin ja osata hitsaamisesta. Mutta niin mieskin voi olla huolissaan typeristä ruokailutavoista. 

voi elämää tätä paikkaa. No onneksi aloitus viestin peukut kertoo siitä, että en ole yksin. Jostain syystä kun ilmaisee mielipiteen tietylle joukolle tulee ääretön tarve ottaa tämä mielipide ja venyttää se joksikin ihan muuksi. Ei halua antaa lapselle 100g sokeria päivässä = ortorektikko ruokanatsi, joka kiusaa lastaan ja haluaa vaan syöttää, mikä sen nyt oli, chaismoothieita. varmaan kirjoitin väärin. 

hyvää päivänjatkoa kaikille. 

onneksi olkoon Espoo ja HKI teillä on aika fiksun oloiset ruokalistat. 

AP.

 
[/quote]

Mulla olis kysymys hitsaamisesta! Millaisesta putkesta metallikaidetta ulos kannattaa tehdä ja saako sitä kylmiltään väännettyä mutkalle? Sellaista alle 2 cm paksua putkea.. mistä putkea voi ostaa ja osaisinkohan itse hitsata nuo kaiteen osat yhteen?

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 09:46"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 23:08"][quote author="Vierailija" time="10.08.2015 klo 23:02"]Mistä ihmeestä kumpuaa tämä fanaattinen pelko sokeria kohtaan? Ei voi ymmärtää... Mitä te itse oikein syötte? Lehtikaalta ja pähkinöitä? Kyytipojaksi vettä? Olettekohan te koskaan kuulleet sairaudesta nimeltä ortorexia? [/quote] Kukaan ei ole fanaattinen normaalia sokeri määrää kohtaan. Meitä vituttaa lisätty sokeri, jota annetaan pienille lapsille turhaan. Lapsen makupaletti oppii tunnistamaan murot, kiisselit, karkit ja pullat. Ei porkkanaa, kukkakaalia, kurpitsaa, avocadoa tai vaikka omenaa. Ja kyllä, minä ainakin syön paljon juureksia, kasviksia, marjoja ja hedelmiä. Niistä toivoisin myös lapseni oppivan pitämään, ei makeasta. Lapsi ei tarvitse pullaa tai karkkia! Se tarvitsee vitamiineja, hyviä rasvoja ja hyviä hiilareita sekä kuituja proteiinin lisäksi tietty. [/quote] Minua henk.koht säälittää lapsi joka ei saa pullaa. Kuinka hirveä äiti voi olla lapsella joka ei tarjoa joskus edes tuoretta kotona tehtyä pullaa ja lasia maitoa? Tai karkkipäivänä karkkia? Mikä voi lapsen mielestä paremmalta maistua. Kyllä lapsi tasan TARVITSEE tälläisiä nautintoja edes JOSKUS. Sairastutatte lapsenne tuollaisella mielipuolisuudella! Yäk!!!!

[/quote]

Sinä se tässä sairas olet. Ja pian lapsesikin, kun tuputat sille sokeria. Pitääkö mielestäsi 1,5 veellä olla karkkipäivä?! Aivan järjetöntä touhua. Pullaa lapseni todellakin saa joskus, mutta ei todellakaan joka päivä tai edes kerran viikossa.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 17:19"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2015 klo 16:48"]

Juu ei näköjään mene kaaliin tämä asia. Oon ihan samaa mieltä, että tämä ketju kyllä avasi silmäni, enkä ihmettele yhtään enää suomalaisten lasten ylipainoa ja sitä, että diabetes on räjähtänyt käsiin. Säälittää näiden äitien lapset, niin paljon parempaakin elämää voisi olla tarjolla.

[/quote]

Mua taas säälittää sun lapset, sillä niin paljon parempaakin elämää voisi olla tarjolla. Normaalijärkinen äiti/isä ei olisi näin kauhuissaan tuosta ruokalistasta, mikä linkattiin tuolla ekalla sivulla. Se yksi välipala on vain pieni osa sitä päivän ruokalistaa ja jos sun lapsi jättää ihan kaiken muun syömättä ja vetää vain sen sokerisimman osan... sit voi olla jotain syytä tarkastaa sitä omaa asennettaan. Muussa tapauksessa normaalisti syövä lapsi ei saa tuosta ruokalistasta kyllä yliannosta sokeria. Voi olla, että kotona ei sokeria saakaan, se olkoon teidän ongelmanne.

Jäitä hattuun ja ylemmyydentunne pois, tutkimusten mukaan kun näiden sokerinatsien lapset ovat niitä sokerinarkkeja, jotka vetävät kaksin käsin kaiken kitaansa kun silmä välttää. Ihan vain siksi, ettei kotona saatu eikä opetettu kohtuutta.

[/quote]

Mutta kun kaikki ovat yrittäneet vääntää rautalangasta että sokeri silloin tällöin on ok mutta ei päivittäin!Miten silloin ei voi opia kohtuutta? Eikö se juuri sitä ole että silloin tällöin mutta ei päivittäin (vrt vaikka alkoholi). En oikeasti ymmärrä mitä tarkoitat? Välipala on meillä osa päivän ateriakokonaisuutta, se voi sisältää hapanmatotuotteita, hedelmiä, marjoja, juureksia, pähkinöitä ja siemeniä, kuivattuja hedelmiä jne. Joskus voi syödä keksiä ja jopa pullaa (siis välipalaksi) mutta ei päivittäin sokerikiisseliä tai rahkaa tai sitä pannaria hillolla. Vai onko se kohtuuden opettamista että tarjotaan jotain päivittäin?