Saattohoidossa olevaa ei nesteytetty

Vierailija kirjoitti:

Luulevatko ihmiset, että kuolema on pääsääntöisesti joku ihana "hän kuoli rauhallisesti nukkuessaan" -tapahtuma? Aika todellisuudesta vieraantunutta settiä.

Eivät luule. Miksi ihmeessä luulisivat? Kyllähän jokainen tietää, että ihmisiä kuolee sodissa, onnettomuuksissa, väkivallan seurauksena, sairauden uuvuttamana jne. jne. Aika harva saa kuolla rauhallisesti nukkuessaan. 

Vierailija kirjoitti:

Kammottavaa.

Jos potilas on kyennyt itkemään, koettanut päästä ylös ja sanonut poikansa korvaan "jano", tuo ns saattohoito on ollut ihmisarvon vastaista kidutusta.

Olen pahoillani kuolleen äidin ja omaisten puolesta.

Voihan suuta kostuttaa eri tavoin ja se helpottaa oloa. Niin me teimme meidän isälle.

Vaikeiden omaisten kanssa on joskus lääkäri määrännyt todella hitaan nesteytyksen loppuvaiheessa, mutta sillä ajatuksella ettei tippatietä uusita, jos se menee tukkoon.

Tätä sanotaan omaistipaksi. Ei maallikot ymmärrä, että tuo tippa ei helpota potilasta mitenkään. Se on omaisten hoitoa. Kipupumppukin laitetaan ihonalaiskudokseen ei suoneen.

Kun minun isäni oli  tekemässä kuolemaa suuta kostutettiin, mutta hoitajan kohtelu oli epäinhimillistä. Iloisena odotti milloin läheisemme kuolee. Hoitajallehan isäni oli pelkkä ruumis, josta olisi nopeasti päästävä eroon. Eihän se tietenkään tarvitse olla täysin surullinen tilanne, että vanha ihminen kuolee. Mutta kyse aina jonkun läheisestä ja hoitajalla ja lääkärillä pitäisi olla asiallinen ja kunnioittava asenne kuolevia ja omaisia kohtaan. 

Kun lukee näitä ihmisten viimieisä päiviä, vanhusten, syöpä- ja muiden pitkäaikaissairairen osalta, voi vain omalle kohtaa toivoa:  Että todellakin kuolisi ns. saapaat jalassa.

Suoraan johonkin hommaan kesken töiden tms.   Ei ehtisi kärsiä kovista kivuista, mielettömästä janosta, eikä tarvitisisi  sängyssä maaten odottaa, että milloin, milloin se lopulline kivuton ja parempi olo tulee.

Mutta tätähän emme voi itse päättää.

Ei kuolevaa nesteytetä, ei tehdä mitään tutkimuksia, oteta verikokeita tms. Jos ei pysty enää juomaan, niin suuta voi kostuttaa kostutustikuilla. Myös kipulääkityksen pitää olla tarvittava.

Eutanasian vastustajat voisivat tulla katsomaan mitä se loppu on.

Vierailija kirjoitti:

Kristiina xx kirjoitti:

Miettikää itse, että jos olette kuolemassa ja teillä on tosi kovat kivut, niin se nesteytys vaan pitkittää kuolemaa 1-2 päivällä. Ei se ole kivaa edes omaisille katsoa kun läheinen kituu.

Meille lääkäri sanoi, että voi elää puolikin vuotta, jos ruokitaan ja nesteytetään. Päätti sitten lopettaa molemmat. Omaiseni eli sen jälkeen vielä 12 päivää. Minulla on tällaiselle toiminnalle oma nimi: m u r h a.

Mun äiti kuoli 6. pvnä sen jälkeen, kun nestetippa otettiin pois.

Yli 90-vuotias tervaskanto. Onneksi meni tajuttomaksi jo aiemmin.

Paras olisi lopettaa nämä saattohoito paikat sillä eivät pelasta ketään vaan tuottavat kärsimystä ja kuolemaa .

Ihmisen tappaminen kuivattamalla on kidutusta. Parempi antaa kuolettava piikki siinä tilanteessa. Tulevaisuudessa tähän mennäänkin, kun ihmisten ymmärrys tässä asiassa lisääntyy.

Surillisia kohtaloita. Mutta saatohoidossa ei anneta enää suonen sisäistä nestetystä tai ravintoa,jos poitilas on jo vuoteen oma ja käytänössä matkalla ikiuneen. Käsitäkseni vain saa tietyn määrä kipu-pumpun kautta kipulääke?Joka ei kaikia kiuja vie.En tiedä.Se että ihminen kykeneen pyytämän vettä.,itse olisin kai antanut pienen tilkan sitä tai kostutanut huulia?.En tiedä tosipaikan tullen,kun ei kokemusta.Tv dokumentteja katsonut, jotkut valitetavasti joutuu kärsimään todella kovista kivuista päiviä, ennen kuin kuolee.Itseni kohdalla toivon saisin sydis kotona yksin asuvana! Kukaan ei ole enää peräni vuosin kysellyt,ellei tarvitse apuani! Nyt 3vuotta ,sanonut olen eläkkeellä en auta enää ketään! Joten peräni ei kyselijöitä enää ole ! Kun ystävät kuoleet ja suhtenikin. Joten vain 1 toive ainoa ,saisin sydis ja rauhassa kotini kuolla,kun vikatemies katsoo olen kypsää viljaa ja noutaa pois.( jos jotain hatutaa teksti virheeni,olen lukihäiriöinen: Anteeksi! )

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen tappaminen kuivattamalla on kidutusta. Parempi antaa kuolettava piikki siinä tilanteessa. Tulevaisuudessa tähän mennäänkin, kun ihmisten ymmärrys tässä asiassa lisääntyy.

Suurimmassa osassa maailmaa kuollaan näin edelleen. Kun tajunta hiipuu, ei suun kautta saa enää ravitsemusta ja ruokaa, sen jälkeen kuollaan. Näin ihminen on läpi vuosituhansien kuollut, se on se luonnollinen tapa. Ei iv tippoja ja morkkuja ole ollut kuin muutamia vuosikymmeniä ja se on ihmisen historiassa hyvin lyhyt ajanjakso. Monista kommenteista tässäkin keskusteluissa huomaa, miten lääketiede saa ihmiset vieraantumaan luonnosta, luonnollisesta tulee epäluonnollista.

Sukulaisvanhus temppuili ruuan kanssa eikä suostunut syömään. Lääkäri päätti että Ok, lopetetaan sitten nesteytyskin. Niin se vanhus sitten kuoli. Ei kannata temppuilla väärälle henkilölle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa siis virhe ei ole ollut se, että ei ole nesteytetty, vaan se, että potilaan suuta ei ole kostutettu ja hoidettu eikä omaisten kanssa selkeästikään puhuttu, mitä saattohoito tarkoittaa. Saattohoidossa olevalta ei oteta sydänfilmejä eikä labroja! Millään turhalla ei kuolevaa kiusata. Herää myös kysymys, onko kuolevan kipu-/rauhoittava lääkitys ollut riittävä.

Luepa itse juttu, huulia kyllä kostutettiin. Ja labrat otettiin pojan vaatimuksesta. Ilmeisesti tässä tapauksessa saattohoitopäätös ja nesteyttämättömyys oli hoitovirhe.

Juu no se huulien kostutus nyt vaan ei riitä. SUUTA pitää kostuttaa, vedellä, siihen kehitetyillä suugeeleillä/keinosyljellä tai vaikkapa ruokaöljyllä.

Ja kukaan omainen ei voi vaatia labroja otettavaksi varsinkaan kuolevalta. Tästä keissistä et voi tehdä päätelmiä sen suhteen mitä omainen kertoo. Lääkärihän ei voi kertoa omaa kantaansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kammottavaa.

Jos potilas on kyennyt itkemään, koettanut päästä ylös ja sanonut poikansa korvaan "jano", tuo ns saattohoito on ollut ihmisarvon vastaista kidutusta.

Olen pahoillani kuolleen äidin ja omaisten puolesta.

Voihan suuta kostuttaa eri tavoin ja se helpottaa oloa. Niin me teimme meidän isälle.

Kyllä vaan. Niin tässäkin jutun tapauksessa oli tehty. Se vaan ei riittänyt, vaan potilaalla oli ihan oikea jano, minkä sanallisesti ilmaisi.

Esim isällåni oli nielemisvaikeuksia, vaikka oli muutoin terve. Onneksi hän ei koskaan ehtinyt joutua saattohoidettavien listalle, se olisi ollut noiden nielemisvaikeuksien vuoksi kitulias kuolema.

Vierailija kirjoitti:

Paras olisi lopettaa nämä saattohoito paikat sillä eivät pelasta ketään vaan tuottavat kärsimystä ja kuolemaa .

Voi apua ihmisten tyhmyyttä. Siis jos ihminen on saattohoidossa eli kuolemansairas, niin mitä muuta se voi "tuottaa" kuin kuolemaa? Kuolema ei ole mikään sairaus mikä täytyisi parantaa tai jolta ihminen tulisi "pelastaa". Me kaikki kuollaan joskus, suurin osa johonkin sairauteen, joka on tullut kun tarpeeksi kauan elää. Vai eikö sinun mielestäsi kuolevat ansaitse hoitoa, vain ne jotka voidaan "pelastaa" pitäisi hoitaa? Aika karu ajattelutapa sinulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa siis virhe ei ole ollut se, että ei ole nesteytetty, vaan se, että potilaan suuta ei ole kostutettu ja hoidettu eikä omaisten kanssa selkeästikään puhuttu, mitä saattohoito tarkoittaa. Saattohoidossa olevalta ei oteta sydänfilmejä eikä labroja! Millään turhalla ei kuolevaa kiusata. Herää myös kysymys, onko kuolevan kipu-/rauhoittava lääkitys ollut riittävä.

Luepa itse juttu, huulia kyllä kostutettiin. Ja labrat otettiin pojan vaatimuksesta. Ilmeisesti tässä tapauksessa saattohoitopäätös ja nesteyttämättömyys oli hoitovirhe.

Juu no se huulien kostutus nyt vaan ei riitä. SUUTA pitää kostuttaa, vedellä, siihen kehitetyillä suugeeleillä/keinosyljellä tai vaikkapa ruokaöljyllä.

Ja kukaan omainen ei voi vaatia labroja otettavaksi varsinkaan kuolevalta. Tästä keissistä et voi tehdä päätelmiä sen suhteen mitä omainen kertoo. Lääkärihän ei voi kertoa omaa kantaansa.

Et ilmeisesti lukenut juttua, näin siinä siis sanotaan

"Kivisten mukaan äidiltä heidän vaatimuksestaan saattohoidon aikana otettu sydänfilmi ja laboratoriokokeet antoivat hyvät tulokset. ”Kun katselin äitiä, mietin, että jos vahva keho ei anna periksi, hän voi joutua kitumaan kauankin, mutta jos hän saisi nestettä, hän saattaisi elää pitkäänkin”, Riku Kivinen sanoo."

Yksi maailman luonnottomimmista asioista on kuolevan potilaan nesteytys. Se ei auta eikä helpota kuolevaa. Se on luonnotonta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa siis virhe ei ole ollut se, että ei ole nesteytetty, vaan se, että potilaan suuta ei ole kostutettu ja hoidettu eikä omaisten kanssa selkeästikään puhuttu, mitä saattohoito tarkoittaa. Saattohoidossa olevalta ei oteta sydänfilmejä eikä labroja! Millään turhalla ei kuolevaa kiusata. Herää myös kysymys, onko kuolevan kipu-/rauhoittava lääkitys ollut riittävä.

Luepa itse juttu, huulia kyllä kostutettiin. Ja labrat otettiin pojan vaatimuksesta. Ilmeisesti tässä tapauksessa saattohoitopäätös ja nesteyttämättömyys oli hoitovirhe.

Juu no se huulien kostutus nyt vaan ei riitä. SUUTA pitää kostuttaa, vedellä, siihen kehitetyillä suugeeleillä/keinosyljellä tai vaikkapa ruokaöljyllä.

Ja kukaan omainen ei voi vaatia labroja otettavaksi varsinkaan kuolevalta. Tästä keissistä et voi tehdä päätelmiä sen suhteen mitä omainen kertoo. Lääkärihän ei voi kertoa omaa kantaansa.

Et ilmeisesti lukenut juttua, näin siinä siis sanotaan

"Kivisten mukaan äidiltä heidän vaatimuksestaan saattohoidon aikana otettu sydänfilmi ja laboratoriokokeet antoivat hyvät tulokset. ”Kun katselin äitiä, mietin, että jos vahva keho ei anna periksi, hän voi joutua kitumaan kauankin, mutta jos hän saisi nestettä, hän saattaisi elää pitkäänkin”, Riku Kivinen sanoo."

Et ilmeisesti ymmärrä, että tämä on omaisen kertomaa/näkemys. Ihmisen elinajan ennustetta ei voi päätellä pelkästä sydänfilmistå tai labroista. Meillä ei ole tietoa kokonaistilanteesta ja kaikesta siitä, mitä tässä jätetään kertomatta. Joten spekulointisi on turhaa.

Tämän ceissin kysymys siis on saattohoitoon määrääminen ilmeisin kevyin perustein. Ja väärin perustein saattohoitoon joutuneen kova kohtalo - tulla tapetuksi kuivattamalla.

Lääkärit ja hoitajat ovat näissä kysymyksissä ilmeisen kollegiaalisia toisilleen - myös virhetilanteissa. Taloudellinen paine on kova, ja isojakin päätöksiä pitää tehdä liukuhihnalta.

Nyt on aihe jota meidän mengelet ovat hartaasti odottaneet.