Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lapsen opettaja oli antanut miinuspisteitä Lübeckistä ja Hamburgista.
11.05.2015 |
Käytiin viime kesänä Saksassa. Tehtiin pitkä autoreissu, lähdettiin pohjoisesta, ajettiin läntistä Saksaa etelään ja tultiin itäpuolta takaisin. Käytiin Münchenissä, Lyypekissä, Hampurissa, Frankfurtissa, Schwartzwaldissa, Berliinissä ja pienissä pikkukylissä.
Lapsen (3. luokka) oli koulussa pitänyt kirjoittaa ylös niin monta kaupungin nimeä kuin muistaa. Sai olla suomalaisia ja ulkomaisia kaupunkeja. Lapsi oli hirveän ylpeä itsestään, kun oli osannut nimetä suurimmat suomalaiset kaupungit, mutta sen lisäksi noita viime kesän saksalaisia kaupunkeja ja monia ulkomaisia kaupunkeja, joissa isä oli ollut työmatkoilla (matkustelee paljon). Lisäksi kaikki postikortit mummeilta ja kummeilta, oli muistanut niitä kaupunkeja (Barcelona, Ateena, Kööpenhamina..).
Ja mitä tekee opettaja! Ei ollut laskenut niitä kaupunkeja ollenkaan, joiden kirjoitusasu oli paikallinen, eikä suomalainen. Lapsi sai 70 kaupunkia kirjoitettua ylös, joista opettaja laski vain 58. Lähetin opettajalle aika kiukkuisen wilma-viestin, mutta ei auttanut mitään. Suomessa kirjoitetaan suomalaisilla kirjoitusasuilla Lyypekki, Hampuri jne.
Niissä postikorteissa ja isän tuomissa matkamuistoissa oli lukenut tietenkin Athens, Riga, Roma, Lisboa jne. Ja viime kesänä käytiin Lübeckissä ja Hamburgissa. Ei kelvannut.
MENEE HERMO TÄLLAISEEN.
Kommentit (193)
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 11:54"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 11:51"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 11:50"][quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 11:44"] Hyvä ettei isompia ongelmia ole. [/quote] Tuolla opettajalla on vain jotenkin ihan käsittämätön tarve päteä ja etsiä virheitä kaikista mahdollisista asioista. Kyse ei ollut kokeesta, vaan oman maan ja maailman tuntemisesta. Ei ollut äidinkielen tehtävä. Eniten kaupunkeja kerännyt oppilas sai palkinnoksi karttapallon, joita joku lääkefirma oli lahjoittanut koululle monta kymmentä. Luokassa siis näitä jaettiin yksi kappale. Lapseni oli saanut opettajan mukaan vain 58 kaupunkia, vaikka kirjoitettuja oli 70. Tarkastin ne kotona, jokainen oli oikea ja erillinen kaupunki. Karttapallon voitti tyttö, joka oli kirjoittanut 63 kaupunkia. Ne olivat kaikki suomeksi, eikä mitän hylätty. Ei ole isoa asia minulle, mutta lapselle oli. Eihän lapsi voi mitenkään tietää, ettei Lübeck ole kaupunki, vaikka siellä käytiin. Sehän on typerästi Lyypekki, vaikkei sitä kirjoitusasua ole koskaan missään nähnytkään. ap [/quote] Osta sille lapsellesi karttapallo ja opetelkaa yhdessä suomenkielisiä nimiä.
[/quote]
Ostin jo, mutta kyse ei olekaan siitä. On mielestäni todella epäoikeudenmukaista ja typerää vaatia KOLMASLUOKKALAISELTA tällaisessa ylimääräisessä kilpailutehtävässä suomenkielisiä nimiä kaupungeista. Koulussa ei ole vielä käsitelty Euroopan tai muun maailman kaupunkeja ollenkaan. Jos olisi ollut kyse vaikka 5.- tai 6.luokkalaisesta, olisin ymmärtänyt paljon paremmin.
Vaikka noista paikallisesti kirjoitetuista kaupungeista olisi annettu vain puolikas piste, lapseni olisi joka tapauksessa saanut enemmän pisteitä kuin se, jolle se karttapallo sitten annettiin.
ap
[/quote] Ap. táysin huolimatta siitä, mitä mieltä olen itse kokeesta; vedä henkeä! Vedät aivan hirveät boltsit nyt asiasta, jossa opettaja tietenkin on täysin oikeassa.
Táhän ketjuun on tullit monta rakentavaa ehdotusta, kunka asia nyt kannattaisi käsitellä, mutta sinä vaan meuhkaat.
Luvalla sanoen sinä vaikutat siltä, joka haluaa päteä. Opetteja olisi tosiaan voinut toimia fiksumminkin, mutta et sinä sen enempää ainakaan siltä fiksulta tässä vaikuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 13:00"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 12:55"]
Mielestäni tässä on kuitenkin käynyt vääryys. Olemme satsanneet rahallisesti paljon lapsen koulukseen matkustelemalla, kun taas lapsen vähävaraisemmat luokkakaverit keräävät kaiken koululta. Karttapallo olisi kuulunut tunnustuksena meille. Lapsikin on tätä mieltä. Nyt ei saatu karttapalloa olohuoneen hyllyyn matkaoppaitten viereen. Lapsella on paha mieli.
ap
[/quote]
No et ole ap. Huomaan, että olen vähemmistössä mielipiteineni, mutta tuo kirjoituksesi on täyttä potaskaa.
(oikea) ap
[/quote]
Jokainen älykkäämpi huomasi, ettet ole sinä.
Ja heidän kanssaan ehkä haluatkin keskustella. Säälittävä yritys tältä.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 13:26"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 11:54"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 11:51"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 11:50"][quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 11:44"] Hyvä ettei isompia ongelmia ole. [/quote] Tuolla opettajalla on vain jotenkin ihan käsittämätön tarve päteä ja etsiä virheitä kaikista mahdollisista asioista. Kyse ei ollut kokeesta, vaan oman maan ja maailman tuntemisesta. Ei ollut äidinkielen tehtävä. Eniten kaupunkeja kerännyt oppilas sai palkinnoksi karttapallon, joita joku lääkefirma oli lahjoittanut koululle monta kymmentä. Luokassa siis näitä jaettiin yksi kappale. Lapseni oli saanut opettajan mukaan vain 58 kaupunkia, vaikka kirjoitettuja oli 70. Tarkastin ne kotona, jokainen oli oikea ja erillinen kaupunki. Karttapallon voitti tyttö, joka oli kirjoittanut 63 kaupunkia. Ne olivat kaikki suomeksi, eikä mitän hylätty. Ei ole isoa asia minulle, mutta lapselle oli. Eihän lapsi voi mitenkään tietää, ettei Lübeck ole kaupunki, vaikka siellä käytiin. Sehän on typerästi Lyypekki, vaikkei sitä kirjoitusasua ole koskaan missään nähnytkään. ap [/quote] Osta sille lapsellesi karttapallo ja opetelkaa yhdessä suomenkielisiä nimiä.
[/quote]
Ostin jo, mutta kyse ei olekaan siitä. On mielestäni todella epäoikeudenmukaista ja typerää vaatia KOLMASLUOKKALAISELTA tällaisessa ylimääräisessä kilpailutehtävässä suomenkielisiä nimiä kaupungeista. Koulussa ei ole vielä käsitelty Euroopan tai muun maailman kaupunkeja ollenkaan. Jos olisi ollut kyse vaikka 5.- tai 6.luokkalaisesta, olisin ymmärtänyt paljon paremmin.
Vaikka noista paikallisesti kirjoitetuista kaupungeista olisi annettu vain puolikas piste, lapseni olisi joka tapauksessa saanut enemmän pisteitä kuin se, jolle se karttapallo sitten annettiin.
ap
[/quote] Ap. táysin huolimatta siitä, mitä mieltä olen itse kokeesta; vedä henkeä! Vedät aivan hirveät boltsit nyt asiasta, jossa opettaja tietenkin on täysin oikeassa.
Táhän ketjuun on tullit monta rakentavaa ehdotusta, kunka asia nyt kannattaisi käsitellä, mutta sinä vaan meuhkaat.
Luvalla sanoen sinä vaikutat siltä, joka haluaa päteä. Opetteja olisi tosiaan voinut toimia fiksumminkin, mutta et sinä sen enempää ainakaan siltä fiksulta tässä vaikuta.
[/quote]
Miten opettaja on "täysin oikeassa". Perustelisitko hieman?
Kertoisitko kaikki ne 12, jotka menivät väärin?
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 11:47"]
Opettaja on joku kateellinen pikkusielu joka ei ole koskaan päässyt mihinkään käymään. Tässäkin olisi voinut kehua lasta paikallisesta kirjoitusasusta ja kysyä että miten ne kirjoitetaan täällä meillä. Oppimistulos olisi ollu kaksinkertainen, nyt opettajan pätemisen seurauksena kaikkia vituttaa. Huono opettaja.
[/quote]
Just näin kun sanot!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hohhoijaa AP!
Taidat kasvattaa lapsestasi kunnon marttyyriä kuten itsekin olet. Arvaan, että olet "lohduttanut" lastasi sillä että opettaja on VÄÄRÄSSÄ ja EPÄOIKEUDENMUKAINEN ja näin. Miksi et vaan sano että höh, ensi kerralla sitten tiedät varmistaa mitkä on kisan säännöt. Ja katsotaanpa miten ne oikeasti kirjoitetaan. Ja eihän me mitään karttapalloa tarvita.
Käsittämätöntä (ja huolestuttavaa ja surullista), että äiti lähtee tällaiseen mekkalointiin. Ap:n teksteistä päätelleen hän on lapselleenkin osoittanut olevansa samaa mieltä siitä, että on tapahtunut VÄÄRYYS ja opettaja on TOIMINUT VÄÄRIN.
Kun väärä ja oikea ovat melko usein kiistanalaisia asioita, minä olisin tällaisessa melko mitättömässä ja hiukkasen epäselvässä tilanteessa yrittänyt mitätöidä koko tilanteen: ei sen niin väliä, vain yksi sai karttapallon, sinä et ole ainoa pettynyt, joillakin säännöllä tällainen tilanne piti ratkaista jne.
En kaipaa niitä aikoja, jolloin opettaja oli aina oikeassa ja häntä pokkuroitiin, mutta entäpä jos yritettäisiin yhdessä kasvattaa näitä lapsia ja kunnioittaa ja arvostaa kaikkia ihmisiä niin kauan kuin se suinkin on mahdollista? Selviin, isoihin epäkohtiin on syytä puuttua, mutta opettaja tekee arkityössään jatkuvasti ratkaisuja, joista monia hän ei ehdi ihan tuntikausia pohtia. Opettajat ovat ihmisiä, eivät kaikki neroja. Niin kauan kuin opettajan tekemät ratkaisut ovat jotenkin ymmärrettäviä, niitä voisi yrittää sietää. Sama koskee naapuria, työkaveria, sukulaista jne.
Mitä hyötyä ap:n lapselle on siitä, että äiti lähtee kohkaamaan tällaisesta turhasta asiasta? Parempi olisi opettaa mielenrauhaa ja hyvää käytöstä, ei opettajien haukkumista. Minusta kummallista myös taistella viimeiseen hengenvetoon jostakin KARTTAPALLOSTA ja tuolla tavalla yllyttää kilpailemaan.
Huoh.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen ap kanssasi samaa mieltä. Kummallinen opettaja.
t. saksalainen
ymmärrän APtä ja APn lasta. varmasti harmittaa ja parempi olisi ollut, jos olisi pisteitä noista saanut. koulun tehtävänähän nykyään nähdään kannustaa ja innostaa oppimaan (antaa intoa elinikäiseen oppimiseen jne.) Eli pieleen meni.
mutta kyllä ymmärrän opeakin. se tekee sen miljoona pikkupäätöstä päivässä. välillä menee pieleen. mammapalstalla sitten tiedetään, että ammattitaidoton on ja wilma piippaa vihaisena. vähän armollisuutta toivoisin.
siulla on siinä ny joku parikymmentä listaa kaupungeista. lapset tekee hiljaista työtä, kolme oppilasta kysyy neuvoaja kaksi tahtoo vessaan. yksi tökkii toista kynällä ja komennat sitä. kollega käy jotain juoksevaa asiaa ovella sopimassa, (ja jos joku ei vielä päässyt tunnelmaan, lisätään nämä: joku oksentaa, soitat kotiin ja siivoat oksennutksen, käyt välkkävalvonnassa välillä ja selvität siellä parit riidat...)
sie ajattelet silti, että äkkiä nuo nyt kaupungit tuosta katsot, jotta saat palkinnonjaonkin vielä samalle päivälle, kun lapset niin innolla jo odottaa voittajan julkistamista.
ja sitten sie teet sen virheen, joka määrittää koko sinun ammattitaitosi: et anna vääränkielisistä nimistä pistettä. päätös ei ole varsinaisesti harkittu, et huomaa jäädä pohtimaan tämän ratkaisun kaikkia mm. emotionaalisia seurauksia oppilaillesi. et sillä hetkellä osaa huomioida sitä suurta tunnelatausta, joka kaupungit kirjoittaneella oppilaalla on asiaan, johtuen perheen yhteisistä lomahetkistä ja isän poissaoloa hyvittävistä postikorteista ja siitä huipusta osaamisen tunteesta, jota oppilas on kilpailun huumassa kokenut.
no mie kerron teille tämän: jos sie menet kotio ja itket itsesi uneen kaikkien samanlaatuisten virheidesi myötä, niin sie et voi toimia opena. kun välillä ihan totta siinä hötkeessä menee pieleen. (toki asiasta voi keskustella, ehkä pahoitellakin tai ainakin selittää, jos mielipahaa tulee lapselle ja kotiin.)
sitten sie menet kotio, rentoutumaan vauvapalstalla niinkuin työpäivän jälkeen kuuluu ja avot, siellähän puhutaan sinusta:
ope on epäreilu
opettajaa vaan harmitti kun poika tiesi niin monia vieraita kaupunkeja ja muut luokassa ei tienneet, niin piti joku syy keksiä
opettaja on pilkunnussija
opettajalla on vain jotenkin ihan käsittämätön tarve päteä ja etsiä virheitä kaikista mahdollisista asioista
opettaja itse ei tiennyt noita vieraskielisiä kaupunkien nimiä, siksi ei tullut pisteitä. Huono ope,
Todella naurettavaa käytöstä opettajalta
opella on mennyt sormi suuhun ja ollut ihan et "siis mitähän kaupunkei nää on, öö lapsi keksiny omiaan varmaan"
nyt opettajan pätemisen seurauksena kaikkia vituttaa. Huono opettaja.
Ihan naurettava opettaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entäpä tyttö, joka ehkä ei ole päässyt matkustelemaan minnekään, mutta on silti opetellut 63 kaupunkia? Eikö se ole minkään arvoista? On kai aika helppo muistaa kaupunkien nimiä, missä on itse käynyt, mutta luetelkaapa itse 63 kaupunkia nimenomaan suomenkielellä tuosta vain. Itselläni taitaisi kynä pysähtyä pariin kertaan.
Minusta äiti olisi voinut korostaa tätä, sanoa, että sinä osasit hienosti, mutta niin teki toinenkin. Ja sanoa, että toisenkin voitosta voi iloita.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 11:46"]
Olisi nyt vaikka puolikkaan pisteen antanut per paikallisasulla kirjoitettu kaupunki.
[/quote]tää
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oiskohan saanut pisteitä, kun yksi savolainen tuttuni sanoo aina Helesinki.
Ja sitten vielä Turuku ja Kuapio.
Mut ois, koska varmaan sanois Lyypekki!
Joo, ei ollut reilu opettaja minunkaan mielestäni. Noin nuorelle lapselle riittää että tietää kaupnkien nimet joko suomeksi tai alkuperäiskielellä. Sitten kun pyrkii toimittajakoulutukseen niin pitää osata erottaa ne.
Se taas olisi ollu väärin jos hän osaisi vain englaninkieliset nimet tyyliin Copenhagen tai Florence.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 13:35"]
Kertoisitko kaikki ne 12, jotka menivät väärin?
[/quote]
1.Lübeck (Lyypekki)
2.Hamburg (Hampuri)
3.Lisboa (Lissabon)
4.Warszawa (Varsova)
5.Cape Town (Kapkaupunki)
6.Tromsø (Tromssa)
7.Tartu (Tartto)
8.Cairo (Kairo)
9.Umeå (Uumaja)
10.Venezia (Venetsia)
11.La Habana (Havanna)
12.Mariehamn (Maarianhamina)
Ateenan, Kööpenhaminan ja Rooman sekä muut tällaiset oli osannut, vaikka niillä on erilainen kirjoitusasu. Näistä väärin menneistä tiesi jälkeenpäin kysyttäessä, että Marienhamn on Maarianhamina, mutta ajatteli kirjoittaa sen ruotsiksi, kun se kerran on ruotsinkielinen kaupunki Suomessa. Umeå ja Cairo olivat tuollaisilla kirjoitusasuilla, koska isä on tuonut magneetit sieltä. Havannasta on penaali, jossa lukee La Habana.
Kun kyseessä on kolmasluokkalainen, joka tiesi näiden lisäksi vielä 58 muuta kaupunkia, pidän opettajan päätöstä naurettavana ja vääränä. On kuitenkin osannut esimerkiksi Tromssan ja Varsovan kirjoittaa noinkin hankalasti alkuperäiskielellä.
Mennyt on mennyttä, eikä sille enää mitään voi. Ostimme oman karttapallon, jossa kaikki on ihan varmasti suomeksi.
ap
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 11:45"]
Älä huoli, 10 vuoden päästä asia on jo unohtunut.
[/quote]
Tai sitten ei. Onnittelut sinulle, jos et kouluaikoinasi kokenut mitään epäreiluutta tai et niitä enää muista. Ja ennen kuin kukaan huomauttaa, lapsella on oikeus kokea epäreiluna tilanne, mikä aikuisten mielestä ei sellainen ole.
Puoli pistettä/väärin kirjoitettu kaupunki olisi ollut oikeudenmukainen ratkaistu. En usko, että kukaan ap:n lapsen ikäpolvesta tulee puhumaan mistään Lyypekistä, kun ovat aikuisia. Mut sellasta se elämä on, ei aina oikeudenmukaista! Nyt lapsesikin tietää sen. Sinun tehtäväsi on nyt tukea häntä, jotta hän oppii sietämään tällaisia pettymyksiä.
En tiedä onko opettajia linjoilla, mutta tässä nyt yksi sellainen joutavana. En olisi vähentänyt pisteitä ulkolaisesta kieliasusta, enkä suoraan sanoen usko, että olisin antanut siitä edes palautetta. Valitettavasti kollegoissani on joskus vähän tiukkapipoista sakkia, jotka ajattelevat opetuksesta eri tavoin kuin minä. Kaikki opettajat eivät myöskään ole erityisen välkkyjä.
Sano lapsellesi, että hän muisti kaupunkeja oikein hienosti 3.luokkalaiseksi ja saa olla ylpeä itsestään! Tulee vielä uusia tilaisuuksia ja uusia testejä!
t. luokanope
Sanoiko ope alunperin, että PITÄÄ olla suomenkielinen kirjoitusasu?
Jos pitää olla suomenkieleinen nimi, sitten se pitää kysymyksessä kertoa. Tietenkin
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 12:55"]
Mielestäni tässä on kuitenkin käynyt vääryys. Olemme satsanneet rahallisesti paljon lapsen koulukseen matkustelemalla, kun taas lapsen vähävaraisemmat luokkakaverit keräävät kaiken koululta. Karttapallo olisi kuulunut tunnustuksena meille. Lapsikin on tätä mieltä. Nyt ei saatu karttapalloa olohuoneen hyllyyn matkaoppaitten viereen. Lapsella on paha mieli.
ap
[/quote ET kyllä ole AP. Huomaa ihan selvästi!