Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mikä saa ihmisen uskomaan salaliittoteorioihin?
18.08.2021 |
Tämä kiinnostaa. Vaikka meillä on tiede ja tilastot, niin silti uskotaan salaliittoihin. Onko kyseessä mielenterveyshäiriö? Persoonallisuushäiriö? Harhaisuus? Alhainen älykkyysosamäärä? Tiedon puute? Mikä?
Kommentit (251)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julius Caesar oli selkeän salaliiton uhri. Inhimillisiä jutskia ovat siis.
Salaliitto on eri asia kuin salaliittoteoria. Kun saa 23 tikariniskua kroppaan maaliskuun iduksena, niin se on aika konkreettista hommaa. Tiedetään kuka teki ja mitä teki ja miksi teki vielä pari tuhatta vuotta myöhemmin.
Aika eri asia on esittää "teorioita" jostain liskomiehistä ja siitä että valtiot tappavat miljoonia omia kansalaisiaan.
Omakohtaisesti totean tähän vain, että parisenkymmentä vuotta sitten nuorena mielenä mietiskelin maailman menoa ja ns. syviä keloja. Ajattelin silloin, että joissakin hämyisissä kabineteissa varmasti mietitään holtitonta väestönkasvua ja mitä sille pitäisi oikeasti tehdä, koska loppuviimein siitä kärsivät kaikki. Myös ne tyypit niissä kabineteissa tai ainakin heidän ylväs verenjatkumo tulee kärsimään. Eikä kukaan halua jälkikasvunsa tietenkään kärsivän. Siksi siis väestömäärälle (ja siitä seuraaville ongelmille ilmastossa ja elonkehällä) pitää kehitellä jotakin. Mutta mitä? Mitä te "tiedeuskovaiset" tekisitte tällaisessa ajatusleikissä?
No varmaankin rahoittaisin kehitysapua, että ympäri maailmaa saataisiin ehkäisy käyttöön. Tai sitten jos alkaisin oikein verenhimoiseksi, rahoittaisin jotain sotajoukkoja, jotka lahtaisivat porukkaa tai kehittäisin jonkun ydinpommin. Kokisin aika järjettömänä kehittää jonkin maailmanlaajuisen tappavan viruksen, joka voi tappaa myös ne omat perheenjäseneni.
Hmm... Kehittyneet maat ovat kuitenkin rohmunneet, vastoin WHO:n suositusta, rohmunneet kaikki rokotteet ja jättäneet kehitysmaat ilman. Suomi yhtenä.
Rokottaminen kun epidemia on vielä meneillään ei kuulemma ole virologisesti kovin järkevää touhua. Onko tarkoitus saadakin virus mutatoitumaan tappavammaksi, jolloin ne, jotka ovat jääneet ilman rokotetta, kuolevat todennäköisemmin?
Monenlaista moraalittomuutta koronan tanhuvilta on tehty eikä loppua näy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salaliittoja on aina ollut ja on tänäkin päivänä. Monet salaliittoteoriat ovat osoittautuneet oikeaan osuneiksi. Jos suoralta kädeltä tyrmää kaikki salaliittoteoriat, täytyy olla aika suppea maailmankuva ja ajattelukyky.
No osoitas nyt vaikka sitten se oma laaja maailmankuvasi ja ajattelukykysi kertomalla se motiivi tämän kaiken takana. Minkä tavoitteen saavuttamiseksi tarvitaan maailmanlaajuinen virus tai rokotteet?
Salaliitto on aika eri asia kuin ns. salaliittoteoriat.
Kuten yllä esitettiin, Julius Caesarin murha suoritettiin salaliiton toimesta. Nimeltä tunnetut henkilöt ja tahot siis salaa sopivat murhasta. Tämä kaikki on ihan historiallista faktaa.
Sen sijaan se, että maapallo olisi litteä ja että viranomaiset ja tutkijat pyrkivät pimittävämään tätä "faktaa", sille ei ole mitään todisteita vaan se on pelkkää uskomusta eli salaliitto"teoriaa".
Maapallohan on litteä pallonen. Ei siis pannukakku, mutta navoiltaan litistynyt.
Ilmastonmuutos on jäänyt kivasti koronan ja nyt Afganistanin alle. Siihenkään eivät kaikki usko, ainakaan että ilmastonmuutos olisi ihmisen aiheuttama. Onko tällainen ei-uskominen salaliittoteoria?
Ei kai se varsinaisesti ole, mutta siinä vaiheessa se muuttuu salaliittoteoriaksi, kun väität, että yksikään tutkimus ei ole oikea ja että tämä on vain joidenkin ihmisten poliittinen agenda eikä oikea huoli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo niin oli Hesarissa juttu. Siinä tuotiin esiin juuri sitä, että taustalla epäluottamus valtaa pitäviä kohtaan. Mistä se epäluottamus kumpuaa? Lapsuudesta? Huonoista kokemuksista? Jotenkin siitä että on jo lapsesta asti jäänyt kaiken ulkopuolelle? Ehkä kiusattu koulussa, syrjäydytty kaikesta jne
Neurologinen poikkeavuus saattaa aiheuttaa tuota kaikkea.
Mutta ei se, että jotakuta on kiusattu, tee ihmisestä tieteenvastaista pöljää.
Voi tehdäkin. Tiedätkö mitä kiusaaminen tekee ihmiselle? Jos on kiusattu lapsesta asti ja opettajat eivät ole puuttuneet siihen, niin se voi juuri aiheuttaa epäluottamusta auktoriteetteja kohtaan. Kiusaaminen aiheuttaa masennusta ja ahdistusta. Nämä aiheuttavat, sen ettei välttämättä pysty opiskelemaan eikä kykene työelämään. Jää katkerana kotiin yhteiskunnan ulkopuolelle. Kotona on netti ja netistä löytyy vaikka mitä. Olen työssäni sosiaalialalla nähnyt, mitä kiusaaminen pahimmillaan tekee ihmiselle.
Itselläni on ainakin turhan lennokas mielikuvitus ja kyseenalaistan asioita ylipäätään. Mun logiikka myös eroaa tavanomaisesta. Näen mielestäni loogisia yhteyksiä asioissa, joissa muut ei niitä huomaa. Ihmistyössä ihan hyvä ominaisuus.
En nyt tiedä uskonko varsinaisesti salaliittoihin, mutta kyseenalaistan kuitenkin virallisen totuuden. Ehkä se virallinen totuus on yksi salaliitto muiden joukossa mun päässä?
Olen korkeakoulutettu ja työssäkäyvä enkä kuulu mihinkään uskontokuntiin. Harrastuksia, perhe ja kavereitakin löytyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salaliittoja on aina ollut ja on tänäkin päivänä. Monet salaliittoteoriat ovat osoittautuneet oikeaan osuneiksi. Jos suoralta kädeltä tyrmää kaikki salaliittoteoriat, täytyy olla aika suppea maailmankuva ja ajattelukyky.
No osoitas nyt vaikka sitten se oma laaja maailmankuvasi ja ajattelukykysi kertomalla se motiivi tämän kaiken takana. Minkä tavoitteen saavuttamiseksi tarvitaan maailmanlaajuinen virus tai rokotteet?
Tällaista ajatusleikkiä on mielenkiintoista käydä, mutta on eri asia alkaa uskomaan siihen. Kyllä mäkin olen miettinyt tätä. Ekana tulee mieleen joku poliittinen tavoite, että halutaan ihmisten huomio muualle. Mutta en jaksa uskoa, että koronan taustalla olisi salaliittoa. Sehän on jo kauan sitten "ennustettu", että jossain vaiheessa maailmaan leviää vakava virus eläimistä. Eikä tämä ole ensimmäinen eikä varmasti viimeinen kerta kun näin tapahtuu.
No jos ei nyt rueta kuitenkaan vain kiertelemään ja kaartelemaan. Jos joku kuviittelinen valtaryhmittymä päätyisi vähentämään väkilukua, niin miten se mahdollisesti suoritettaisiin?
Osin tuosta syystä itse en ole menossa tämän paisutellun hysteerian vuoksi millekään pakkopiikille. Toisekseen vastustuskyky suoraan virukselta on vanha ja hyväksi todettu ratkaisu. Jos ei elimistö tuota kestä, niin joutaakin pois kuleksimasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lukee vaikkapa 1900-luvun historiasta yhtään, niin huomaa miten paljon silloin oli kaikkia mehukkaita salaliittoteorioita, ja miten moni niistä osoittautui jälkikäteen todeksi.
Voitko mainita muutaman esimerkin?
Esimerkki vaikkapa Daniele Gansherin kirjassa operaatio Gladio, josta myös BBC teki kolmiosaisen dokumentinkin, homma paljastui vasta 1990-luvulla julkisesti ja koski käytännössä koko Eurooppaa, myös Suomesta on kirjassa osuus.
Juttu löytyy myös Elli paljon karsittuna englanninkielisestä Wikipedian versiosta ja EU - parlamenttikin on antanut asiasta resoluution mailleen, että ei saisi osallistua tuollaiseen.Journal of Intelligence History puolestaan kutsui Ganserin kirjaa osaksi "uuden allon" salaliittoteorioita, jotka nousivat esiin syyskuun 2001 terrori-iskujen jälkeen. Lehti huomauttaa, että syyskuun iskut mainitaan kirjassa, ja "stay behind" -verkostot esitetään salaliittoteorioiden hengessä. Julkaisun mukaan ongelma on se, että ihmiset, joilla ei ole käsitystä salaisesta tiedustelutoiminnasta, uskovat Ganserin vakuuttavalta kuulostavat teoriat. Lehti kritisoi lisäksi sitä, että Ganser myös sekoittaa kirjassaan disinformaation vakavasti otettaviin lähteisiin. (Wikipedia)
Eli missä on yhteys salaliitton ja todellisuuden välillä? Ei valtioiden salaiset tiedustelu yms. operaatiot ole luonnoltaan salaliittoja.
Juuri tuli eilen tanskalainen dokumentti noista stay behind verkostoista jotka toimivat omien hallitustensa tietämättä ja joissain tapauksissa (mm. Italia) kaatoivat hallituksenkin, Operaatio Gladio oli melko laaja salaliitto joka teki myös rikollisia tekoja. Aiheesta tehty BBC:n dokumentti kuvaa asiaa aika hyvin. Myös saksalaiset tekivät asiasta dokumentin. Ja kuten edellä mainittiin, myös EU antoi asiasta resoluution. Kyse ei ollut siis valtioiden tiedustelu operaatioista, vaan hommaa johti USA ja Brittien vastaavat salaiset palvelut. Gladioon osallistuneille oli mm Saksan demareita eliminointilista joka tuli julkisuuteen ja siitä nousi kohtuu suuri mekkala Saksan parlamentissa jne.
Niin, eli edelleen, missä tuossa on se salaliittoTEORIA -osuus? Salainen operaatio ja sen paljastuminen ei ole salaliittoteoria. Se on vain salaisen operaation paljastuminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julius Caesar oli selkeän salaliiton uhri. Inhimillisiä jutskia ovat siis.
Salaliitto on eri asia kuin salaliittoteoria. Kun saa 23 tikariniskua kroppaan maaliskuun iduksena, niin se on aika konkreettista hommaa. Tiedetään kuka teki ja mitä teki ja miksi teki vielä pari tuhatta vuotta myöhemmin.
Aika eri asia on esittää "teorioita" jostain liskomiehistä ja siitä että valtiot tappavat miljoonia omia kansalaisiaan.
Omakohtaisesti totean tähän vain, että parisenkymmentä vuotta sitten nuorena mielenä mietiskelin maailman menoa ja ns. syviä keloja. Ajattelin silloin, että joissakin hämyisissä kabineteissa varmasti mietitään holtitonta väestönkasvua ja mitä sille pitäisi oikeasti tehdä, koska loppuviimein siitä kärsivät kaikki. Myös ne tyypit niissä kabineteissa tai ainakin heidän ylväs verenjatkumo tulee kärsimään. Eikä kukaan halua jälkikasvunsa tietenkään kärsivän. Siksi siis väestömäärälle (ja siitä seuraaville ongelmille ilmastossa ja elonkehällä) pitää kehitellä jotakin. Mutta mitä? Mitä te "tiedeuskovaiset" tekisitte tällaisessa ajatusleikissä?
No varmaankin rahoittaisin kehitysapua, että ympäri maailmaa saataisiin ehkäisy käyttöön. Tai sitten jos alkaisin oikein verenhimoiseksi, rahoittaisin jotain sotajoukkoja, jotka lahtaisivat porukkaa tai kehittäisin jonkun ydinpommin. Kokisin aika järjettömänä kehittää jonkin maailmanlaajuisen tappavan viruksen, joka voi tappaa myös ne omat perheenjäseneni.
Nämä on oikein kivan kuuloisia, mutta hitaita ja tehottomia keinoja. Kysymys oli että oikeasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julius Caesar oli selkeän salaliiton uhri. Inhimillisiä jutskia ovat siis.
Salaliitto on eri asia kuin salaliittoteoria. Kun saa 23 tikariniskua kroppaan maaliskuun iduksena, niin se on aika konkreettista hommaa. Tiedetään kuka teki ja mitä teki ja miksi teki vielä pari tuhatta vuotta myöhemmin.
Aika eri asia on esittää "teorioita" jostain liskomiehistä ja siitä että valtiot tappavat miljoonia omia kansalaisiaan.
Omakohtaisesti totean tähän vain, että parisenkymmentä vuotta sitten nuorena mielenä mietiskelin maailman menoa ja ns. syviä keloja. Ajattelin silloin, että joissakin hämyisissä kabineteissa varmasti mietitään holtitonta väestönkasvua ja mitä sille pitäisi oikeasti tehdä, koska loppuviimein siitä kärsivät kaikki. Myös ne tyypit niissä kabineteissa tai ainakin heidän ylväs verenjatkumo tulee kärsimään. Eikä kukaan halua jälkikasvunsa tietenkään kärsivän. Siksi siis väestömäärälle (ja siitä seuraaville ongelmille ilmastossa ja elonkehällä) pitää kehitellä jotakin. Mutta mitä? Mitä te "tiedeuskovaiset" tekisitte tällaisessa ajatusleikissä?
Tuossahan on lähdetty melko tyhjän päälle rakennetusta väitteestä että "väestönkasvu on holtitonta ja että se jotenkin aiheuttaisi kärsimystä eliitille".
Tutkijana lähtisin itse avamaan tuota ajattelua niin että miettisin onko väestönkasvu "holtintonta", mistä näkökulmasta on ja mistä näkökulmasta taas ei. Keitä ko. eliittiin kuuluu ja mistä he saavat valtansa sekä varallisuutensa? Luulisi että nimenomaan hyäksikäyttämällä suuria määriä köyhiä ihmisiä - mikä ideana tietysti kumoaa taas sen että väestönkasvu olisi heille ainoastaan haitallista.
Lisäksi jäi epäselväksi miksi ongelma koskisi nimenomaan eliittiä. Enemmänkin tiede todistaa että väestönkasvu on ongelma köyhimmille itselleen, koska jaettavia resursseja olisi yhä vähemmän per henkilö.
Vastaus alkuperäiseen kysymykseen on typeryys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salaliittoja on aina ollut ja on tänäkin päivänä. Monet salaliittoteoriat ovat osoittautuneet oikeaan osuneiksi. Jos suoralta kädeltä tyrmää kaikki salaliittoteoriat, täytyy olla aika suppea maailmankuva ja ajattelukyky.
No osoitas nyt vaikka sitten se oma laaja maailmankuvasi ja ajattelukykysi kertomalla se motiivi tämän kaiken takana. Minkä tavoitteen saavuttamiseksi tarvitaan maailmanlaajuinen virus tai rokotteet?
Salaliitto on aika eri asia kuin ns. salaliittoteoriat.
Kuten yllä esitettiin, Julius Caesarin murha suoritettiin salaliiton toimesta. Nimeltä tunnetut henkilöt ja tahot siis salaa sopivat murhasta. Tämä kaikki on ihan historiallista faktaa.
Sen sijaan se, että maapallo olisi litteä ja että viranomaiset ja tutkijat pyrkivät pimittävämään tätä "faktaa", sille ei ole mitään todisteita vaan se on pelkkää uskomusta eli salaliitto"teoriaa".
Maapallohan on litteä pallonen. Ei siis pannukakku, mutta navoiltaan litistynyt.
Ilmastonmuutos on jäänyt kivasti koronan ja nyt Afganistanin alle. Siihenkään eivät kaikki usko, ainakaan että ilmastonmuutos olisi ihmisen aiheuttama. Onko tällainen ei-uskominen salaliittoteoria?
Ei kai se varsinaisesti ole, mutta siinä vaiheessa se muuttuu salaliittoteoriaksi, kun väität, että yksikään tutkimus ei ole oikea ja että tämä on vain joidenkin ihmisten poliittinen agenda eikä oikea huoli.
Tosiasia kuitenkin on, että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on myös joidenkin poliittinen agenda. Ja koska se on, siihen on suhtauduttava kriittisesti, vaikka perusteet olisivatkin pääosin oikein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salaliittoja on aina ollut ja on tänäkin päivänä. Monet salaliittoteoriat ovat osoittautuneet oikeaan osuneiksi. Jos suoralta kädeltä tyrmää kaikki salaliittoteoriat, täytyy olla aika suppea maailmankuva ja ajattelukyky.
No osoitas nyt vaikka sitten se oma laaja maailmankuvasi ja ajattelukykysi kertomalla se motiivi tämän kaiken takana. Minkä tavoitteen saavuttamiseksi tarvitaan maailmanlaajuinen virus tai rokotteet?
Tällaista ajatusleikkiä on mielenkiintoista käydä, mutta on eri asia alkaa uskomaan siihen. Kyllä mäkin olen miettinyt tätä. Ekana tulee mieleen joku poliittinen tavoite, että halutaan ihmisten huomio muualle. Mutta en jaksa uskoa, että koronan taustalla olisi salaliittoa. Sehän on jo kauan sitten "ennustettu", että jossain vaiheessa maailmaan leviää vakava virus eläimistä. Eikä tämä ole ensimmäinen eikä varmasti viimeinen kerta kun näin tapahtuu.
no nimenomaan, tällainen on minulle aivan liian ympäripyöreä selitys. Tuolla vain tavallaan siirretään sitä vastausta vähän kauemmas, mutta silti jätetään se selittämättä. Miksi halutaan ihmisten huomio muualle ja mistä? Mitä tässä välillä tapahtuu sellaista, mitä emme nyt sitten koronan takia huomaisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä ihan tuoretta JFK-kamaa ns. taikaluodista, joka kuuluu viralliseen totuuteen:
Uskokoon kuka haluaa ko. taikaluotiin, minä en usko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salaliittoja on aina ollut ja on tänäkin päivänä. Monet salaliittoteoriat ovat osoittautuneet oikeaan osuneiksi. Jos suoralta kädeltä tyrmää kaikki salaliittoteoriat, täytyy olla aika suppea maailmankuva ja ajattelukyky.
No osoitas nyt vaikka sitten se oma laaja maailmankuvasi ja ajattelukykysi kertomalla se motiivi tämän kaiken takana. Minkä tavoitteen saavuttamiseksi tarvitaan maailmanlaajuinen virus tai rokotteet?
Salaliitto on aika eri asia kuin ns. salaliittoteoriat.
Kuten yllä esitettiin, Julius Caesarin murha suoritettiin salaliiton toimesta. Nimeltä tunnetut henkilöt ja tahot siis salaa sopivat murhasta. Tämä kaikki on ihan historiallista faktaa.
Sen sijaan se, että maapallo olisi litteä ja että viranomaiset ja tutkijat pyrkivät pimittävämään tätä "faktaa", sille ei ole mitään todisteita vaan se on pelkkää uskomusta eli salaliitto"teoriaa".
Maapallohan on litteä pallonen. Ei siis pannukakku, mutta navoiltaan litistynyt.
Ilmastonmuutos on jäänyt kivasti koronan ja nyt Afganistanin alle. Siihenkään eivät kaikki usko, ainakaan että ilmastonmuutos olisi ihmisen aiheuttama. Onko tällainen ei-uskominen salaliittoteoria?
Ei kai se varsinaisesti ole, mutta siinä vaiheessa se muuttuu salaliittoteoriaksi, kun väität, että yksikään tutkimus ei ole oikea ja että tämä on vain joidenkin ihmisten poliittinen agenda eikä oikea huoli.
Tosiasia kuitenkin on, että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on myös joidenkin poliittinen agenda. Ja koska se on, siihen on suhtauduttava kriittisesti, vaikka perusteet olisivatkin pääosin oikein.
tottakai on poliittinen agenda, mutta entä sitten? Mikä paha tai vaarallinen motiivi siellä sitten olisi taustalla? Ei kai kukaan kuole siihen, että vähennetään muovijätettä ja päästöjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tieteellisen tiedon etsiminen, ymmärtäminen, lähdekritiikki ja luotettavan tiedon erottaminen epäluotettavasta on oikeasti vaikeaa. Se vaatii opiskelua ja harjaantumista. Ja siitä tulee koko ajan vaikeampaa kun disinformaatio lisääntyy ja sen levittäjät ovat yhä taitavampia.
Näitä taitojahan opetetaan korkeakouluissa, mutta pitää muistaa, että kouluistakin voi päästä läpi myös heikolla osaamisella (ykkösen opiskelijat) ja että korkeakoulutettujen osuus Suomessa on noin 40% luokkaa.
Jäljelle jää siis ehkä rapiat 3miljoonaa suomalaista, joiden tieteellisen tiedon lukutaito on itseopiskeltua tai olematonta.
Tiedätkö että monien tutkimusten mukaan vähintään 20 % lääketieteen alan julkaistuista tutkimuksista perustuu joko osittain tai täysin tekaistulle datalle? Esimerkiksi BMJn entinen päätoimittaja Richard Smith esittääkin mielipidekirjoituksessaan, että lääketieteellinen näyttö on keskimäärin niin epäluotettavaa, että alan tutkimuksia kannattaa melkein pitää lähtökohtaisesti joko osittain tai täysin tekaistuina. Vertaisarviointi ei pysty erottamaan epäluotettavia tutkimuksia toisistaan, eikä tutkimuksia rahoittavat ja niiden julkaisuista riippuvat instituutiot ja julkaisut ole motivoituneita paljastamaan petoksia ja tutkimusvilppiä, koska ovat haluavat suojella mainettaan ja turvata rahoituksensa. Esimerkiksi eräässä tutkimuksessa tarkasteltiin Anestesia-lehdessä julkaistuja tutkimuksia, 44 % sisälsi epäluotettavaa dataa ja 26 % oli täysin tekaisuja. Toisin sanoen ihan laadukkaana pidetyissä julkaisuissa voidaan viitata tutkimuksiin, joita ei välttämättä koskaan edes tehty. Silti moni hyvin koulutettu ja sivistyneenä itseään pitävä ihminen luulee, ettei ole manipuloitavissa, koska omaa akateemisen koulutuksen ja kykenee mielestään erottamaan olennaisen epäolennaisesta. Oikeasti harvalla on resursseja ja mahdollisuuksia arvioida tietoa niin syvällisesti, että ymmärtää millaiselle näytölle omat tieteellisenä pidetyt uskomukset oikeasti pohjautuu. Kyky tieteelliseen ajatteluun ei riitä mihinkään, vaan suurin osa ihmisen ns. tiedosta perustuu luottamukseen tai sen puutteeseen.
Time to assume that health research is fraudulent until proven otherwise? - The BMJ
Jos saat sydänkohtauksen ja joudut sairaalaan. Saat valita, kumpi tekee sinulle sydänleikkauksen:
1) Kadulta vedetty random heppu, joka sanoo osaavansa kaikki temput homman hoitamiseksi.
Vai
2) Lääketieteellisen koulutuksen saanut kokenut kirurgi? Paino sanoilla tieteellinen ja koulutus.
Vierailija kirjoitti:
On liian helppo ratkaisu leimata vain kaikki erimieliset tiedevastaisiksi tai salaliittoteoreetikoiksi. Tosiasia on se, että media nykyään pakottaa voimakkaasti vain yhden laidan mielipiteitä ja ideologiaa, ja muut vaiennetaan. Eri mieltä olevia syytetään vihapuheesta, leimataan rasisti-, sovinisti-, Putintrolli- tai muilla vastaavilla leimoilla ja yritetään mitätöidä itse sanoma.
Tämä vihamielinen puhe somessa ja myös valtamedian vihamielinen suhtautuminen erimielisiin on luonut meille aika laajan ihmisryhmän, joka vastustaa periaattesta ihan mitä vaan, mitä media pakottaa. Tätä ei punavihernaisten kansoittamissa mediataloissa tajuta, vaan jatketaan pakottamista entistä ponnekkaammin. Päättäjät munattomina eivät tee asialle mitään, vaan myötäilevät tätä mediaäänekästä joukkoa, vaikka sieltä tulisi mitä älyttömyyksiä.
t. Akateeminen nainen, joka ei ota koronarokotetta, ei käytä maskia ja uskoo joihinkin osiin tietyistä salaliittoteorioista, mutta ei yhteenkään teoriaan kokonaisuudessaan
Minusta väite median pakottamisesta ja punaviherrysnaiseudesta ovat salaliittoteoriaa nekin.
Eli sinä uskot yhteen salaliittoteoriaan ja sillä perustelet sen että uskot muihinkin. Melko ristiriitaista ja epäloogista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lukee vaikkapa 1900-luvun historiasta yhtään, niin huomaa miten paljon silloin oli kaikkia mehukkaita salaliittoteorioita, ja miten moni niistä osoittautui jälkikäteen todeksi.
Voitko mainita muutaman esimerkin?
Esimerkki vaikkapa Daniele Gansherin kirjassa operaatio Gladio, josta myös BBC teki kolmiosaisen dokumentinkin, homma paljastui vasta 1990-luvulla julkisesti ja koski käytännössä koko Eurooppaa, myös Suomesta on kirjassa osuus.
Juttu löytyy myös Elli paljon karsittuna englanninkielisestä Wikipedian versiosta ja EU - parlamenttikin on antanut asiasta resoluution mailleen, että ei saisi osallistua tuollaiseen.Journal of Intelligence History puolestaan kutsui Ganserin kirjaa osaksi "uuden allon" salaliittoteorioita, jotka nousivat esiin syyskuun 2001 terrori-iskujen jälkeen. Lehti huomauttaa, että syyskuun iskut mainitaan kirjassa, ja "stay behind" -verkostot esitetään salaliittoteorioiden hengessä. Julkaisun mukaan ongelma on se, että ihmiset, joilla ei ole käsitystä salaisesta tiedustelutoiminnasta, uskovat Ganserin vakuuttavalta kuulostavat teoriat. Lehti kritisoi lisäksi sitä, että Ganser myös sekoittaa kirjassaan disinformaation vakavasti otettaviin lähteisiin. (Wikipedia)
Eli missä on yhteys salaliitton ja todellisuuden välillä? Ei valtioiden salaiset tiedustelu yms. operaatiot ole luonnoltaan salaliittoja.
Juuri tuli eilen tanskalainen dokumentti noista stay behind verkostoista jotka toimivat omien hallitustensa tietämättä ja joissain tapauksissa (mm. Italia) kaatoivat hallituksenkin, Operaatio Gladio oli melko laaja salaliitto joka teki myös rikollisia tekoja. Aiheesta tehty BBC:n dokumentti kuvaa asiaa aika hyvin. Myös saksalaiset tekivät asiasta dokumentin. Ja kuten edellä mainittiin, myös EU antoi asiasta resoluution. Kyse ei ollut siis valtioiden tiedustelu operaatioista, vaan hommaa johti USA ja Brittien vastaavat salaiset palvelut. Gladioon osallistuneille oli mm Saksan demareita eliminointilista joka tuli julkisuuteen ja siitä nousi kohtuu suuri mekkala Saksan parlamentissa jne.
Kotimainen Wikipedia kannattaa suosiolla jättää näissä väliin kun myös amerikkalaisten harrastama Gansherin mustamaalaus. Englanninkielinen Wiki antaa hieman paremmin tietoa, vaikka sitäkin taannoin karsittiin (sensuroitiin Patriot Actin hengessä) melko rankasti, jo 2006 eng. Wikipedian kirjoittaja valitti kun tietystä USA: hallituksen ip-osoitteesta tulee rankasti häirintää sivulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julius Caesar oli selkeän salaliiton uhri. Inhimillisiä jutskia ovat siis.
Salaliitto on eri asia kuin salaliittoteoria. Kun saa 23 tikariniskua kroppaan maaliskuun iduksena, niin se on aika konkreettista hommaa. Tiedetään kuka teki ja mitä teki ja miksi teki vielä pari tuhatta vuotta myöhemmin.
Aika eri asia on esittää "teorioita" jostain liskomiehistä ja siitä että valtiot tappavat miljoonia omia kansalaisiaan.
Omakohtaisesti totean tähän vain, että parisenkymmentä vuotta sitten nuorena mielenä mietiskelin maailman menoa ja ns. syviä keloja. Ajattelin silloin, että joissakin hämyisissä kabineteissa varmasti mietitään holtitonta väestönkasvua ja mitä sille pitäisi oikeasti tehdä, koska loppuviimein siitä kärsivät kaikki. Myös ne tyypit niissä kabineteissa tai ainakin heidän ylväs verenjatkumo tulee kärsimään. Eikä kukaan halua jälkikasvunsa tietenkään kärsivän. Siksi siis väestömäärälle (ja siitä seuraaville ongelmille ilmastossa ja elonkehällä) pitää kehitellä jotakin. Mutta mitä? Mitä te "tiedeuskovaiset" tekisitte tällaisessa ajatusleikissä?
Tuossahan on lähdetty melko tyhjän päälle rakennetusta väitteestä että "väestönkasvu on holtitonta ja että se jotenkin aiheuttaisi kärsimystä eliitille".
Tutkijana lähtisin itse avamaan tuota ajattelua niin että miettisin onko väestönkasvu "holtintonta", mistä näkökulmasta on ja mistä näkökulmasta taas ei. Keitä ko. eliittiin kuuluu ja mistä he saavat valtansa sekä varallisuutensa? Luulisi että nimenomaan hyäksikäyttämällä suuria määriä köyhiä ihmisiä - mikä ideana tietysti kumoaa taas sen että väestönkasvu olisi heille ainoastaan haitallista.
Lisäksi jäi epäselväksi miksi ongelma koskisi nimenomaan eliittiä. Enemmänkin tiede todistaa että väestönkasvu on ongelma köyhimmille itselleen, koska jaettavia resursseja olisi yhä vähemmän per henkilö.
No tässä pitäisi jaksaa vääntää tutkivalle autistille kaikki niin perinpohjin, että itse en kyllä jaksa. Hyvää yötä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salaliittoja on aina ollut ja on tänäkin päivänä. Monet salaliittoteoriat ovat osoittautuneet oikeaan osuneiksi. Jos suoralta kädeltä tyrmää kaikki salaliittoteoriat, täytyy olla aika suppea maailmankuva ja ajattelukyky.
No osoitas nyt vaikka sitten se oma laaja maailmankuvasi ja ajattelukykysi kertomalla se motiivi tämän kaiken takana. Minkä tavoitteen saavuttamiseksi tarvitaan maailmanlaajuinen virus tai rokotteet?
Tällaista ajatusleikkiä on mielenkiintoista käydä, mutta on eri asia alkaa uskomaan siihen. Kyllä mäkin olen miettinyt tätä. Ekana tulee mieleen joku poliittinen tavoite, että halutaan ihmisten huomio muualle. Mutta en jaksa uskoa, että koronan taustalla olisi salaliittoa. Sehän on jo kauan sitten "ennustettu", että jossain vaiheessa maailmaan leviää vakava virus eläimistä. Eikä tämä ole ensimmäinen eikä varmasti viimeinen kerta kun näin tapahtuu.
No jos ei nyt rueta kuitenkaan vain kiertelemään ja kaartelemaan. Jos joku kuviittelinen valtaryhmittymä päätyisi vähentämään väkilukua, niin miten se mahdollisesti suoritettaisiin?
Osin tuosta syystä itse en ole menossa tämän paisutellun hysteerian vuoksi millekään pakkopiikille. Toisekseen vastustuskyky suoraan virukselta on vanha ja hyväksi todettu ratkaisu. Jos ei elimistö tuota kestä, niin joutaakin pois kuleksimasta.
Eli oliko Sars-virus, MERS ja sikainfluenssa myös jotain salaliittoja? Viruksia leviää eläimistä ihmisiin. Nykyisessä globaalissa maailmassa, jossa ihmiset matkustaa koko ajan, oli vain ajan kysymys, milloin tulee tällainen maailmanlaajuinen epidemia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julius Caesar oli selkeän salaliiton uhri. Inhimillisiä jutskia ovat siis.
Salaliitto on eri asia kuin salaliittoteoria. Kun saa 23 tikariniskua kroppaan maaliskuun iduksena, niin se on aika konkreettista hommaa. Tiedetään kuka teki ja mitä teki ja miksi teki vielä pari tuhatta vuotta myöhemmin.
Aika eri asia on esittää "teorioita" jostain liskomiehistä ja siitä että valtiot tappavat miljoonia omia kansalaisiaan.
Omakohtaisesti totean tähän vain, että parisenkymmentä vuotta sitten nuorena mielenä mietiskelin maailman menoa ja ns. syviä keloja. Ajattelin silloin, että joissakin hämyisissä kabineteissa varmasti mietitään holtitonta väestönkasvua ja mitä sille pitäisi oikeasti tehdä, koska loppuviimein siitä kärsivät kaikki. Myös ne tyypit niissä kabineteissa tai ainakin heidän ylväs verenjatkumo tulee kärsimään. Eikä kukaan halua jälkikasvunsa tietenkään kärsivän. Siksi siis väestömäärälle (ja siitä seuraaville ongelmille ilmastossa ja elonkehällä) pitää kehitellä jotakin. Mutta mitä? Mitä te "tiedeuskovaiset" tekisitte tällaisessa ajatusleikissä?
No varmaankin rahoittaisin kehitysapua, että ympäri maailmaa saataisiin ehkäisy käyttöön. Tai sitten jos alkaisin oikein verenhimoiseksi, rahoittaisin jotain sotajoukkoja, jotka lahtaisivat porukkaa tai kehittäisin jonkun ydinpommin. Kokisin aika järjettömänä kehittää jonkin maailmanlaajuisen tappavan viruksen, joka voi tappaa myös ne omat perheenjäseneni.
Nämä on oikein kivan kuuloisia, mutta hitaita ja tehottomia keinoja. Kysymys oli että oikeasti.
Siis meinaat, että ydinpommi on tehoton keino? Tehottomampi kuin virus tai rokote. Itse näkisin kyllä paljon tehokkaampana ja helpommin kohdistettavana keinona. Joku virus tai rokote ovat täysin arpapeliä ja todella vaikeasti hallittavissa.
Alue: Aihe vapaa
Juuri tuli eilen tanskalainen dokumentti noista stay behind verkostoista jotka toimivat omien hallitustensa tietämättä ja joissain tapauksissa (mm. Italia) kaatoivat hallituksenkin, Operaatio Gladio oli melko laaja salaliitto joka teki myös rikollisia tekoja. Aiheesta tehty BBC:n dokumentti kuvaa asiaa aika hyvin. Myös saksalaiset tekivät asiasta dokumentin. Ja kuten edellä mainittiin, myös EU antoi asiasta resoluution. Kyse ei ollut siis valtioiden tiedustelu operaatioista, vaan hommaa johti USA ja Brittien vastaavat salaiset palvelut. Gladioon osallistuneille oli mm Saksan demareita eliminointilista joka tuli julkisuuteen ja siitä nousi kohtuu suuri mekkala Saksan parlamentissa jne.