Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksei porvaristoa voida verottaa rankemmin?
31.03.2015 |
Julkisia palveluita ei voida leikata, koska ne on suunnattu köyhille ja keskiluokalle. Keskiluokka jo nykyisellään elää kädestä suuhun eikä sillä ole mahdollisuutta maksaa enemmän veroja. Oikeastihan ihminen muuttuu tuottavaksi yhteiskunnalle vasta sen jälkeen, kun vuositulot ovat yli 55 000.
Ainoa keino paikata nykyinen julkisen talouden alijäämä on kiristää rikkaiden porvareiden verotusta. Mikä tässä on niin vaikeaa?
Eriäviä mielipiteitä perusteluineen?
Kommentit (228)
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:41"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:34"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:28"][quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:21"] Miten ajattelit pakottaa nuo ihmiset jäämään suomeen ap.? Pohjois-korea? Ihan vain tiedoksi, että suomessa on meneillään valtava aivovuoto ja pääoman valuminen ulos suomesta jo tämän verotuksen takia, joten tänne ei jäisi enää ketään muuta kuin työttömät yms. ja kuka ne sitten enää elättäisi? [/quote] Höpö höpö. Ei Suomessa mikään vuoda, jos ei kusi sun päähäsi. Suomesta EI ole mitään aivovuotoa meneillään, aina täältä on maailmalle lähdetty hakemaan työkokemusta, opiskelemaan, menemään naimisiin, hakemaan kokemuksia. Maastamuutto on ainakin tämän 2000-luvun pysynyt pienin vaihteluin melko samana ja vaatimattomana! http://www.tilastokeskus.fi/til/muutl/2013/muutl_2013_2014-04-29_tie_001_fi.html Verotus ei ole Suomessa edes kovin kova kun ottaa huomioon, mitä veroilla saa. Turvallisen yhteiskunnan, hyvän koululaitoksen ja päivähoitopalvelut, hyvän perusturvan sairauden ja työttömyyden varalle... kaikki asioita joita kaltaisesi mustavalkoinen pahvipää ei osaa arvostaa ennen kuin joutuu ne omasta massistaan maksamaan, kuten Yhdysvalloissa. [/quote] Ai sun mielestä 13 000 on vähän? Ja tämä joka vuosi. Suuri osa korkeasti koulutettuja. Joukossa jokunen eläkeläinen, mutta työttömiä tuskin montaakaan. No onneksi tilalle tulee "moniosaajia" tuplasti lähtijöihin verrattuna.
[/quote]
Kyllä se on todella vähän, joukossahan on iso osa niitä halveksumiasi työttömiä ja opiskelijoita jne. Panepa heti lähde sille, että lähtijät ovat suurelta osin "korkeasti koulutettuja" Suomeen sitä paitsi muuttaa EU-maistakin koko ajan enemmän kuin mitä täältä muuttaa muualle, joten ihan turhaan mussutat.
[/quote]
Jees. Mun yks tuttu, joka aikoinaan luki maisteriksi Suomessa ja lähti sitten "kultaa vuolemaan" muualle, palasi kotimaahansa kalliisiin syöpähoitoihin, joita siellä paratiisissa ei saanut. On koko ajan omistanut Suomessa homeisen perintötalon, joten pääsi heti yliopistosairaalaan hoitoon. Tokihan toi kaksi eritavoin sairasta lastaan mukanaan, he tarvitsevat erityiskoulua ja muuta.
Näitä tämänkaltaisia tapauksia on itse asiassa suuri osa kotoperäisistä paluumuuttajista sitten 2008 alkaneen finanssikriisin. Tulevat Suomelle helvetin kalliiksi. Nettosaajat lisääntyvät ja nettomaksajat lähtevät = mahdoton yhtälö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:59"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:50"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:47"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:41"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:40"]
tämän viestiketjun lukeminen vaan vauhdittaa mun päätöstä lähteä. Onneksi mies on myös lähtölinjoilla, ei tämän maan henkistä tilaa vaan jaksa t. se vittuiluveroon kyllästynyt
[/quote]
Kaikki mun tuntemat varakkaat on lähdössä.
Veikkaan ettette ap. kaltaiset edes ymmärrä mitä on tapahtumassa ennen kuin on liian myöhäistä.
[/quote]
;-))) Joopa joo. Terveisin juuri Ranskasta Suomeen takaisin muuttanut miljonääri, palkkatulot vuodessa 120 tonnia, miehellä yrittäjänä vieläkin enemmän. Arvostan ihan tosissani sitä, että täällä ei ole lähiöitä, jonne ei voi mennä ja että koulutus on hyvää ja ilmaista. Maksan mielelläni veroa, ja katson, että jos terveydenhoito ja vanhustenhoito saisivat maksamani lisärahat, maksaisin vieläkin enemmän. Mutta muiden hyvätuloisten veronkevennyksiä en halua rahoittaa!
[/quote]
Kyllä niitä samoja no go -lähiöitä tänne ajaa nimenomaan samat puolueet kuin veronkorotuksiakin. Ja ex-ranskalaisena varmasti tiedät mitä Gerard Depardieu teki kun alkoi Ranskan sosialismi ärsyttämään? ;)
[/quote]
Ei ole kuule mitään vastaavaa täällä, et tiedä mistä puhut. Ja Depardieu on Ranskassa pellen maineessa. Ahneita ja typeriä ihmisiä on kaikkialla, mitä sinä luulet sen todistavan?
[/quote]
Ei olekaan, eikä niitä tänne halutakaan. Siksi itsekin vastustan islamisaatiota, jota vihervasemmisto taas kannattaa.
Ja Ranskassa rikkaat pääsevät helposti "pellen maineeseen", auta armias jos sulla on siellä aatelisnimi niin saat suoranaista vihaa osaksesi...
Nim. Ranskan kulttuuria päivittäin seuraava.
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:55"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:38"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:37"]
Olisitte porvarit iloisia siitä, että saatte tehdä siistejä sisätöitä aivoillanne. Moni duunari raataa niska limassa kymmeniä vuosia ja kuolee heti eläkkeelle päästyään, kun kroppa pettä.
[/quote]
Tiedätkö miksi lääkäri voi olla lääkäri, mutta myös ojankaivaja, mutta ojankaivaja ei voi olla lääkäri?
[/quote]
Olisikiva nähdä, teoriassa on mahdollista vaan ei käytännössä. Mutta kannattaisi joka duunarin perustaa firma veroparatiisiin kuten lääkärit esimerkillään näyttävät.
Taitaa porvariston päiväunissa tapahtua kaikenlaista kaivuuta, no hyvä saa jatkossa lääkärit sitten kaivaa itse ojituksensa.
[/quote]
Lakimiehet vielä kysyvät samat asiat 5 minutiin välein kunnes ei vain enää vastaa niille idiootelle saavat puolestani hekin kaivaa jatkossa itse kun ovat niin tarkkoja
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:43"]
Siksi, että jos otetaan 100 työssäkäyvää niin 8,5 henkilöä näistä maksaa niin paljon veroja, että loput 91,5 henkilöä maksavat yhteensä vain alle kolmasosan koko potista. Eli karkeasti 1/10 maksaa 7/10 siitä kaikesta mitä verotuksella saa valtio kerättyä. Ja joidenkin idioottien mielestä tämäkään ei riitä.
[/quote]
No mihin ne rikkaatkaan tarvitsevat sitä rahaa enemmän kuin kukaan muu? Ei mihinkään.
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:21"]
Miten ajattelit pakottaa nuo ihmiset jäämään suomeen ap.? Pohjois-korea?
Ihan vain tiedoksi, että suomessa on meneillään valtava aivovuoto ja pääoman valuminen ulos suomesta jo tämän verotuksen takia, joten tänne ei jäisi enää ketään muuta kuin työttömät yms. ja kuka ne sitten enää elättäisi?
[/quote]
Höpö höpö. Ei Suomessa mikään vuoda, jos ei kusi sun päähäsi. Suomesta EI ole mitään aivovuotoa meneillään, aina täältä on maailmalle lähdetty hakemaan työkokemusta, opiskelemaan, menemään naimisiin, hakemaan kokemuksia. Maastamuutto on ainakin tämän 2000-luvun pysynyt pienin vaihteluin melko samana ja vaatimattomana!
http://www.tilastokeskus.fi/til/muutl/2013/muutl_2013_2014-04-29_tie_001_fi.html
Verotus ei ole Suomessa edes kovin kova kun ottaa huomioon, mitä veroilla saa. Turvallisen yhteiskunnan, hyvän koululaitoksen ja päivähoitopalvelut, hyvän perusturvan sairauden ja työttömyyden varalle... kaikki asioita joita kaltaisesi mustavalkoinen pahvipää ei osaa arvostaa ennen kuin joutuu ne omasta massistaan maksamaan, kuten Yhdysvalloissa.
[/quote]
Mutta miksi tämä kaikki täytyy kustantaa nimenomaan niiden, joilla olisi varaa laittaa lapset yksityiskouluihin, käyttää yksityistä terveydenhuoltoa jne.? Eli miksi keskiluokka ei voisi maksaa sitä, mitä käyttää ja kiristettäisiin sosiaalietuuksia, jotka jo nyt on perhettä kohti paljon enemmän kuin keskimääräinen työeläke.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 17:04"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:55"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:38"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:37"]
Olisitte porvarit iloisia siitä, että saatte tehdä siistejä sisätöitä aivoillanne. Moni duunari raataa niska limassa kymmeniä vuosia ja kuolee heti eläkkeelle päästyään, kun kroppa pettä.
[/quote]
Tiedätkö miksi lääkäri voi olla lääkäri, mutta myös ojankaivaja, mutta ojankaivaja ei voi olla lääkäri?
[/quote]
Olisikiva nähdä, teoriassa on mahdollista vaan ei käytännössä. Mutta kannattaisi joka duunarin perustaa firma veroparatiisiin kuten lääkärit esimerkillään näyttävät.
Taitaa porvariston päiväunissa tapahtua kaikenlaista kaivuuta, no hyvä saa jatkossa lääkärit sitten kaivaa itse ojituksensa.
[/quote]
Lakimiehet vielä kysyvät samat asiat 5 minutiin välein kunnes ei vain enää vastaa niille idiootelle saavat puolestani hekin kaivaa jatkossa itse kun ovat niin tarkkoja
[/quote]
Ongelma on vielä se että pitäisi osata tehdä kaatoa kuoppaa voi kuka vaan kaivaa.
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:53"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:45"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:41"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:34"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:28"][quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:21"] Miten ajattelit pakottaa nuo ihmiset jäämään suomeen ap.? Pohjois-korea? Ihan vain tiedoksi, että suomessa on meneillään valtava aivovuoto ja pääoman valuminen ulos suomesta jo tämän verotuksen takia, joten tänne ei jäisi enää ketään muuta kuin työttömät yms. ja kuka ne sitten enää elättäisi? [/quote] Höpö höpö. Ei Suomessa mikään vuoda, jos ei kusi sun päähäsi. Suomesta EI ole mitään aivovuotoa meneillään, aina täältä on maailmalle lähdetty hakemaan työkokemusta, opiskelemaan, menemään naimisiin, hakemaan kokemuksia. Maastamuutto on ainakin tämän 2000-luvun pysynyt pienin vaihteluin melko samana ja vaatimattomana! http://www.tilastokeskus.fi/til/muutl/2013/muutl_2013_2014-04-29_tie_001_fi.html Verotus ei ole Suomessa edes kovin kova kun ottaa huomioon, mitä veroilla saa. Turvallisen yhteiskunnan, hyvän koululaitoksen ja päivähoitopalvelut, hyvän perusturvan sairauden ja työttömyyden varalle... kaikki asioita joita kaltaisesi mustavalkoinen pahvipää ei osaa arvostaa ennen kuin joutuu ne omasta massistaan maksamaan, kuten Yhdysvalloissa. [/quote] Ai sun mielestä 13 000 on vähän? Ja tämä joka vuosi. Suuri osa korkeasti koulutettuja. Joukossa jokunen eläkeläinen, mutta työttömiä tuskin montaakaan. No onneksi tilalle tulee "moniosaajia" tuplasti lähtijöihin verrattuna.
[/quote]
Kyllä se on todella vähän, joukossahan on iso osa niitä halveksumiasi työttömiä ja opiskelijoita jne. Panepa heti lähde sille, että lähtijät ovat suurelta osin "korkeasti koulutettuja" Suomeen sitä paitsi muuttaa EU-maistakin koko ajan enemmän kuin mitä täältä muuttaa muualle, joten ihan turhaan mussutat.
[/quote]
Myös muiden EU-maiden kautta tulleet turvapaikanhakijat ovat muista EU-maista tulleita tilastoissa. Heillä ne koneinsinöörin paperit on vaan yleensä kadonneet matkalla...
[/quote]
Jos tietäisit yhtään mitään mistään, niin tietäisit, ettei jossain eu-maassa turvapaikkaa hakenut voi mennä hakemaan sitä toisaalta. Että se sun rasistisista ennakkoluuloistasi.
[/quote]
Eikö voi? Miksi sitten Suomessa saa turvapaikan sellaine porukka, joka jo on käännytetty Saksasta, Hollannista ja Puolasta pois turvapaikkaa hakemasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 17:02"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:54"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:44"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:36"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:34"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:28"]
Tiesittekö muuten, että taloustieteen perusteisiin kuuluu mitä isompi verotus yhteiskunnassa = sitä vähemmän niitä verotuloja valtiolle.
[/quote]
No juu ei kylläkään kuulu. Puhut ihan paskaa.
[/quote]
En puhu paskaa, sinä et tiedä mistä puhut, ja sunlaiset onnettomat onkin saaneet tän maan tähän kuntoon-
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lafferin_käyrä
[/quote]
Niinno, mä olen YTM pääaineenani kansantaloustiede. Lafferin käyrä on abstraktio, jolla EI voi selittää yhtään mitään oikeista talouksista, eikä siitä VARSINKAAN voi tehdä mitään johtopäätöksiä siihen, miten verotusta kannattaa suunnata. Lukisit edes itse nuo typerät wikiartikkelisi, joita linkkailet, niin näkisit saman.
[/quote]
Mutta onhan sekin aivan varmasti totta, että verojen lisääminen ei nosta verokertymää 100 %:n veroon asti. Esim. liian jyrkkä veroprogressio on myrkkyä kansantaloudelle, sillä ketä kiinnostaa yrittää mitään jos työn hedelmät menevät käytännössä kokonaan verottajalle. 100 % veroilla ollaan kaikki sossupummeja, tosin sillä erolla, ettei jaettava raha riitä edes ruokaan. Lafferin käyrän periaate on totuudenmukainen, mutta sen tarkkaa muotoa on hankala/mahdoton selvittää.
[/quote]
Lafferin käyrä on typerä itsestäänselvyys, ei muuta. On aika selvää, että ääripäät eivät toimi. Jyrkkä veroprogressio toimii huonosti ansiotuloveroissa, mutta pääomatuloissa lisäverotusta voisi kyllä harkita, koska Suomen pääomatuloverotus on alhaista.
[/quote]
Suomen pääomatuloverotus ei todellakaan ole alhaista kansainvälisessä vertailussa. Lisäksi pääomat on todella helppo siirtää pois Suomesta, jos niiden verotusta aiotaan entisestään korottaa. Ei kenenkään kannata sijoittaa Suomeen, jos verottaja ryöstää tuotoista kohtuuttoman suuren osan.
Miksi hyvätuloiset mielletään ahneiksi? Me vain pidämme kiinni omistamme eli kohtuullisen verotuksen jälkeen omalla työllä ansaituista rahoistamme. Jotkut muut ne tässä ahneita ovat, mm vittuiluveroa tyrkyttävät demarit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 17:06"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:43"]
Siksi, että jos otetaan 100 työssäkäyvää niin 8,5 henkilöä näistä maksaa niin paljon veroja, että loput 91,5 henkilöä maksavat yhteensä vain alle kolmasosan koko potista. Eli karkeasti 1/10 maksaa 7/10 siitä kaikesta mitä verotuksella saa valtio kerättyä. Ja joidenkin idioottien mielestä tämäkään ei riitä.
[/quote]
No mihin ne rikkaatkaan tarvitsevat sitä rahaa enemmän kuin kukaan muu? Ei mihinkään.
[/quote]
Kiero tapa ajatella sinulla, mutta taidat olla kommunisti tai ainakin hyvin lähellä sitä. Minusta taas jos joku on lakeja noudattaen ja tiukasta verotuksesta & sääntelystä huolimatta onnistunut vaurastumaan tässä maassa, niin vauraus hänelle suotakoon. Sosialistit pitäköön kädet omissa taskuissaan.
Yläasteella, kun monet luokkakaverit keskityi koulun sijaan rellästämään, minä keskityin kouluun. Yläasteen jälkeen pääsin hyvää lukioon, ja panostin lukioon. Monet lähti tässä vaiheessa amikseen, osa ei sinnekään. Osa amikseen menneistä hommasi itselleen ammatin kolmessa vuodessa, osa jätti koulut kesken. Lukion jälkeen luin 4 kuukautta pääsykokeisiin kuin hullu ja sain opiskelupaikan. Opiskelin 5 vuotta, suoritin tutkinnon ja tienaan bruttona noin 5000 euroa, nettona noin 3000euroa.
Hitto vie pistää vihaksi,ei mun kuulukaan tienata saman verran kun sen amiksen kesken jättäneen, hanttihommia tekevän jantterin. Mä en ole tehnyt vuosia helvetisti hommia sen takia, että toiset saa loisia.
Elämä on valintoja täynnä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mihinkäs luokkaan ap kuuluu? Aatelistoon? Papistoon? Porvaristoon? Vai talonpoikiin? Vai peräti maattomiin vuokraviljelijöihin, torppareihin, lampuoteihin vai mihin? Ja mikäs olikaan ap:n veroprosentti? Entä vuositulot?
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 17:12"]
Miksi hyvätuloiset mielletään ahneiksi? Me vain pidämme kiinni omistamme eli kohtuullisen verotuksen jälkeen omalla työllä ansaituista rahoistamme. Jotkut muut ne tässä ahneita ovat, mm vittuiluveroa tyrkyttävät demarit.
[/quote]
Mä en varmasti ikinä opi ymmärtämään tätä vasemmistologiikkaa, että itse tienatuista rahoista kiinni pitäminen on ahneutta, mutta muiden rahoilla eläminen ja niiden havitteleminen ei ole. Varkauden ja verotuksen raja on häilyvä Suomessa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:47"]
Suomessa on niin vähän todellisia rikkaita, että heidän verotuksensa kiristäminen ei toisi valtiolle kuin pikkuriikkisen osan siitä rahamäärästä, joka täällä pitäisi saada säästettyä.
Rikkaita on vähän, koska yhteiskuntamme suhtautuu heihin vihamielisesti. En itsekään haluaisi asua tällaisessa kommunismissa jos olisin rikas. Toisena syynä kireä verotus. Joten rikkaiden verottamista tulisi keventää ja heidän olemassaoloaan ryhtyä arvostamaan, jotta aiempaa useampia rikkaita ylipäätään kiinnostaisi asua täällä ja osallistua tämän yhteiskuntamme rahoittamiseen.
Kaikkien älyttömintä verorahan tuhlaamista on sääntely, sitä purkamaan kipin kapin ja sääntelyintoiset puolueet (lue: SDP) oppositioon!
[/quote]
Jos nyt puhutaan porvaristosta eli kolmesta ylimmästä tulokymmeneksestä, niin heidän verotuksensa kiristäminen todellakin toisi paljon rahaa. Kun he nykyisellääkin tuottavat reilusti yli puolet verokertymästä, tuottavat he verojen kiristyessä vieläkin enemmän. Veroa maksetaan prosenteilla eikä henkilömäärillä.
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 17:02"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:41"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:34"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:28"][quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:21"] Miten ajattelit pakottaa nuo ihmiset jäämään suomeen ap.? Pohjois-korea? Ihan vain tiedoksi, että suomessa on meneillään valtava aivovuoto ja pääoman valuminen ulos suomesta jo tämän verotuksen takia, joten tänne ei jäisi enää ketään muuta kuin työttömät yms. ja kuka ne sitten enää elättäisi? [/quote] Höpö höpö. Ei Suomessa mikään vuoda, jos ei kusi sun päähäsi. Suomesta EI ole mitään aivovuotoa meneillään, aina täältä on maailmalle lähdetty hakemaan työkokemusta, opiskelemaan, menemään naimisiin, hakemaan kokemuksia. Maastamuutto on ainakin tämän 2000-luvun pysynyt pienin vaihteluin melko samana ja vaatimattomana! http://www.tilastokeskus.fi/til/muutl/2013/muutl_2013_2014-04-29_tie_001_fi.html Verotus ei ole Suomessa edes kovin kova kun ottaa huomioon, mitä veroilla saa. Turvallisen yhteiskunnan, hyvän koululaitoksen ja päivähoitopalvelut, hyvän perusturvan sairauden ja työttömyyden varalle... kaikki asioita joita kaltaisesi mustavalkoinen pahvipää ei osaa arvostaa ennen kuin joutuu ne omasta massistaan maksamaan, kuten Yhdysvalloissa. [/quote] Ai sun mielestä 13 000 on vähän? Ja tämä joka vuosi. Suuri osa korkeasti koulutettuja. Joukossa jokunen eläkeläinen, mutta työttömiä tuskin montaakaan. No onneksi tilalle tulee "moniosaajia" tuplasti lähtijöihin verrattuna.
[/quote]
Kyllä se on todella vähän, joukossahan on iso osa niitä halveksumiasi työttömiä ja opiskelijoita jne. Panepa heti lähde sille, että lähtijät ovat suurelta osin "korkeasti koulutettuja" Suomeen sitä paitsi muuttaa EU-maistakin koko ajan enemmän kuin mitä täältä muuttaa muualle, joten ihan turhaan mussutat.
[/quote]
Jees. Mun yks tuttu, joka aikoinaan luki maisteriksi Suomessa ja lähti sitten "kultaa vuolemaan" muualle, palasi kotimaahansa kalliisiin syöpähoitoihin, joita siellä paratiisissa ei saanut. On koko ajan omistanut Suomessa homeisen perintötalon, joten pääsi heti yliopistosairaalaan hoitoon. Tokihan toi kaksi eritavoin sairasta lastaan mukanaan, he tarvitsevat erityiskoulua ja muuta.
Näitä tämänkaltaisia tapauksia on itse asiassa suuri osa kotoperäisistä paluumuuttajista sitten 2008 alkaneen finanssikriisin. Tulevat Suomelle helvetin kalliiksi. Nettosaajat lisääntyvät ja nettomaksajat lähtevät = mahdoton yhtälö.
[/quote]
Jossei osaa ottaa sairausvakuutusta sellaisessa maassa, niin täytyy olla aika tollo. Nim. USA:ssa työskennellyt.
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 17:13"]
bruttona noin 5000 euroa, nettona noin 3000euroa
[/quote]
En halua viedä keskustelua palkkoihin, mutta mielestäni kuvaavaa, että tienaat itseäni bruttona 1750e/kk enemmän, mutta nettona saat vain 750e/kk enemmän.
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 17:16"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:47"]
Suomessa on niin vähän todellisia rikkaita, että heidän verotuksensa kiristäminen ei toisi valtiolle kuin pikkuriikkisen osan siitä rahamäärästä, joka täällä pitäisi saada säästettyä.
Rikkaita on vähän, koska yhteiskuntamme suhtautuu heihin vihamielisesti. En itsekään haluaisi asua tällaisessa kommunismissa jos olisin rikas. Toisena syynä kireä verotus. Joten rikkaiden verottamista tulisi keventää ja heidän olemassaoloaan ryhtyä arvostamaan, jotta aiempaa useampia rikkaita ylipäätään kiinnostaisi asua täällä ja osallistua tämän yhteiskuntamme rahoittamiseen.
Kaikkien älyttömintä verorahan tuhlaamista on sääntely, sitä purkamaan kipin kapin ja sääntelyintoiset puolueet (lue: SDP) oppositioon!
[/quote]
Jos nyt puhutaan porvaristosta eli kolmesta ylimmästä tulokymmeneksestä, niin heidän verotuksensa kiristäminen todellakin toisi paljon rahaa. Kun he nykyisellääkin tuottavat reilusti yli puolet verokertymästä, tuottavat he verojen kiristyessä vieläkin enemmän. Veroa maksetaan prosenteilla eikä henkilömäärillä.
[/quote]
Toki. Samalla alkaisikin sitten YT-neuvottelut porvarien firmoissa...
Ylimmät tulodesiilit osalistuvat yhteiskuntaan luomalla työpaikat, mitä keskiluokka tai köyhälistö ei tee. Eli he todellakin tekevät oman osansa yhteiskunnan eteen ilman, että heiltä kiristetään vielä suurinta osaa tuloistaan pois.
Ja ymmärrän että jotkut syntyvät rikkaisiin perheisiin ja toiset tuntevat tästä kateutta. Toiset syntyvät myös kauniisiin perheisiin, toisten perheissa eletään 100-vuotiaiksi... Kaikilla meillä on omat lähtökohdat elämään. Miksi varallisuuden pitäisi olla jonkin poikkeus?
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 17:02"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:41"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:34"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:28"][quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:21"] Miten ajattelit pakottaa nuo ihmiset jäämään suomeen ap.? Pohjois-korea? Ihan vain tiedoksi, että suomessa on meneillään valtava aivovuoto ja pääoman valuminen ulos suomesta jo tämän verotuksen takia, joten tänne ei jäisi enää ketään muuta kuin työttömät yms. ja kuka ne sitten enää elättäisi? [/quote] Höpö höpö. Ei Suomessa mikään vuoda, jos ei kusi sun päähäsi. Suomesta EI ole mitään aivovuotoa meneillään, aina täältä on maailmalle lähdetty hakemaan työkokemusta, opiskelemaan, menemään naimisiin, hakemaan kokemuksia. Maastamuutto on ainakin tämän 2000-luvun pysynyt pienin vaihteluin melko samana ja vaatimattomana! http://www.tilastokeskus.fi/til/muutl/2013/muutl_2013_2014-04-29_tie_001_fi.html Verotus ei ole Suomessa edes kovin kova kun ottaa huomioon, mitä veroilla saa. Turvallisen yhteiskunnan, hyvän koululaitoksen ja päivähoitopalvelut, hyvän perusturvan sairauden ja työttömyyden varalle... kaikki asioita joita kaltaisesi mustavalkoinen pahvipää ei osaa arvostaa ennen kuin joutuu ne omasta massistaan maksamaan, kuten Yhdysvalloissa. [/quote] Ai sun mielestä 13 000 on vähän? Ja tämä joka vuosi. Suuri osa korkeasti koulutettuja. Joukossa jokunen eläkeläinen, mutta työttömiä tuskin montaakaan. No onneksi tilalle tulee "moniosaajia" tuplasti lähtijöihin verrattuna.
[/quote]
Kyllä se on todella vähän, joukossahan on iso osa niitä halveksumiasi työttömiä ja opiskelijoita jne. Panepa heti lähde sille, että lähtijät ovat suurelta osin "korkeasti koulutettuja" Suomeen sitä paitsi muuttaa EU-maistakin koko ajan enemmän kuin mitä täältä muuttaa muualle, joten ihan turhaan mussutat.
[/quote]
Jees. Mun yks tuttu, joka aikoinaan luki maisteriksi Suomessa ja lähti sitten "kultaa vuolemaan" muualle, palasi kotimaahansa kalliisiin syöpähoitoihin, joita siellä paratiisissa ei saanut. On koko ajan omistanut Suomessa homeisen perintötalon, joten pääsi heti yliopistosairaalaan hoitoon. Tokihan toi kaksi eritavoin sairasta lastaan mukanaan, he tarvitsevat erityiskoulua ja muuta.
Näitä tämänkaltaisia tapauksia on itse asiassa suuri osa kotoperäisistä paluumuuttajista sitten 2008 alkaneen finanssikriisin. Tulevat Suomelle helvetin kalliiksi. Nettosaajat lisääntyvät ja nettomaksajat lähtevät = mahdoton yhtälö.
[/quote]
Julkisten palveluiden leikkaajat eivät tiedä, mitä ovat aiheuttamassa. Köyhät sairastavat eniten, mutta rikaskin voi sairastua, ja silloin ne kalliit syöpähoidot kyllä houkuttelevat paluumatkalle sieltä veroparatiisista.
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 17:15"][quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 17:12"]
Miksi hyvätuloiset mielletään ahneiksi? Me vain pidämme kiinni omistamme eli kohtuullisen verotuksen jälkeen omalla työllä ansaituista rahoistamme. Jotkut muut ne tässä ahneita ovat, mm vittuiluveroa tyrkyttävät demarit.
[/quote]
Mä en varmasti ikinä opi ymmärtämään tätä vasemmistologiikkaa, että itse tienatuista rahoista kiinni pitäminen on ahneutta, mutta muiden rahoilla eläminen ja niiden havitteleminen ei ole. Varkauden ja verotuksen raja on häilyvä Suomessa...
[/quote]
Ei ne ainun tienaamiasi rahoja ole. Esimerkiksi yrittäjän rahat tekee sen työntekijät.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:54"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:44"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:36"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:34"]
[quote author="Vierailija" time="31.03.2015 klo 16:28"]
Tiesittekö muuten, että taloustieteen perusteisiin kuuluu mitä isompi verotus yhteiskunnassa = sitä vähemmän niitä verotuloja valtiolle.
[/quote]
No juu ei kylläkään kuulu. Puhut ihan paskaa.
[/quote]
En puhu paskaa, sinä et tiedä mistä puhut, ja sunlaiset onnettomat onkin saaneet tän maan tähän kuntoon-
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lafferin_käyrä
[/quote]
Niinno, mä olen YTM pääaineenani kansantaloustiede. Lafferin käyrä on abstraktio, jolla EI voi selittää yhtään mitään oikeista talouksista, eikä siitä VARSINKAAN voi tehdä mitään johtopäätöksiä siihen, miten verotusta kannattaa suunnata. Lukisit edes itse nuo typerät wikiartikkelisi, joita linkkailet, niin näkisit saman.
[/quote]
Mutta onhan sekin aivan varmasti totta, että verojen lisääminen ei nosta verokertymää 100 %:n veroon asti. Esim. liian jyrkkä veroprogressio on myrkkyä kansantaloudelle, sillä ketä kiinnostaa yrittää mitään jos työn hedelmät menevät käytännössä kokonaan verottajalle. 100 % veroilla ollaan kaikki sossupummeja, tosin sillä erolla, ettei jaettava raha riitä edes ruokaan. Lafferin käyrän periaate on totuudenmukainen, mutta sen tarkkaa muotoa on hankala/mahdoton selvittää.
[/quote]
Lafferin käyrä on typerä itsestäänselvyys, ei muuta. On aika selvää, että ääripäät eivät toimi. Jyrkkä veroprogressio toimii huonosti ansiotuloveroissa, mutta pääomatuloissa lisäverotusta voisi kyllä harkita, koska Suomen pääomatuloverotus on alhaista.