Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lapsen opettaja oli antanut miinuspisteitä Lübeckistä ja Hamburgista.
11.05.2015 |
Käytiin viime kesänä Saksassa. Tehtiin pitkä autoreissu, lähdettiin pohjoisesta, ajettiin läntistä Saksaa etelään ja tultiin itäpuolta takaisin. Käytiin Münchenissä, Lyypekissä, Hampurissa, Frankfurtissa, Schwartzwaldissa, Berliinissä ja pienissä pikkukylissä.
Lapsen (3. luokka) oli koulussa pitänyt kirjoittaa ylös niin monta kaupungin nimeä kuin muistaa. Sai olla suomalaisia ja ulkomaisia kaupunkeja. Lapsi oli hirveän ylpeä itsestään, kun oli osannut nimetä suurimmat suomalaiset kaupungit, mutta sen lisäksi noita viime kesän saksalaisia kaupunkeja ja monia ulkomaisia kaupunkeja, joissa isä oli ollut työmatkoilla (matkustelee paljon). Lisäksi kaikki postikortit mummeilta ja kummeilta, oli muistanut niitä kaupunkeja (Barcelona, Ateena, Kööpenhamina..).
Ja mitä tekee opettaja! Ei ollut laskenut niitä kaupunkeja ollenkaan, joiden kirjoitusasu oli paikallinen, eikä suomalainen. Lapsi sai 70 kaupunkia kirjoitettua ylös, joista opettaja laski vain 58. Lähetin opettajalle aika kiukkuisen wilma-viestin, mutta ei auttanut mitään. Suomessa kirjoitetaan suomalaisilla kirjoitusasuilla Lyypekki, Hampuri jne.
Niissä postikorteissa ja isän tuomissa matkamuistoissa oli lukenut tietenkin Athens, Riga, Roma, Lisboa jne. Ja viime kesänä käytiin Lübeckissä ja Hamburgissa. Ei kelvannut.
MENEE HERMO TÄLLAISEEN.
Kommentit (193)
EiKö ketään muuta häiritse tässä jutussa se, että lääkefirma kohdentaa mainontansa suoraan alakouluun? Vähän samanlainen tapaus kuin se mäkkärin pelle joka kierteli päiväkodeissa kertomassa liikenneturvallisuudesta. Luuletteko, että firmat tekisivät tätä jos se ei olisi tehokasta markkinointia? Inhottavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 11:47"]
Opettaja on joku kateellinen pikkusielu joka ei ole koskaan päässyt mihinkään käymään. Tässäkin olisi voinut kehua lasta paikallisesta kirjoitusasusta ja kysyä että miten ne kirjoitetaan täällä meillä. Oppimistulos olisi ollu kaksinkertainen, nyt opettajan pätemisen seurauksena kaikkia vituttaa. Huono opettaja.
[/quote]
Tässä olisi ollut pedagogisesti ihanteellinen ratkaisu, kun kysymyksessä oli kolmanluokkalainen. Eiköhän lapsi ne suomenkieliset nimetkin opi sitten, kun pääsevät maantiedossa käsittelemään muita maita. Todella naurettavaa käytöstä opettajalta, ettei millään tavalla huomioi lapsen osaamista, etenkään kun kysymys ei ollut edes kokeesta.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 12:07"]
Noh. Kyse ei ollut kokeesta, ei ollut maantiedon, eikä äidinkielen koe. Lääkefirman logolla varustettuja karttapalloja jaettiin joka luokkaan ja koska karttapalloja jäi neljä yli, ne jaettiin neljän 3. luokan kesken. Opettajat olivat keksineet, että eniten kaupunkeja muistanut oppilas saa joka luokalta sen karttapallon.
Oma lapsi oli ollut tästä todella innoissaan, koska tiesi niin monen kaupungin nimen. (Olisitteko itse kolmasluokkalaisena tiennyt 70 kaupungin nimeä). Ja kun kirjoitusasut eivät olleetkaan vastoin lapsen luuloa suomeksi kirjoitettuna oikein, karttapallo meni kakkossijalle. Tämä harmitti lasta todella paljon ja piti tätä epäoikeudenmukaisena kohteluna.
Ei suuri vääryys, mutta lapsi takuulla muistaa tämän aika pitkään.
ap
[/quote]
No varmasti muistaa kun sinä teet asiasta niin valtavan. Lapset unohtavat pikkuasiat aika pian kun tulee muuta tekemistä. Tämä tuntuu olevan sinulle iso juttu, joku ihme arvovaltatappio. Oli huono opettaja ja vää vää vää.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 12:22"]VEDÄ HENKEÄ! Jos kilpailussa oli osattava kaupunkeja, ei Tårneo ole kaupunki vaan Tornio. Kilpilu oli Somessa, kirjoitetaan Suomeksi.
toivottavastiet siirrä tuota opettaja vihaasi lapseesi. vaan kerrot lapselle että hän ei osannut suomenkilisiä kirjoitus asuja.
[/quote]
Opettele herran tähden kirjoittamaan selkeämmin!!! Ei mitään selvää saa tuosta sekasotkusta. Tämä on Suomen oikeinkirjoituksen taso nykyään, huh huh.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 11:51"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 11:47"]
siis sanotko sinä nyt, että koulussa lapsilta ei pitäisi vaatia oikeaa kirjoitusasua tehtävissä? Eli äidinkielen hallintaa. Vai mitä tässä nyt poraat?
[/quote]
Kyse ei ollut äidinkielen tehtävästä.
[/quote]
Hyvää äidinkielen taitoa tarvitaan kaikissa muissa oppiaineissa paitsi matematiikassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 12:25"]
EiKö ketään muuta häiritse tässä jutussa se, että lääkefirma kohdentaa mainontansa suoraan alakouluun? Vähän samanlainen tapaus kuin se mäkkärin pelle joka kierteli päiväkodeissa kertomassa liikenneturvallisuudesta. Luuletteko, että firmat tekisivät tätä jos se ei olisi tehokasta markkinointia? Inhottavaa.
[/quote]
Meillä on ainakin alakouluikäiset saaneet jotain vitamiini-viivottimia ja jotkut taskulaskimetkin. Kyniä nyt tulee joka tuutista. Viime keväänä neljäsluokkalaiset saivat jonkun kustantamon kirjoja. Mitä eroa on vaikka jonkun matkapuhelinoperaattorin heijastimilla tai jonkun ksylitolvalmistajan hammasharjoilla? Ei kai se ap:n karttapallokaan mitään mielialalääkkeitä mainosta? Veikkaan, että just jotain vitamiineja tai käsivoidetta.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 12:24"]
Veikkaan, että opettaja itse ei tiennyt noita vieraskielisiä kaupunkien nimiä, siksi ei tullut pisteitä. Huono ope, mut minkäs teet. Olen ap täysin sun puolella. Tuollaisessa kilpailussa pitäisi hyväksyä nuo, koska ne oli täysin oikein. Mutta opella on mennyt sormi suuhun ja ollut ihan et "siis mitähän kaupunkei nää on, öö lapsi keksiny omiaan varmaan".... Mitä tulee näihin muiden mielipiteisiin, niin mitä muuta ap odotit kuin tällaisia vastauksia? Eihän nämä Wt-mammat edes tiedä muuta kuin Lahden lähi-Siwan, sen kauempana eivät ole käyneet ja siksi sivistystaso ja vastaukset tätä luokkaa. Turha näiden kanssa on väitellä. Nämä jankkaa vaikka maailman tappiin asti, kun se on heidän ainut harrastus ja päivän piristys, siideritölkin lisäksi....
[/quote]
Joo, eihän ne opettajat mitään tiedä. Muuten vaan yliopistossa opiskelivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 12:26"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 11:47"]
Opettaja on joku kateellinen pikkusielu joka ei ole koskaan päässyt mihinkään käymään. Tässäkin olisi voinut kehua lasta paikallisesta kirjoitusasusta ja kysyä että miten ne kirjoitetaan täällä meillä. Oppimistulos olisi ollu kaksinkertainen, nyt opettajan pätemisen seurauksena kaikkia vituttaa. Huono opettaja.
[/quote]
Tässä olisi ollut pedagogisesti ihanteellinen ratkaisu, kun kysymyksessä oli kolmanluokkalainen. Eiköhän lapsi ne suomenkieliset nimetkin opi sitten, kun pääsevät maantiedossa käsittelemään muita maita. Todella naurettavaa käytöstä opettajalta, ettei millään tavalla huomioi lapsen osaamista, etenkään kun kysymys ei ollut edes kokeesta.
[/quote]
AAMEN!
Tämä on aapelle ja peesaajilleen siksi tärkeä asia, että vieraiden kaupunkien nimet ovat vaikeinta mitä he ovat ikinä oppineet. Vähästä opista pidetään nyt kiinni. Opettajat ovat väärässä, eihän ne mitään tiedä, ovat olleet jossain yliopistossa, kuka tarvitsee koulutusta, elämänkoulu riittää!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 12:01"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 11:58"]
Olisiko se sitten oikein sitä kohtaan joka osasi 63 kaupunkia oikein kirjoitettuna, että joku toinen voittaa karttapallon vaikka ei kirjoitusasusta ollut hajuakaan
[/quote]
Miten niin ei ollut hajuakaan? Mistä ihmeestä kolmasluokkalaisen koululaisen pitäisi tietää, että saksalainen kaupunki Lübeck (joka on kaikissa kartoissa, kirjoissa, postikorteissa ja lomakuvien kylteissä Lübeck) onkin Lyypekki? Koulussa ei ole käsitelty Eurooppaa, eikä me nyt kotona missään ruokapöytäkeskusteluissa oteta paperia ja kynää esiin näyttääksemme, miten se viime kesän Lübeck-kaupunki kirjoitetaan suomeksi. Ei vaan tule esiin, kun ei ole ollut tarvetta!
Jos sinä kävisit jossain Kiinan syrjäkylällä Quoczedongissa, kirjoittaisitko sen noin? Vai olettaisitko, että silläkin on suomalainen vastine, Kuotsetonki, ja käyttäisit sitä?
[/quote]
Mihin ihmeeseen tarvitset kynää ja paperia, jos haluat kertoa lapselle, mikä Lübeck on suomeksi? Jos lapsen kuulossa ei ole vikaa, kyllä hän varmaan ymmärtää puhettakin.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 12:24"]
Veikkaan, että opettaja itse ei tiennyt noita vieraskielisiä kaupunkien nimiä, siksi ei tullut pisteitä. Huono ope, mut minkäs teet. Olen ap täysin sun puolella. Tuollaisessa kilpailussa pitäisi hyväksyä nuo, koska ne oli täysin oikein. Mutta opella on mennyt sormi suuhun ja ollut ihan et "siis mitähän kaupunkei nää on, öö lapsi keksiny omiaan varmaan".... Mitä tulee näihin muiden mielipiteisiin, niin mitä muuta ap odotit kuin tällaisia vastauksia? Eihän nämä Wt-mammat edes tiedä muuta kuin Lahden lähi-Siwan, sen kauempana eivät ole käyneet ja siksi sivistystaso ja vastaukset tätä luokkaa. Turha näiden kanssa on väitellä. Nämä jankkaa vaikka maailman tappiin asti, kun se on heidän ainut harrastus ja päivän piristys, siideritölkin lisäksi....
[/quote]
Oletteko muuten koskaan miettineet, miksi tällä palstalla kaikki muut kirjoittajat (varsinkin ne eri mieltä olevat) ovat siitä kuuluisaa wt-joukkoa, mutta kukaan kirjoittaja ei itse katso olevansa wt palstailun perusteella? Jos kaikki muut palstalaiset paitsi ap ovat wt, miksi ap tulee avautumaan wt-palstalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Musta tässä oli tehtävänannossa myös vikaa. Opettaja olisi voinut tähdentää, että vain suomalaiset versiot kelpaavat. Musta on hienoa, että osaa eri kielilläkin paikkojen nimiä. Ei varmasti ole ollenkaan haitaksi ja kyllä tosta olisi vähintään puoli pistettä pitänyt antaa. Muistakaa myös, että kyse on nyt lapsesta. Varmasti tuntuu ikävältä. :-(
Ei tämmöisen asuntovaunurahvaan kanssa jaksa väitellä.
Mielenkiintoinen käsitys sanasta RAHVAS. Vaunuilijat/autoilijat ei yleensä ole ihan köyhimmästä päästä, etenkään ne jotka lähtevöt Suomen rajojen ulkopuolelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lyypekki kyllä kuulostaa ja näyttää niin huonolta, että vaikea uskoa todeksi. Olikohan maantieto, äidinkieli ja pää mennyt opettajalla sekaisin.
Ap ei näytä ymmärtävän miinuspisteen ja nollan pisteen eroa.
Minusta olisi pitänyt hyväksyä kaikki kaupunkien nimet, jotka ovat tunnistettavissa kyseiseksi kaupungiksi.
Aloittaja ei ole nipo, vaan hakee oikeudenmukaisuutta. Jos tehtävänä on luetella kaupunkeja, niin silloin luetellaan kaupunkeja eikä pitäydytä muutaman kirjaimen muotoseikoissa.
Kuka muuten edes sanoo Lyypekki nykyään?
Ellei opettaja ole nimenomaan maininnut että nimet on oltava SUOMEN kielellä niin sitten meni arvostelu metsään. NYKYÄÄN ei koulussa enää sakoteta suomenkielenvirheistä paitsi äikän tunnilla. Esim lukiota käyvä lapseni oli kiireessä kirjoittanut muutamia selviä (suomenkielen)virheitä historian kokeessa mutta virheistä ei ollut sakotettu. Ihmettelin tätä ja sainkin kuulla, että ei sakoteta koska ei ole äikän koe joten virheillä ei ole merkitystä.
Luulen että opettajaa vaan harmitti kun poika tiesi niin monia vieraita kaupunkeja ja muut luokassa ei tienneet, niin piti joku syy keksi. Olisi tosiaan voinut antaa esim pisteen oikein kirjoitetusta ja sitten puolipistettä selvästi oikeasta mutta väärin kirjoitetusta, sillä asia olisi selvinnyt.
Mutta AP, älä välitä. Jossain vaiheessa poikasi on viisaampi kuin opettajansa...voi sitten mennä kyselemään mitä kaupunkeja opettaja tietää :-)
Tuli mieleen kun koulussa alettiin englantia opetella niin ensimmäisessä sanakokeessa kysyttiin 10 sanaa, jotka osasin kaikki mutta sain 0 pistettä, koska en ollut muistanut laittaa sanojen eteen "a". Eli kirjoitin vaikkapa "car - auto", kun olisi pitänyt kirjoittaa "a car - auto" jne..
Voitte varmaan arvata miten palkitsevalta tuntui ja motivaatio suorastaan kasvoi silmissä..
[quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 12:28"][quote author="Vierailija" time="11.05.2015 klo 12:07"]
Noh. Kyse ei ollut kokeesta, ei ollut maantiedon, eikä äidinkielen koe. Lääkefirman logolla varustettuja karttapalloja jaettiin joka luokkaan ja koska karttapalloja jäi neljä yli, ne jaettiin neljän 3. luokan kesken. Opettajat olivat keksineet, että eniten kaupunkeja muistanut oppilas saa joka luokalta sen karttapallon.
Oma lapsi oli ollut tästä todella innoissaan, koska tiesi niin monen kaupungin nimen. (Olisitteko itse kolmasluokkalaisena tiennyt 70 kaupungin nimeä). Ja kun kirjoitusasut eivät olleetkaan vastoin lapsen luuloa suomeksi kirjoitettuna oikein, karttapallo meni kakkossijalle. Tämä harmitti lasta todella paljon ja piti tätä epäoikeudenmukaisena kohteluna.
Ei suuri vääryys, mutta lapsi takuulla muistaa tämän aika pitkään.
ap
[/quote]
No varmasti muistaa kun sinä teet asiasta niin valtavan. Lapset unohtavat pikkuasiat aika pian kun tulee muuta tekemistä. Tämä tuntuu olevan sinulle iso juttu, joku ihme arvovaltatappio. Oli huono opettaja ja vää vää vää.
[/quote]
Se ehkä tuntuu aikuisesta pikkujutulta, mutta nämä lapsuuden epäoikeudenmukaisuudet, joita lapset ei aidosti ymmärrä "oikeudenmukaisiksi", koska ne ovat aika usein aikuisen mielivaltaa, jättävät oikeasti aika syvät jäljet. Eikä niitä oikeasti paikata järkeilyllä. Muutoinhan kaikista tunnepuolen haavoista vois päästä vain järkeilemällä.
.
Omasta mielestäni opettajan päätös oli väärä. Yleensähän lapset oppii sanoja ja vaikkapa paikan nimiä ympäristöstä. Nyt ap:n lapsi sai tavallaan rangaistuksen siitä, että on päässyt käymään ulkomailla ja isänsä tekee työtä, jossa matkustelee paljon. Ja vaikka sanotaan, että isä on nyt Ateenassa ja sieltä tulee kortti, jossa lukee Athens, ni mikä sanoo sille 3. luokkalaiselle, että se kirjoitetaan suomeksi niin kuin sanotaan, kun on paikkoja, joita ei kirjoiteta edes suomeksi samoin kuin lausutaan, esimerkkinä vaikka New York, jolle en ainakaan itse tiedä suomenkielistä vastinetta...
Alue: Aihe vapaa
Veikkaan, että opettaja itse ei tiennyt noita vieraskielisiä kaupunkien nimiä, siksi ei tullut pisteitä. Huono ope, mut minkäs teet. Olen ap täysin sun puolella. Tuollaisessa kilpailussa pitäisi hyväksyä nuo, koska ne oli täysin oikein. Mutta opella on mennyt sormi suuhun ja ollut ihan et "siis mitähän kaupunkei nää on, öö lapsi keksiny omiaan varmaan".... Mitä tulee näihin muiden mielipiteisiin, niin mitä muuta ap odotit kuin tällaisia vastauksia? Eihän nämä Wt-mammat edes tiedä muuta kuin Lahden lähi-Siwan, sen kauempana eivät ole käyneet ja siksi sivistystaso ja vastaukset tätä luokkaa. Turha näiden kanssa on väitellä. Nämä jankkaa vaikka maailman tappiin asti, kun se on heidän ainut harrastus ja päivän piristys, siideritölkin lisäksi....