Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Mikä saa ihmisen uskomaan salaliittoteorioihin?

Vierailija
18.08.2021 |

Tämä kiinnostaa. Vaikka meillä on tiede ja tilastot, niin silti uskotaan salaliittoihin. Onko kyseessä mielenterveyshäiriö? Persoonallisuushäiriö? Harhaisuus? Alhainen älykkyysosamäärä? Tiedon puute? Mikä?

Kommentit (251)

Vierailija
161/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Salaliittoja on aina ollut ja on tänäkin päivänä. Monet salaliittoteoriat ovat osoittautuneet oikeaan osuneiksi. Jos suoralta kädeltä tyrmää kaikki salaliittoteoriat, täytyy olla aika suppea maailmankuva ja ajattelukyky.

No osoitas nyt vaikka sitten se oma laaja maailmankuvasi ja ajattelukykysi kertomalla se motiivi tämän kaiken takana. Minkä tavoitteen saavuttamiseksi tarvitaan maailmanlaajuinen virus tai rokotteet? 

Salaliitto on aika eri asia kuin ns. salaliittoteoriat.

Kuten yllä esitettiin, Julius Caesarin murha suoritettiin salaliiton toimesta. Nimeltä tunnetut henkilöt ja tahot siis salaa sopivat murhasta. Tämä kaikki on ihan historiallista faktaa.

Sen sijaan se, että maapallo olisi litteä ja että viranomaiset ja tutkijat pyrkivät pimittävämään tätä "faktaa", sille ei ole mitään todisteita vaan se on pelkkää uskomusta eli salaliitto"teoriaa".

Maapallohan on litteä pallonen. Ei siis pannukakku, mutta navoiltaan litistynyt.

Ilmastonmuutos on jäänyt kivasti koronan ja nyt Afganistanin alle. Siihenkään eivät kaikki usko, ainakaan että ilmastonmuutos olisi ihmisen aiheuttama. Onko tällainen ei-uskominen salaliittoteoria?

Ei kai se varsinaisesti ole, mutta siinä vaiheessa se muuttuu salaliittoteoriaksi, kun väität, että yksikään tutkimus ei ole oikea ja että tämä on vain joidenkin ihmisten poliittinen agenda eikä oikea huoli. 

Tosiasia kuitenkin on, että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on myös joidenkin poliittinen agenda. Ja koska se on, siihen on suhtauduttava kriittisesti, vaikka perusteet olisivatkin pääosin oikein.

tottakai on poliittinen agenda, mutta entä sitten? Mikä paha tai vaarallinen motiivi siellä sitten olisi taustalla? Ei kai kukaan kuole siihen, että vähennetään muovijätettä ja päästöjä. 

Rahanhimo.

Rahanhimo  ohjaa ihmistä, ja ilmastonmuutoksen hidastamisen ja ekologisuuden nimissä on tehty äärimmäisen tyhmiä päätöksiä (kuten pahvipillit, joihin pienet lapset ja syötettävät vanhukset ovat nyt olleet tukehtua) samalla kun annetaan oikeiden ongelmien jatkua ja kumuloitua. Uudistukset ovat yleensä kosmeettisia, nykyajan anekauppaa ilmastonmuutosahdistuneille. Pahvipilli ikään kuin hyvittää sen, että taas piti päästä matkalle Aasiaan.

Vierailija
162/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi salaliiton epäileminen tai siihen uskominen olisi jotenkin väärin tai epä-älyllistä?

Päinvastoin; on epä-älyllistä kuvitella, että mitään salaliittoja ei koskaan ole missään, koska historia todistaa että niitä on ollut ja paljon. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
163/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Salaliittoja on aina ollut ja on tänäkin päivänä. Monet salaliittoteoriat ovat osoittautuneet oikeaan osuneiksi. Jos suoralta kädeltä tyrmää kaikki salaliittoteoriat, täytyy olla aika suppea maailmankuva ja ajattelukyky.

No osoitas nyt vaikka sitten se oma laaja maailmankuvasi ja ajattelukykysi kertomalla se motiivi tämän kaiken takana. Minkä tavoitteen saavuttamiseksi tarvitaan maailmanlaajuinen virus tai rokotteet? 

Salaliitto on aika eri asia kuin ns. salaliittoteoriat.

Kuten yllä esitettiin, Julius Caesarin murha suoritettiin salaliiton toimesta. Nimeltä tunnetut henkilöt ja tahot siis salaa sopivat murhasta. Tämä kaikki on ihan historiallista faktaa.

Sen sijaan se, että maapallo olisi litteä ja että viranomaiset ja tutkijat pyrkivät pimittävämään tätä "faktaa", sille ei ole mitään todisteita vaan se on pelkkää uskomusta eli salaliitto"teoriaa".

Maapallohan on litteä pallonen. Ei siis pannukakku, mutta navoiltaan litistynyt.

Ilmastonmuutos on jäänyt kivasti koronan ja nyt Afganistanin alle. Siihenkään eivät kaikki usko, ainakaan että ilmastonmuutos olisi ihmisen aiheuttama. Onko tällainen ei-uskominen salaliittoteoria?

Maapallo on pyöreähkö, mutta epäsäännöllisesti joten litteitä kohtia navoilta löytyy. Toki vuoristot ja muut maanmuodot lisäävät epäsäännöllisyyttä. Mutta jos yleisestään niin maapallo on enemmän pyöreä kuin litteä.

Ilmastonmuutoksen vastustajilla on erilaisia uskomuksia siitä, miksi ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta ei olisi olemassa vaan ihmisen toiminnan syyttäminen on eräiden tahojen salaliitto, joten siltä osin, kyllä kyseessä on salaliittoteoria.

Vierailija
164/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Salaliittoja on aina ollut ja on tänäkin päivänä. Monet salaliittoteoriat ovat osoittautuneet oikeaan osuneiksi. Jos suoralta kädeltä tyrmää kaikki salaliittoteoriat, täytyy olla aika suppea maailmankuva ja ajattelukyky.

No osoitas nyt vaikka sitten se oma laaja maailmankuvasi ja ajattelukykysi kertomalla se motiivi tämän kaiken takana. Minkä tavoitteen saavuttamiseksi tarvitaan maailmanlaajuinen virus tai rokotteet? 

Salaliitto on aika eri asia kuin ns. salaliittoteoriat.

Kuten yllä esitettiin, Julius Caesarin murha suoritettiin salaliiton toimesta. Nimeltä tunnetut henkilöt ja tahot siis salaa sopivat murhasta. Tämä kaikki on ihan historiallista faktaa.

Sen sijaan se, että maapallo olisi litteä ja että viranomaiset ja tutkijat pyrkivät pimittävämään tätä "faktaa", sille ei ole mitään todisteita vaan se on pelkkää uskomusta eli salaliitto"teoriaa".

Maapallohan on litteä pallonen. Ei siis pannukakku, mutta navoiltaan litistynyt.

Ilmastonmuutos on jäänyt kivasti koronan ja nyt Afganistanin alle. Siihenkään eivät kaikki usko, ainakaan että ilmastonmuutos olisi ihmisen aiheuttama. Onko tällainen ei-uskominen salaliittoteoria?

Ei kai se varsinaisesti ole, mutta siinä vaiheessa se muuttuu salaliittoteoriaksi, kun väität, että yksikään tutkimus ei ole oikea ja että tämä on vain joidenkin ihmisten poliittinen agenda eikä oikea huoli. 

Tosiasia kuitenkin on, että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on myös joidenkin poliittinen agenda. Ja koska se on, siihen on suhtauduttava kriittisesti, vaikka perusteet olisivatkin pääosin oikein.

tottakai on poliittinen agenda, mutta entä sitten? Mikä paha tai vaarallinen motiivi siellä sitten olisi taustalla? Ei kai kukaan kuole siihen, että vähennetään muovijätettä ja päästöjä. 

Rahanhimo.

Rahanhimo  ohjaa ihmistä, ja ilmastonmuutoksen hidastamisen ja ekologisuuden nimissä on tehty äärimmäisen tyhmiä päätöksiä (kuten pahvipillit, joihin pienet lapset ja syötettävät vanhukset ovat nyt olleet tukehtua) samalla kun annetaan oikeiden ongelmien jatkua ja kumuloitua. Uudistukset ovat yleensä kosmeettisia, nykyajan anekauppaa ilmastonmuutosahdistuneille. Pahvipilli ikään kuin hyvittää sen, että taas piti päästä matkalle Aasiaan.

Ihan kuka tahansa voi lähteä valmistamaan pahvipillejä, joten en ymmärrä, miksi näin järjetön vaiva. 

Vierailija
165/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mulla kaikki alko jumpun ruklaamisesta.

Vierailija
166/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mikä tahansa vallankumouskin on yleensä vaatinut salamyhkäistä liittolaisuutta. Tietysti sitten lopulta on pitänyt ryhtyä ihan avoimeen toimintaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
167/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi salaliiton epäileminen tai siihen uskominen olisi jotenkin väärin tai epä-älyllistä?

Päinvastoin; on epä-älyllistä kuvitella, että mitään salaliittoja ei koskaan ole missään, koska historia todistaa että niitä on ollut ja paljon. 

No esim siten, että ne eivät perustu mihinkään faktoihin eikä niillä ole mitään järkevää motiivia. 

Vierailija
168/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lukee vaikkapa 1900-luvun historiasta yhtään, niin huomaa miten paljon silloin oli kaikkia mehukkaita salaliittoteorioita, ja miten moni niistä osoittautui jälkikäteen todeksi.

Voitko mainita muutaman esimerkin? 

Esimerkki vaikkapa Daniele Gansherin kirjassa operaatio Gladio, josta myös BBC teki kolmiosaisen dokumentinkin, homma paljastui vasta 1990-luvulla julkisesti ja koski käytännössä koko Eurooppaa, myös Suomesta on kirjassa osuus.

Juttu löytyy myös Elli paljon karsittuna englanninkielisestä Wikipedian versiosta ja EU - parlamenttikin on antanut asiasta resoluution mailleen, että ei saisi osallistua tuollaiseen.

 Journal of Intelligence History puolestaan kutsui Ganserin kirjaa osaksi "uuden allon" salaliittoteorioita, jotka nousivat esiin syyskuun 2001 terrori-iskujen jälkeen. Lehti huomauttaa, että syyskuun iskut mainitaan kirjassa, ja "stay behind" -verkostot esitetään salaliittoteorioiden hengessä. Julkaisun mukaan ongelma on se, että ihmiset, joilla ei ole käsitystä salaisesta tiedustelutoiminnasta, uskovat Ganserin vakuuttavalta kuulostavat teoriat. Lehti kritisoi lisäksi sitä, että Ganser myös sekoittaa kirjassaan disinformaation vakavasti otettaviin lähteisiin. (Wikipedia)

Eli missä on yhteys salaliitton ja todellisuuden välillä? Ei valtioiden salaiset tiedustelu yms. operaatiot ole luonnoltaan salaliittoja.

Juuri tuli eilen tanskalainen dokumentti noista stay behind verkostoista jotka toimivat omien hallitustensa tietämättä ja joissain tapauksissa (mm. Italia) kaatoivat hallituksenkin, Operaatio Gladio oli melko laaja salaliitto joka teki myös rikollisia tekoja. Aiheesta tehty BBC:n dokumentti kuvaa asiaa aika hyvin. Myös saksalaiset tekivät asiasta dokumentin. Ja kuten edellä mainittiin, myös EU antoi asiasta resoluution. Kyse ei ollut siis valtioiden tiedustelu operaatioista, vaan hommaa johti USA ja Brittien vastaavat salaiset palvelut. Gladioon osallistuneille oli mm Saksan demareita eliminointilista joka tuli julkisuuteen ja siitä nousi kohtuu suuri mekkala Saksan parlamentissa jne.

Niin, eli edelleen, missä tuossa on se salaliittoTEORIA -osuus? Salainen operaatio ja sen paljastuminen ei ole salaliittoteoria. Se on vain salaisen operaation paljastuminen. 

Taisit itsekin väittää sitä aiemmin pelkäksi salaliittoteoriaksi kotimaiseen Wikipedian artikkeliin vedoten (kuten moni muukin) jo vuosia sitten, asiat kuitenkin oli tulleet jo liian laajalti julki ja niihin oli reagoitukin useissa maissa, kunnes asia hiljennettiin tai sanotaanko että hiljeni Persianlahden tapahtumien johdosta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
169/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On liian helppo ratkaisu leimata vain kaikki erimieliset tiedevastaisiksi tai salaliittoteoreetikoiksi. Tosiasia on se, että media nykyään pakottaa voimakkaasti vain yhden laidan mielipiteitä ja ideologiaa, ja muut vaiennetaan. Eri mieltä olevia syytetään vihapuheesta, leimataan rasisti-, sovinisti-, Putintrolli- tai muilla vastaavilla leimoilla ja yritetään mitätöidä itse sanoma.

Tämä vihamielinen puhe somessa ja myös valtamedian vihamielinen suhtautuminen erimielisiin on luonut meille aika laajan ihmisryhmän, joka vastustaa periaattesta ihan mitä vaan, mitä media pakottaa. Tätä ei punavihernaisten kansoittamissa mediataloissa tajuta, vaan jatketaan pakottamista entistä ponnekkaammin. Päättäjät munattomina eivät tee asialle mitään, vaan myötäilevät tätä mediaäänekästä joukkoa, vaikka sieltä tulisi mitä älyttömyyksiä.

t. Akateeminen nainen, joka ei ota koronarokotetta, ei käytä maskia ja uskoo joihinkin osiin tietyistä salaliittoteorioista, mutta ei yhteenkään teoriaan kokonaisuudessaan

Minusta väite median pakottamisesta ja punaviherrysnaiseudesta ovat salaliittoteoriaa nekin.

Eli sinä uskot yhteen salaliittoteoriaan ja sillä perustelet sen että uskot muihinkin. Melko ristiriitaista ja epäloogista.

Ei se, että tietyllä tavalla ajattelevat maailmanparantajafeministit ja heitä myötäilevät hanavesigoblinit ovat kansoittaneet mediatalot, ole mikään salaliitto. Salaliitto edellyttää tietoista liittoutumista yhteen ja tietoista yhteistä salaista toimintaa oman tavoitteen toteuttamiseksi. Mutta nämä mediatalojen naiset ja feministimiehet eivät toimi tässä mitenkään tietoisesti, he ovat vain aikansa lapsia. Itse asiassa heille toivoisi enemmän omasta ideologiastaan tiedostumista, jotta he näkisivät oman virittyneisyytensä ja värittyneisyytensä. Se, että tarkoittaa hyvää, ei aina tarkoita että tulisi tehneeksi hyvää. Usein päinvastoin.

Vierailija
170/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On liian helppo ratkaisu leimata vain kaikki erimieliset tiedevastaisiksi tai salaliittoteoreetikoiksi. Tosiasia on se, että media nykyään pakottaa voimakkaasti vain yhden laidan mielipiteitä ja ideologiaa, ja muut vaiennetaan. Eri mieltä olevia syytetään vihapuheesta, leimataan rasisti-, sovinisti-, Putintrolli- tai muilla vastaavilla leimoilla ja yritetään mitätöidä itse sanoma.

Tämä vihamielinen puhe somessa ja myös valtamedian vihamielinen suhtautuminen erimielisiin on luonut meille aika laajan ihmisryhmän, joka vastustaa periaattesta ihan mitä vaan, mitä media pakottaa. Tätä ei punavihernaisten kansoittamissa mediataloissa tajuta, vaan jatketaan pakottamista entistä ponnekkaammin. Päättäjät munattomina eivät tee asialle mitään, vaan myötäilevät tätä mediaäänekästä joukkoa, vaikka sieltä tulisi mitä älyttömyyksiä.

t. Akateeminen nainen, joka ei ota koronarokotetta, ei käytä maskia ja uskoo joihinkin osiin tietyistä salaliittoteorioista, mutta ei yhteenkään teoriaan kokonaisuudessaan

Minusta väite median pakottamisesta ja punaviherrysnaiseudesta ovat salaliittoteoriaa nekin.

Eli sinä uskot yhteen salaliittoteoriaan ja sillä perustelet sen että uskot muihinkin. Melko ristiriitaista ja epäloogista.

"uskoo joihinkin osiin tietyistä salaliittoteorioista, mutta ei yhteenkään teoriaan kokonaisuudessaan"

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
171/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mikä tahansa vallankumouskin on yleensä vaatinut salamyhkäistä liittolaisuutta. Tietysti sitten lopulta on pitänyt ryhtyä ihan avoimeen toimintaan.

Edelleen, salaisten operaatioiden suunnittelu ja toteuttaminen ei liity mitenkään salaliittoteorioihin. Kuviossa pitää olla myös joku, jonka päässä on folio ja se teoria ja joka ei varsinaisesti itse ole siinä mukana, vaan ainoastaan teorisoi. 

Vierailija
172/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Salaliittoja on aina ollut ja on tänäkin päivänä. Monet salaliittoteoriat ovat osoittautuneet oikeaan osuneiksi. Jos suoralta kädeltä tyrmää kaikki salaliittoteoriat, täytyy olla aika suppea maailmankuva ja ajattelukyky.

No osoitas nyt vaikka sitten se oma laaja maailmankuvasi ja ajattelukykysi kertomalla se motiivi tämän kaiken takana. Minkä tavoitteen saavuttamiseksi tarvitaan maailmanlaajuinen virus tai rokotteet? 

Salaliitto on aika eri asia kuin ns. salaliittoteoriat.

Kuten yllä esitettiin, Julius Caesarin murha suoritettiin salaliiton toimesta. Nimeltä tunnetut henkilöt ja tahot siis salaa sopivat murhasta. Tämä kaikki on ihan historiallista faktaa.

Sen sijaan se, että maapallo olisi litteä ja että viranomaiset ja tutkijat pyrkivät pimittävämään tätä "faktaa", sille ei ole mitään todisteita vaan se on pelkkää uskomusta eli salaliitto"teoriaa".

Maapallohan on litteä pallonen. Ei siis pannukakku, mutta navoiltaan litistynyt.

Ilmastonmuutos on jäänyt kivasti koronan ja nyt Afganistanin alle. Siihenkään eivät kaikki usko, ainakaan että ilmastonmuutos olisi ihmisen aiheuttama. Onko tällainen ei-uskominen salaliittoteoria?

Ei kai se varsinaisesti ole, mutta siinä vaiheessa se muuttuu salaliittoteoriaksi, kun väität, että yksikään tutkimus ei ole oikea ja että tämä on vain joidenkin ihmisten poliittinen agenda eikä oikea huoli. 

Tosiasia kuitenkin on, että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on myös joidenkin poliittinen agenda. Ja koska se on, siihen on suhtauduttava kriittisesti, vaikka perusteet olisivatkin pääosin oikein.

tottakai on poliittinen agenda, mutta entä sitten? Mikä paha tai vaarallinen motiivi siellä sitten olisi taustalla? Ei kai kukaan kuole siihen, että vähennetään muovijätettä ja päästöjä. 

Rahanhimo.

Rahanhimo  ohjaa ihmistä, ja ilmastonmuutoksen hidastamisen ja ekologisuuden nimissä on tehty äärimmäisen tyhmiä päätöksiä (kuten pahvipillit, joihin pienet lapset ja syötettävät vanhukset ovat nyt olleet tukehtua) samalla kun annetaan oikeiden ongelmien jatkua ja kumuloitua. Uudistukset ovat yleensä kosmeettisia, nykyajan anekauppaa ilmastonmuutosahdistuneille. Pahvipilli ikään kuin hyvittää sen, että taas piti päästä matkalle Aasiaan.

Ihan kuka tahansa voi lähteä valmistamaan pahvipillejä, joten en ymmärrä, miksi näin järjetön vaiva. 

No ei kyllä voi. Elintarvikkeiden pakkausmateriaaleja ei niin vain kuka tahansa valmista.

Sertifioinnit ja muut laatukriteerit on nykyään iso bisnes.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
173/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lukee vaikkapa 1900-luvun historiasta yhtään, niin huomaa miten paljon silloin oli kaikkia mehukkaita salaliittoteorioita, ja miten moni niistä osoittautui jälkikäteen todeksi.

Voitko mainita muutaman esimerkin? 

Esimerkki vaikkapa Daniele Gansherin kirjassa operaatio Gladio, josta myös BBC teki kolmiosaisen dokumentinkin, homma paljastui vasta 1990-luvulla julkisesti ja koski käytännössä koko Eurooppaa, myös Suomesta on kirjassa osuus.

Juttu löytyy myös Elli paljon karsittuna englanninkielisestä Wikipedian versiosta ja EU - parlamenttikin on antanut asiasta resoluution mailleen, että ei saisi osallistua tuollaiseen.

 Journal of Intelligence History puolestaan kutsui Ganserin kirjaa osaksi "uuden allon" salaliittoteorioita, jotka nousivat esiin syyskuun 2001 terrori-iskujen jälkeen. Lehti huomauttaa, että syyskuun iskut mainitaan kirjassa, ja "stay behind" -verkostot esitetään salaliittoteorioiden hengessä. Julkaisun mukaan ongelma on se, että ihmiset, joilla ei ole käsitystä salaisesta tiedustelutoiminnasta, uskovat Ganserin vakuuttavalta kuulostavat teoriat. Lehti kritisoi lisäksi sitä, että Ganser myös sekoittaa kirjassaan disinformaation vakavasti otettaviin lähteisiin. (Wikipedia)

Eli missä on yhteys salaliitton ja todellisuuden välillä? Ei valtioiden salaiset tiedustelu yms. operaatiot ole luonnoltaan salaliittoja.

Juuri tuli eilen tanskalainen dokumentti noista stay behind verkostoista jotka toimivat omien hallitustensa tietämättä ja joissain tapauksissa (mm. Italia) kaatoivat hallituksenkin, Operaatio Gladio oli melko laaja salaliitto joka teki myös rikollisia tekoja. Aiheesta tehty BBC:n dokumentti kuvaa asiaa aika hyvin. Myös saksalaiset tekivät asiasta dokumentin. Ja kuten edellä mainittiin, myös EU antoi asiasta resoluution. Kyse ei ollut siis valtioiden tiedustelu operaatioista, vaan hommaa johti USA ja Brittien vastaavat salaiset palvelut. Gladioon osallistuneille oli mm Saksan demareita eliminointilista joka tuli julkisuuteen ja siitä nousi kohtuu suuri mekkala Saksan parlamentissa jne.

Niin, eli edelleen, missä tuossa on se salaliittoTEORIA -osuus? Salainen operaatio ja sen paljastuminen ei ole salaliittoteoria. Se on vain salaisen operaation paljastuminen. 

Taisit itsekin väittää sitä aiemmin pelkäksi salaliittoteoriaksi kotimaiseen Wikipedian artikkeliin vedoten (kuten moni muukin) jo vuosia sitten, asiat kuitenkin oli tulleet jo liian laajalti julki ja niihin oli reagoitukin useissa maissa, kunnes asia hiljennettiin tai sanotaanko että hiljeni Persianlahden tapahtumien johdosta.

Siis en minä ole väittänyt tätä miksikään salaliittoteoriaksi, vaan nimenomaan sanonut, että tämä ei ole sellainen . 

Vierailija
174/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jotta voisi uskoa kaiken mitä yleisesti kerrotaan on käytännössä myös uskottava, että maailman valtaa pitävät eivät ole kovin teräviä. Totuus kuitenkin on, että yhteiskunnan (todellisella) huipulla on myös älykkäitä ihmisiä joilla on mahdollisuus käyttää aikaa, aivokapasiteettiä ja kontaktejaan asioiden järjestelyyn itselleen ja suosimilleen tahoille edullisella tavalla. On mielestäni aivan varmaa että esimerkiksi Venäjällä, Kiinalla, Yhdysvalloilla sekä useilla ei-valtiollisilla tahoilla on sellaisia suunnitelmia joista ei julkisesti hiiskuta, mutta jotka on laadittu parhaiden saatavilla olleiden osaajien toimesta parhaita menetelmiä käyttäen. 

"on käytännössä myös uskottava, että maailman valtaa pitävät eivät ole kovin teräviä"

- Eikö tämä ole osoitettu todeksi vaikka kuinka monta kertaa maailman historian aikana? Harvassa ovat olleet viisaat ja älykkäät johtajat.

"tahoilla on sellaisia suunnitelmia joista ei julkisesti hiiskuta, mutta jotka on laadittu parhaiden saatavilla olleiden osaajien toimesta parhaita menetelmiä käyttäen"

- Ilman muuta näin on myös, ja siitä on pitkä historiallinen näyttö. Harmi vain, että nämä "parhaat saatavilla olevat osaajat" eivät ole kovin kummoisia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
175/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Salaliittoja on aina ollut ja on tänäkin päivänä. Monet salaliittoteoriat ovat osoittautuneet oikeaan osuneiksi. Jos suoralta kädeltä tyrmää kaikki salaliittoteoriat, täytyy olla aika suppea maailmankuva ja ajattelukyky.

No osoitas nyt vaikka sitten se oma laaja maailmankuvasi ja ajattelukykysi kertomalla se motiivi tämän kaiken takana. Minkä tavoitteen saavuttamiseksi tarvitaan maailmanlaajuinen virus tai rokotteet? 

Salaliitto on aika eri asia kuin ns. salaliittoteoriat.

Kuten yllä esitettiin, Julius Caesarin murha suoritettiin salaliiton toimesta. Nimeltä tunnetut henkilöt ja tahot siis salaa sopivat murhasta. Tämä kaikki on ihan historiallista faktaa.

Sen sijaan se, että maapallo olisi litteä ja että viranomaiset ja tutkijat pyrkivät pimittävämään tätä "faktaa", sille ei ole mitään todisteita vaan se on pelkkää uskomusta eli salaliitto"teoriaa".

Kyllä. Ihmettelin vain, mitä tuo kommentoija tarkoittaa, että esim rokotesalaliittoteorian tyrmääjät ovat jotenkin mielikuvituksettomia ja yksinkertaisia. 

Olen eri, mutta ymmärtäisin että totta kai on teoreettisesti mahdollista että jonkinlaista kähmintää ja korruptiota (eli salaliittoja pienessä määrin) on rokotevalmistajien parissa, tai vaikkapa länsimailla kun hankkivat rokotteet ennen kehittyviä maita, jne...

Voisihan sanoa että onhan se oikeastaan jonkinlainen todellinen salaliitto että Trump kielsi koronaviruksen olemassaolon ja rokotteiden tarpeen, ja pakotti oman hallintonsa toistamaan tätä julkisissa tiedonannoissa USA:n kansalle. Salaliitoksi asian tekisi se että Trump itse kuitenkin tiesi että koronavirus on oikeasti olemassa ja paha tauti (koska sai viruksen itse ja sai hyvin vahvaa lääkitystä ja hoitoa) ja kielsi aluksi että rokote on tarpeellinen vaikka itse perheineen otti sen heti kun sai tammikuussa 2021, mutta esti rokotusten ja hoidon järjestämistä kansalaisille.

Vierailija
176/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Julius Caesar oli selkeän salaliiton uhri. Inhimillisiä jutskia ovat siis.

Salaliitto on eri asia kuin salaliittoteoria. Kun saa 23 tikariniskua kroppaan maaliskuun iduksena, niin se on aika konkreettista hommaa. Tiedetään kuka teki ja mitä teki ja miksi teki vielä pari tuhatta vuotta myöhemmin.

Aika eri asia on esittää "teorioita" jostain liskomiehistä ja siitä että valtiot tappavat miljoonia omia kansalaisiaan.

Omakohtaisesti totean tähän vain, että parisenkymmentä vuotta sitten nuorena mielenä mietiskelin maailman menoa ja ns. syviä keloja. Ajattelin silloin, että joissakin hämyisissä kabineteissa varmasti mietitään holtitonta väestönkasvua ja mitä sille pitäisi oikeasti tehdä, koska loppuviimein siitä kärsivät kaikki. Myös ne tyypit niissä kabineteissa tai ainakin heidän ylväs verenjatkumo tulee kärsimään. Eikä kukaan halua jälkikasvunsa tietenkään kärsivän. Siksi siis väestömäärälle (ja siitä seuraaville ongelmille ilmastossa ja elonkehällä) pitää kehitellä jotakin. Mutta mitä? Mitä te "tiedeuskovaiset" tekisitte tällaisessa ajatusleikissä?

No varmaankin rahoittaisin kehitysapua, että ympäri maailmaa saataisiin ehkäisy käyttöön. Tai sitten jos alkaisin oikein verenhimoiseksi, rahoittaisin jotain sotajoukkoja, jotka lahtaisivat porukkaa tai kehittäisin jonkun  ydinpommin. Kokisin aika järjettömänä kehittää jonkin maailmanlaajuisen tappavan viruksen, joka voi tappaa myös ne omat perheenjäseneni. 

Nämä on oikein kivan kuuloisia, mutta hitaita ja tehottomia keinoja. Kysymys oli että oikeasti.

Siis meinaat, että ydinpommi on tehoton keino? Tehottomampi kuin virus tai rokote. Itse näkisin kyllä paljon tehokkaampana ja helpommin kohdistettavana keinona. Joku virus tai rokote ovat täysin arpapeliä ja todella vaikeasti hallittavissa. 

Jaksoin lukea vain sen ensimmäisen ehdotuksen ennen kuin kämmen iskeytyi otsalle. Mutta ydinpommit on aika idiootin valinta monessakin mielessä, joten eipä intuitiivinen päätös viestin suhteen ollut mitenkään väärä.

Vierailija
177/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Salaliittoja on aina ollut ja on tänäkin päivänä. Monet salaliittoteoriat ovat osoittautuneet oikeaan osuneiksi. Jos suoralta kädeltä tyrmää kaikki salaliittoteoriat, täytyy olla aika suppea maailmankuva ja ajattelukyky.

No osoitas nyt vaikka sitten se oma laaja maailmankuvasi ja ajattelukykysi kertomalla se motiivi tämän kaiken takana. Minkä tavoitteen saavuttamiseksi tarvitaan maailmanlaajuinen virus tai rokotteet? 

Salaliitto on aika eri asia kuin ns. salaliittoteoriat.

Kuten yllä esitettiin, Julius Caesarin murha suoritettiin salaliiton toimesta. Nimeltä tunnetut henkilöt ja tahot siis salaa sopivat murhasta. Tämä kaikki on ihan historiallista faktaa.

Sen sijaan se, että maapallo olisi litteä ja että viranomaiset ja tutkijat pyrkivät pimittävämään tätä "faktaa", sille ei ole mitään todisteita vaan se on pelkkää uskomusta eli salaliitto"teoriaa".

Maapallohan on litteä pallonen. Ei siis pannukakku, mutta navoiltaan litistynyt.

Ilmastonmuutos on jäänyt kivasti koronan ja nyt Afganistanin alle. Siihenkään eivät kaikki usko, ainakaan että ilmastonmuutos olisi ihmisen aiheuttama. Onko tällainen ei-uskominen salaliittoteoria?

Ei kai se varsinaisesti ole, mutta siinä vaiheessa se muuttuu salaliittoteoriaksi, kun väität, että yksikään tutkimus ei ole oikea ja että tämä on vain joidenkin ihmisten poliittinen agenda eikä oikea huoli. 

Tosiasia kuitenkin on, että ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on myös joidenkin poliittinen agenda. Ja koska se on, siihen on suhtauduttava kriittisesti, vaikka perusteet olisivatkin pääosin oikein.

tottakai on poliittinen agenda, mutta entä sitten? Mikä paha tai vaarallinen motiivi siellä sitten olisi taustalla? Ei kai kukaan kuole siihen, että vähennetään muovijätettä ja päästöjä. 

Rahanhimo.

Rahanhimo  ohjaa ihmistä, ja ilmastonmuutoksen hidastamisen ja ekologisuuden nimissä on tehty äärimmäisen tyhmiä päätöksiä (kuten pahvipillit, joihin pienet lapset ja syötettävät vanhukset ovat nyt olleet tukehtua) samalla kun annetaan oikeiden ongelmien jatkua ja kumuloitua. Uudistukset ovat yleensä kosmeettisia, nykyajan anekauppaa ilmastonmuutosahdistuneille. Pahvipilli ikään kuin hyvittää sen, että taas piti päästä matkalle Aasiaan.

Ihan kuka tahansa voi lähteä valmistamaan pahvipillejä, joten en ymmärrä, miksi näin järjetön vaiva. 

No ei kyllä voi. Elintarvikkeiden pakkausmateriaaleja ei niin vain kuka tahansa valmista.

Sertifioinnit ja muut laatukriteerit on nykyään iso bisnes.

Hohhoijaa. En nyt ehkä tarkoittanut kirjaimellisesti. Tarkoitin, että kuka näkisi tällaisen vaivan rikastuakseen jollain pahvipilleillä, kun ei ole mitään takeita siitä, että tulisi olemaan ainoa pahvipillien valmistaja vaan kilpailijoita voi tulla käytännössä rajattomasti. 

Vierailija
178/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse ajattelen, että yrittävät olla fiksuja ja tiedostavia, mutta normaali tieteellisyys on jotenkin liian vaivalloista ja vaikeaselkoista, niin valitaan "helpompi" tie, eli kansanomainen lähestymistapa ja retoriikka ja hitunen kapinamieltä. On mukavaa väittää salaliitoksi asioita, joita ei vain ymmärrä eikä haluakaan ymmärtää. 

Koronakusetuksen kohdalla ei voi noin sanoa. Mutta muuten varmaan juu :)

Ai. Minusta hämmästyttävän vähän salaliittoilijat viittaavat tieteeseen argumenteissaan. Ehkä he käyvät tätä sitten keskenään ja salaavat sen meiltä muilta. 

Miten k-piikin pitkäaikaisvaikutuksista on vertaisarvioituja tutkimuksia? Koska pitkää aikaa ei ole vielä mennyt. Joudutaan tukeutumaan somen voimaan, jossa kiertää kertomuksia. Nämä tarinat sensuroidaan muualta. Tutkimuksia odotellessa.

Hörhön tunnistaa hänen käyttämästään jargonista.

Kyllä te kaikki hoette näitä trollitehtaiden tuotoksia.

Vierailija
179/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Julius Caesar oli selkeän salaliiton uhri. Inhimillisiä jutskia ovat siis.

Salaliitto on eri asia kuin salaliittoteoria. Kun saa 23 tikariniskua kroppaan maaliskuun iduksena, niin se on aika konkreettista hommaa. Tiedetään kuka teki ja mitä teki ja miksi teki vielä pari tuhatta vuotta myöhemmin.

Aika eri asia on esittää "teorioita" jostain liskomiehistä ja siitä että valtiot tappavat miljoonia omia kansalaisiaan.

Omakohtaisesti totean tähän vain, että parisenkymmentä vuotta sitten nuorena mielenä mietiskelin maailman menoa ja ns. syviä keloja. Ajattelin silloin, että joissakin hämyisissä kabineteissa varmasti mietitään holtitonta väestönkasvua ja mitä sille pitäisi oikeasti tehdä, koska loppuviimein siitä kärsivät kaikki. Myös ne tyypit niissä kabineteissa tai ainakin heidän ylväs verenjatkumo tulee kärsimään. Eikä kukaan halua jälkikasvunsa tietenkään kärsivän. Siksi siis väestömäärälle (ja siitä seuraaville ongelmille ilmastossa ja elonkehällä) pitää kehitellä jotakin. Mutta mitä? Mitä te "tiedeuskovaiset" tekisitte tällaisessa ajatusleikissä?

No varmaankin rahoittaisin kehitysapua, että ympäri maailmaa saataisiin ehkäisy käyttöön. Tai sitten jos alkaisin oikein verenhimoiseksi, rahoittaisin jotain sotajoukkoja, jotka lahtaisivat porukkaa tai kehittäisin jonkun  ydinpommin. Kokisin aika järjettömänä kehittää jonkin maailmanlaajuisen tappavan viruksen, joka voi tappaa myös ne omat perheenjäseneni. 

Nämä on oikein kivan kuuloisia, mutta hitaita ja tehottomia keinoja. Kysymys oli että oikeasti.

Siis meinaat, että ydinpommi on tehoton keino? Tehottomampi kuin virus tai rokote. Itse näkisin kyllä paljon tehokkaampana ja helpommin kohdistettavana keinona. Joku virus tai rokote ovat täysin arpapeliä ja todella vaikeasti hallittavissa. 

Jaksoin lukea vain sen ensimmäisen ehdotuksen ennen kuin kämmen iskeytyi otsalle. Mutta ydinpommit on aika idiootin valinta monessakin mielessä, joten eipä intuitiivinen päätös viestin suhteen ollut mitenkään väärä.

Kerrotko vielä, miten se on idioottimaisempi valinta kuin joku hallitsematon virus tai ylipäätään halu tappaa ihmisiä? 

Vierailija
180/251 |
18.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotta voisi uskoa kaiken mitä yleisesti kerrotaan on käytännössä myös uskottava, että maailman valtaa pitävät eivät ole kovin teräviä. Totuus kuitenkin on, että yhteiskunnan (todellisella) huipulla on myös älykkäitä ihmisiä joilla on mahdollisuus käyttää aikaa, aivokapasiteettiä ja kontaktejaan asioiden järjestelyyn itselleen ja suosimilleen tahoille edullisella tavalla. On mielestäni aivan varmaa että esimerkiksi Venäjällä, Kiinalla, Yhdysvalloilla sekä useilla ei-valtiollisilla tahoilla on sellaisia suunnitelmia joista ei julkisesti hiiskuta, mutta jotka on laadittu parhaiden saatavilla olleiden osaajien toimesta parhaita menetelmiä käyttäen. 

Siksi moni tavallinen ihminen ei voi millään uskoa salaliittoihin, kun ei se ole mitenkään mahdollista! Lähinnä kyse on omasta keskinkertaisuudesta ja mielikuvituksen puutteesta.

Itse en oikein tiedä mihin uskoa, mutta olisi naurettavaa olettaa että vallan huipulla olisi vain hyvät ja tavalliselle ihmiselle hyväntahtoiset tyypit.

"olisi naurettavaa olettaa että vallan huipulla olisi vain hyvät ja tavalliselle ihmiselle hyväntahtoiset tyypit"

- Kuka tällaista on väittänyt tai uskoo? Jälleen historia on osoittanut toisin. Monta kertaa ja kaikkialla. Tämän toteaminen ei todellakaan vaadi foliohattuilua ja salaliittoihin uskomista. Kyseessähän on historiallinen fakta.