Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mikä saa ihmisen uskomaan salaliittoteorioihin?
18.08.2021 |
Tämä kiinnostaa. Vaikka meillä on tiede ja tilastot, niin silti uskotaan salaliittoihin. Onko kyseessä mielenterveyshäiriö? Persoonallisuushäiriö? Harhaisuus? Alhainen älykkyysosamäärä? Tiedon puute? Mikä?
Kommentit (251)
Vierailija kirjoitti:
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2772693
"Low science literacy contributes to denial of science. The relationship between antiscience viewpoints and low science literacy underscores new findings regarding the brain mechanisms that form and maintain false beliefs"
Pähkinänkuoressa: Kyvyttömyys lukea ja ymmärtää tieteellistä tekstiä. Syitä: matala koulutus, matala älykkyys, heikko lukutaito ja niukka käsitevarasto, toiminnanohjaukselliset vaikeudet, impulsiivisuus ja neurologiset häiriötilat.
Ja tätä vielä ruokitaan yliopistojargonilla. Sanotaan spesifinen, kun voitaisiin sanoa yksityiskohtainen ja niin edelleen. Jos tiede tuotaisiin kansankielelle, olisi tavallisenkin tallaajan sitä helpompi ymmärtää, ellei mennä kvanttifysiikan puolelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lukee vaikkapa 1900-luvun historiasta yhtään, niin huomaa miten paljon silloin oli kaikkia mehukkaita salaliittoteorioita, ja miten moni niistä osoittautui jälkikäteen todeksi.
Voitko mainita muutaman esimerkin?
Esimerkki vaikkapa Daniele Gansherin kirjassa operaatio Gladio, josta myös BBC teki kolmiosaisen dokumentinkin, homma paljastui vasta 1990-luvulla julkisesti ja koski käytännössä koko Eurooppaa, myös Suomesta on kirjassa osuus.
Juttu löytyy myös Elli paljon karsittuna englanninkielisestä Wikipedian versiosta ja EU - parlamenttikin on antanut asiasta resoluution mailleen, että ei saisi osallistua tuollaiseen.Journal of Intelligence History puolestaan kutsui Ganserin kirjaa osaksi "uuden allon" salaliittoteorioita, jotka nousivat esiin syyskuun 2001 terrori-iskujen jälkeen. Lehti huomauttaa, että syyskuun iskut mainitaan kirjassa, ja "stay behind" -verkostot esitetään salaliittoteorioiden hengessä. Julkaisun mukaan ongelma on se, että ihmiset, joilla ei ole käsitystä salaisesta tiedustelutoiminnasta, uskovat Ganserin vakuuttavalta kuulostavat teoriat. Lehti kritisoi lisäksi sitä, että Ganser myös sekoittaa kirjassaan disinformaation vakavasti otettaviin lähteisiin. (Wikipedia)
Eli missä on yhteys salaliitton ja todellisuuden välillä? Ei valtioiden salaiset tiedustelu yms. operaatiot ole luonnoltaan salaliittoja.
Juuri tuli eilen tanskalainen dokumentti noista stay behind verkostoista jotka toimivat omien hallitustensa tietämättä ja joissain tapauksissa (mm. Italia) kaatoivat hallituksenkin, Operaatio Gladio oli melko laaja salaliitto joka teki myös rikollisia tekoja. Aiheesta tehty BBC:n dokumentti kuvaa asiaa aika hyvin. Myös saksalaiset tekivät asiasta dokumentin. Ja kuten edellä mainittiin, myös EU antoi asiasta resoluution. Kyse ei ollut siis valtioiden tiedustelu operaatioista, vaan hommaa johti USA ja Brittien vastaavat salaiset palvelut. Gladioon osallistuneille oli mm Saksan demareita eliminointilista joka tuli julkisuuteen ja siitä nousi kohtuu suuri mekkala Saksan parlamentissa jne.
Niin, eli edelleen, missä tuossa on se salaliittoTEORIA -osuus? Salainen operaatio ja sen paljastuminen ei ole salaliittoteoria. Se on vain salaisen operaation paljastuminen.
Niin, jos noita salaisia armeijoita käytettiin muuhun tarkoitukseen kuin oli suunniteltu eli jotkin poliittiset tahot pyrkivät niiden avulla tuhoamaan vastustajiaan, sitten kyllä ollaan salaliiton puolella.
Tuosta ylempää vain ei käynyt selväksi oliko näin ja ketkä olivat sen salaliiton muodostaneet.
Vielä, kuka sen salaliittoteorian keksi ja todisti? Tuo historiankirjoittajako? Eikö kukaan ennen sitä tiennyt asiasta?
Täällähän on keskustelu sakeanaan vertaisarvioitua totuustietoa 🤣.
Varokaa ettei folio repeydy myssystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On liian helppo ratkaisu leimata vain kaikki erimieliset tiedevastaisiksi tai salaliittoteoreetikoiksi. Tosiasia on se, että media nykyään pakottaa voimakkaasti vain yhden laidan mielipiteitä ja ideologiaa, ja muut vaiennetaan. Eri mieltä olevia syytetään vihapuheesta, leimataan rasisti-, sovinisti-, Putintrolli- tai muilla vastaavilla leimoilla ja yritetään mitätöidä itse sanoma.
Tämä vihamielinen puhe somessa ja myös valtamedian vihamielinen suhtautuminen erimielisiin on luonut meille aika laajan ihmisryhmän, joka vastustaa periaattesta ihan mitä vaan, mitä media pakottaa. Tätä ei punavihernaisten kansoittamissa mediataloissa tajuta, vaan jatketaan pakottamista entistä ponnekkaammin. Päättäjät munattomina eivät tee asialle mitään, vaan myötäilevät tätä mediaäänekästä joukkoa, vaikka sieltä tulisi mitä älyttömyyksiä.
t. Akateeminen nainen, joka ei ota koronarokotetta, ei käytä maskia ja uskoo joihinkin osiin tietyistä salaliittoteorioista, mutta ei yhteenkään teoriaan kokonaisuudessaan
Minusta väite median pakottamisesta ja punaviherrysnaiseudesta ovat salaliittoteoriaa nekin.
Eli sinä uskot yhteen salaliittoteoriaan ja sillä perustelet sen että uskot muihinkin. Melko ristiriitaista ja epäloogista.
Ei se, että tietyllä tavalla ajattelevat maailmanparantajafeministit ja heitä myötäilevät hanavesigoblinit ovat kansoittaneet mediatalot, ole mikään salaliitto. Salaliitto edellyttää tietoista liittoutumista yhteen ja tietoista yhteistä salaista toimintaa oman tavoitteen toteuttamiseksi. Mutta nämä mediatalojen naiset ja feministimiehet eivät toimi tässä mitenkään tietoisesti, he ovat vain aikansa lapsia. Itse asiassa heille toivoisi enemmän omasta ideologiastaan tiedostumista, jotta he näkisivät oman virittyneisyytensä ja värittyneisyytensä. Se, että tarkoittaa hyvää, ei aina tarkoita että tulisi tehneeksi hyvää. Usein päinvastoin.
Suosittelen ottamaan selvää globaaleista propagandapajoista joiden tuotoksiin iso osa meidänkin uutisista perustuu. Jo vuosia sitten Irakin sodan aikoihin Yhdysvalloista löytyi 20 tuollaista pahaa, iso osa pyöri veronmaksajien rahoilla, aiheesta uutisoi Suomessa Ilta-Sanomat jo vuosia sitten, nämä Reaganin aikaiset propagandapajat toimivat suuri osa edelleen, myös Suomessa. Myös voi mainita, että toimittajat ilman rajoja (RSF) heitettiin aikoinaan ulos YK:n neuvonantajistosta epäeettisen ja puolueellinen tiedonvälityksen takia. Aiheesta löytyy juttu mm. nimellä "Toimittajat ilman mitään rajaa".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lukee vaikkapa 1900-luvun historiasta yhtään, niin huomaa miten paljon silloin oli kaikkia mehukkaita salaliittoteorioita, ja miten moni niistä osoittautui jälkikäteen todeksi.
Voitko mainita muutaman esimerkin?
Esimerkki vaikkapa Daniele Gansherin kirjassa operaatio Gladio, josta myös BBC teki kolmiosaisen dokumentinkin, homma paljastui vasta 1990-luvulla julkisesti ja koski käytännössä koko Eurooppaa, myös Suomesta on kirjassa osuus.
Juttu löytyy myös Elli paljon karsittuna englanninkielisestä Wikipedian versiosta ja EU - parlamenttikin on antanut asiasta resoluution mailleen, että ei saisi osallistua tuollaiseen.Journal of Intelligence History puolestaan kutsui Ganserin kirjaa osaksi "uuden allon" salaliittoteorioita, jotka nousivat esiin syyskuun 2001 terrori-iskujen jälkeen. Lehti huomauttaa, että syyskuun iskut mainitaan kirjassa, ja "stay behind" -verkostot esitetään salaliittoteorioiden hengessä. Julkaisun mukaan ongelma on se, että ihmiset, joilla ei ole käsitystä salaisesta tiedustelutoiminnasta, uskovat Ganserin vakuuttavalta kuulostavat teoriat. Lehti kritisoi lisäksi sitä, että Ganser myös sekoittaa kirjassaan disinformaation vakavasti otettaviin lähteisiin. (Wikipedia)
Eli missä on yhteys salaliitton ja todellisuuden välillä? Ei valtioiden salaiset tiedustelu yms. operaatiot ole luonnoltaan salaliittoja.
Juuri tuli eilen tanskalainen dokumentti noista stay behind verkostoista jotka toimivat omien hallitustensa tietämättä ja joissain tapauksissa (mm. Italia) kaatoivat hallituksenkin, Operaatio Gladio oli melko laaja salaliitto joka teki myös rikollisia tekoja. Aiheesta tehty BBC:n dokumentti kuvaa asiaa aika hyvin. Myös saksalaiset tekivät asiasta dokumentin. Ja kuten edellä mainittiin, myös EU antoi asiasta resoluution. Kyse ei ollut siis valtioiden tiedustelu operaatioista, vaan hommaa johti USA ja Brittien vastaavat salaiset palvelut. Gladioon osallistuneille oli mm Saksan demareita eliminointilista joka tuli julkisuuteen ja siitä nousi kohtuu suuri mekkala Saksan parlamentissa jne.
Niin, eli edelleen, missä tuossa on se salaliittoTEORIA -osuus? Salainen operaatio ja sen paljastuminen ei ole salaliittoteoria. Se on vain salaisen operaation paljastuminen.
Niin, jos noita salaisia armeijoita käytettiin muuhun tarkoitukseen kuin oli suunniteltu eli jotkin poliittiset tahot pyrkivät niiden avulla tuhoamaan vastustajiaan, sitten kyllä ollaan salaliiton puolella.
Tuosta ylempää vain ei käynyt selväksi oliko näin ja ketkä olivat sen salaliiton muodostaneet.
Vielä, kuka sen salaliittoteorian keksi ja todisti? Tuo historiankirjoittajako? Eikö kukaan ennen sitä tiennyt asiasta?
No sehän se pointti tuossa onkin, että joku salaseura ei vielä ole TEORIA. Jonkun pitää tietää tai aavistaa asia ilman varsinaisia todisteita ihan vain itse järkeilemällä ja päättelemällä, ennen kuin se on salaliittoteoria.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salaliittoja on aina ollut ja on tänäkin päivänä. Monet salaliittoteoriat ovat osoittautuneet oikeaan osuneiksi. Jos suoralta kädeltä tyrmää kaikki salaliittoteoriat, täytyy olla aika suppea maailmankuva ja ajattelukyky.
No osoitas nyt vaikka sitten se oma laaja maailmankuvasi ja ajattelukykysi kertomalla se motiivi tämän kaiken takana. Minkä tavoitteen saavuttamiseksi tarvitaan maailmanlaajuinen virus tai rokotteet?
Tällaista ajatusleikkiä on mielenkiintoista käydä, mutta on eri asia alkaa uskomaan siihen. Kyllä mäkin olen miettinyt tätä. Ekana tulee mieleen joku poliittinen tavoite, että halutaan ihmisten huomio muualle. Mutta en jaksa uskoa, että koronan taustalla olisi salaliittoa. Sehän on jo kauan sitten "ennustettu", että jossain vaiheessa maailmaan leviää vakava virus eläimistä. Eikä tämä ole ensimmäinen eikä varmasti viimeinen kerta kun näin tapahtuu.
No jos ei nyt rueta kuitenkaan vain kiertelemään ja kaartelemaan. Jos joku kuviittelinen valtaryhmittymä päätyisi vähentämään väkilukua, niin miten se mahdollisesti suoritettaisiin?
Osin tuosta syystä itse en ole menossa tämän paisutellun hysteerian vuoksi millekään pakkopiikille. Toisekseen vastustuskyky suoraan virukselta on vanha ja hyväksi todettu ratkaisu. Jos ei elimistö tuota kestä, niin joutaakin pois kuleksimasta.
Eli oliko Sars-virus, MERS ja sikainfluenssa myös jotain salaliittoja? Viruksia leviää eläimistä ihmisiin. Nykyisessä globaalissa maailmassa, jossa ihmiset matkustaa koko ajan, oli vain ajan kysymys, milloin tulee tällainen maailmanlaajuinen epidemia.
Sikaflunssa vaikuttaa laboratoriosta päästetyltä. Saatiin julistettua pandemia ja ihmiset paniikkiin. Rokotteita myytiin taas miljardeilla. Puolassa vai Tsekissä ei ihmisiä rokotettu, mutta ei siellä silti ihmisiä kuollut sikaflunssaan. Jotenkin nyt on samantyyppinen tilanne.
Sä joko näet nämä asiat tai et näe..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salaliittoja on aina ollut ja on tänäkin päivänä. Monet salaliittoteoriat ovat osoittautuneet oikeaan osuneiksi. Jos suoralta kädeltä tyrmää kaikki salaliittoteoriat, täytyy olla aika suppea maailmankuva ja ajattelukyky.
No osoitas nyt vaikka sitten se oma laaja maailmankuvasi ja ajattelukykysi kertomalla se motiivi tämän kaiken takana. Minkä tavoitteen saavuttamiseksi tarvitaan maailmanlaajuinen virus tai rokotteet?
Salaliitto on aika eri asia kuin ns. salaliittoteoriat.
Kuten yllä esitettiin, Julius Caesarin murha suoritettiin salaliiton toimesta. Nimeltä tunnetut henkilöt ja tahot siis salaa sopivat murhasta. Tämä kaikki on ihan historiallista faktaa.
Sen sijaan se, että maapallo olisi litteä ja että viranomaiset ja tutkijat pyrkivät pimittävämään tätä "faktaa", sille ei ole mitään todisteita vaan se on pelkkää uskomusta eli salaliitto"teoriaa".
Maapallohan on litteä pallonen. Ei siis pannukakku, mutta navoiltaan litistynyt.
Ilmastonmuutos on jäänyt kivasti koronan ja nyt Afganistanin alle. Siihenkään eivät kaikki usko, ainakaan että ilmastonmuutos olisi ihmisen aiheuttama. Onko tällainen ei-uskominen salaliittoteoria?
Ei kai se varsinaisesti ole, mutta siinä vaiheessa se muuttuu salaliittoteoriaksi, kun väität, että yksikään tutkimus ei ole oikea ja että tämä on vain joidenkin ihmisten poliittinen agenda eikä oikea huoli.
Tosiasia kuitenkin on, että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on myös joidenkin poliittinen agenda. Ja koska se on, siihen on suhtauduttava kriittisesti, vaikka perusteet olisivatkin pääosin oikein.
tottakai on poliittinen agenda, mutta entä sitten? Mikä paha tai vaarallinen motiivi siellä sitten olisi taustalla? Ei kai kukaan kuole siihen, että vähennetään muovijätettä ja päästöjä.
Rahanhimo.
Rahanhimo ohjaa ihmistä, ja ilmastonmuutoksen hidastamisen ja ekologisuuden nimissä on tehty äärimmäisen tyhmiä päätöksiä (kuten pahvipillit, joihin pienet lapset ja syötettävät vanhukset ovat nyt olleet tukehtua) samalla kun annetaan oikeiden ongelmien jatkua ja kumuloitua. Uudistukset ovat yleensä kosmeettisia, nykyajan anekauppaa ilmastonmuutosahdistuneille. Pahvipilli ikään kuin hyvittää sen, että taas piti päästä matkalle Aasiaan.
Ihan kuka tahansa voi lähteä valmistamaan pahvipillejä, joten en ymmärrä, miksi näin järjetön vaiva.
No ei kyllä voi. Elintarvikkeiden pakkausmateriaaleja ei niin vain kuka tahansa valmista.
Sertifioinnit ja muut laatukriteerit on nykyään iso bisnes.
Hohhoijaa. En nyt ehkä tarkoittanut kirjaimellisesti. Tarkoitin, että kuka näkisi tällaisen vaivan rikastuakseen jollain pahvipilleillä, kun ei ole mitään takeita siitä, että tulisi olemaan ainoa pahvipillien valmistaja vaan kilpailijoita voi tulla käytännössä rajattomasti.
Pahvipillit on vain esimerkki pienestä muodon vuoksi -muutoksesta, samalla kuin isoja muutoksia ei tehdä.
Polttoainesektorilla ne isot kusetukset tehdään.
Syy on yksinkertaisesti hölmöys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihminen uskoo herkästi sellaiseen tietoon, joka vahvistaa omaa käsitystä maailmasta. Hyljeksimme sellaista tietoa, joka sotii omia käsityksiämme vastaan.
Juu niin se yleensä menee että mielipide kun on ihmisellä vankkumaton jostain asiasta niin muu tieto asiaa koskien mielletään vääriksi eikä edes faktoja uskota. On kyseessä sitten salaliittoteoria tai ei tai mikä muu asia tahansa.
Monet salaliitot on osoittautuneet todellisiksi. Median yksipuolinen narratiivi ja kaiken muun leimaaminen valeuutisoinniksi on vain omiaan lisäämään kriittisesti suhtautuvien skeptisyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minut sai uskomaan Nobelisti. Sinun älykkyydestä en menisi takuuseen. Etsin aina parasta tietoa ja noin. Suosittelisin. Suuri kusetus on menossa.
Kenestä Nobelistista puhut?
Luc Montagnieristä joka oli itse löytämässä HI virusta ja työskennellyt USA n ja Ranskan Star Wars ohjelmassa militaarille. Hän tietää, pystyi tulemaan ulos vanhana ja jo Nobelistina mutta on nyt maan alla:
Hän ei ole yksin vaan satoja tiedemiehiä huipulta samaa mieltä, myös kiinalainen.
Harva asia on sylettänyt niin paljoa kuin "faktantarkastajat". Koko konsepti on lähes kuin suoraan nykäisty Orwellin kirjasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naurettiin että ne tulevat ehdottamaan kohta hihamerkkiä ja kuinkas sitten kävikään?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/thl-n-ylilaakarilta-villi-ehdotus-h…
Vierailija kirjoitti:
Naurettiin että ne tulevat ehdottamaan kohta hihamerkkiä ja kuinkas sitten kävikään?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/thl-n-ylilaakarilta-villi-ehdotus-h…
"Koronapassit on salaliittoteoria"
Hihamerkkipelollekin nauroitte mutta Maikkarin uutisena ihan että :
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/thl-n-ylilaakarilta-villi-ehdotus-h…
Wernher von Braun joka perusti Nasan OLI natsiupseeri, ihan yleistietohan tuokin on.
Alhainen koulutustaso tai johonkin lahkoon kuuluminen.
Vierailija kirjoitti:
Alhainen koulutustaso tai johonkin lahkoon kuuluminen.
Minun kohdalla ei pidä paikkaansa, ÄO tutkittu ihan kelvoksi myös 3 lla testillä ja en kuulu mihinkään kahkoon, joten itselläsi on salaliitto ja kielitaidon puute, mulla niitä 5.
Uskon Nobelistia joka on itse työskennellyt HI viruksen kimpussa ja pokannut siitä Nobelin.
Alue: Aihe vapaa
Minä en laskisi salaliitoksi sitä, että lääkefirmat haluavat tehdä rahaa lääkkeillä tai että joku jääräpäinen presidentti kiukuttelee ja puhuu mitä sattuu. Normaalit ihmiset tajuavat, että hän ei ole mikään tiedemies.