Lue keskustelun säännöt.
Miesten piilotettu alakulttuuri
06.02.2014 |
Olen tehnyt pienimuotoista tutkimusta miesten alakulttuurista, joista yksi tunnusomainen piirre on valehtelu. Arkielämän valehteluaiheiden lisäksi vakavimpia aiheita ovat: rinnakkais- ja yhdenillansuhteet, prostituution käyttö ja pornon katsominen salaa.
Miksi miehet valehtelevat? Yleisimmäksi syyksi mainitaan itsensä suojeleminen, omaa elämänkumppania ei haluta menettää. Miehet oikeuttavat valehtelun "omana asiana", se mistä nainen ei tiedä, ei satuta naista. Moraaliton käyttäytyminen oikeutetaan omalla halulla, hauskanpitona.
Tutkimusjoukko koostui 8 miehen puolistrukturoidusa haastattelusta ja lukuisista foorumeilta poimituista otoksista. Tutkimus on tehty proseminaari-tasoiselle kurssille, joten tutkimusta ei ole julkaistu. Tarkoituksena on tuoda esille miesten piilotettua alakulttuuria ja toisaalta tukea naisten asemaa yhteiskunnassamme lisäten tietoisuutta asiasta.
Nainen, mitä mieltä olet näistä havainnosta? Miltä miehen valehtelu tuntuu? Tunnistatko kun mies valehtelee?
Kommentit (151)
Valehtelen siitä syytä että vaimoni on niin ...tun yksinkertainen. Eli jos kerron että menen viikonlopuksi työmatkalle vaikka menen oikeasti vieraisiin niin pikku päässä ei raksuta että mitä teen VIIKONLOPUN työmatkalla, kun työhöni ei liity koulutuksia eikä viikonlopputyötä. Eli kertoisin kyllä totuuden jos osaisi sellaista vaatia, eli en ole täysin epärehellinen, vaimoni on vain tyhmä kuin saapas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hohhoijaa. Otimpa aiheen puheeksi oman mieheni kanssa ja olen toki ylpeä, kuinka hän kaiken rehellisyyden nimissä kertoi tuntemistaan miehistä. Valehtelua ja juuri tuota lojaalisuutta. Siellä harrastepiirissä pettämistä on hyvin paljon ukkomiesten kesken. Pettämistä perustellaan hauskanpitona, vaikka seksi verrattuna parisuhteeseen olisikin huomattavasti huonompaa. Ei mitään syylisyyden tunteita. Naiset, kysäskääpä ihan mielenkiinnosta, missä piireissä teidän miehenne liikkuu.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:26"]
En tiedä osunko yhtään siihen mitä ap on "ajanut takaa", mutta olen itse monesti pohtinut mieskulttuurin eriltyipiirteitä(?). Tuntuu, että miehille ensisijainen ja tärkein yhteisö on mieslauma, lojaalisuus muita miehiä kohtaan. Ja miehen elämässä tärkeintä on mies itse.
Tuolla poikien golfreissuilla ja työmatkoilla ym tapahtuu paljon sellaista, mistä ei puhuta. Miehet hijaisesti hyväksyvät toistensa vieraissakäynnit ym ja tasan tarkkaan tietävät kuka vaikkapa hakkaa puolisooan, mutta näihin ei puututa, näitä ei arvostella. Mieslaumaan ei haluta tuoda erimielisyyttä tai riitaa.
(Oman kokemukseni perusteella taas esim. vieraissa käyvää naista kaverit arvostelevat ihan häpeämättä, ja monesti tuovat mielipiteensä esille myös päin naamaa. Samoin olen kuullut miesten haukkuvan vieraissa käyvää naista, vaikka eivät tämän puolisoa tuntisikaan. Esiin vedetään herkästi sellaisia kommentteja kuin "huora" tai "huono äiti".)
Samoin tiedän monia miehiä, jotka ovat vuosien ajan esim. käyneet vieraissa säännöllisesti ja käyvät varmasti niin kauan kuin jotenkin ottaa eteen. Eivät he ajattele olevansa huonoja ihmisiä tai sen kummempia tuskaile. Huoran luota samalla suulla suukottamaan vaimoa ja lapsia, no problem. Asioista ollaan hiljaa, koska halutaan sekä se perhe että vapaus uittaa kikkeliä milloin missäkin. Ei jakseta tapella, ei kriiseillä. En itse ole koskaan törmännyt mieheen, joka osoittaisi millään tavalla katuvansa pettämistä. Puolisolle toki näin esitetään kun taas esim. kavereille saatetaan manata että jäinpäs kiinni, nyt täytyy vähän aikaa hissutella kun eukko on raivona. Sen sijaan sellaiseen olen törmännyt, että nainen vuosienkin jälkeen katuu jotain kertaluonteista pettämistään syvästi, jopa kyyneliin saakka.
[/quote] Minusta tämä taas ei ole sukupuolikysymys. Osa miehistä halveksuu pettäviä miehiä. Osa naisista tietää jonkun ystävänsä pettävän miestään, mutta ei pidä mitään moraalisaarnoja ja pysyy edelleen hänen ystävänään. Molemmissa sukupuolissa on korkea ja löyhän moraalin edustajia. Tilastot osoittavat pettämisen olevan aika lailla samoissa prosenttiluvuissa molemmilla sukupuolilla.
Kyllä tiedän itse ainakin miehiä, jotka ovat katuneet pettämistään, eli myytti katumattomista miehistä on sillä romutettu. Tiedän myös naisia, jotka ovat minulle sanoneet suoraan "mitään en kadu" viittauksena useisiin pettämisiin miehensä tietämättä. Ja samalla suulla ovat suudelleet miestään niiden reissujeen jälkeen ihan kuin mitään ei olisi tapahtunut.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:33"]
Jos nyt hyvät miehet ja naiset muistaisitte että niin miehiä että naisia on erilaisia.
Minä olen nainen ja ihan suoraan sanottuna olen kyllä valehdellut jonkun verran suhteissani. En halua että kanssani pitkäaikaisessa suhteessa olevalla on mitään käsitystä siitä, millaista pornoa katson (Aika sairasta), Voisin kuvitella käyväni maksullisissa miehissä, toisaalta ei tarvitse koska saan ilmaiseksi. Yritän kyllä nyt pysyä pettämättömällä linjalla koska onhan se paska homma jos selviää eikä puolisoparkani ole ansainnut sitä häpeää. Olin ennen nykyistä suhdettani fuckbuddy-suhteessa jossa ruoskin toista, se oli oikein miellyttävää. Sain myös ripustaa pyykkipoikia erinäisiin paikkoihin ja harrastaa anaaliseksiä mielin määrin. Sanomattakin selvä että ko. miehellä odotti kotona vaimo ja lapset. Nyt alan olla jo vanha joten yritän pysyä tällaisessa normaalissa heteroparisuhteessa (talo, lapset, blaa blaa) enkä puhu halaistua sanaa menneisyydestä. En ole esim. muistanut kertoa sukupuolitaudista jonka sairastin nuorena enkä lesbosuhteistani. Olen melkoinen kusipää, kyllä. Että lopettakaas se miesten nokkiminen, kyllä ne on kiltimpiä kuin me naiset.
[/quote]
Et ole naista nähnytkään. Menet kyllä viitearvojen huonolle puolelle ihan heittämällä.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:32"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:26"]
En tiedä osunko yhtään siihen mitä ap on "ajanut takaa", mutta olen itse monesti pohtinut mieskulttuurin eriltyipiirteitä(?). Tuntuu, että miehille ensisijainen ja tärkein yhteisö on mieslauma, lojaalisuus muita miehiä kohtaan. Ja miehen elämässä tärkeintä on mies itse.
Tuolla poikien golfreissuilla ja työmatkoilla ym tapahtuu paljon sellaista, mistä ei puhuta. Miehet hijaisesti hyväksyvät toistensa vieraissakäynnit ym ja tasan tarkkaan tietävät kuka vaikkapa hakkaa puolisooan, mutta näihin ei puututa, näitä ei arvostella. Mieslaumaan ei haluta tuoda erimielisyyttä tai riitaa.
(Oman kokemukseni perusteella taas esim. vieraissa käyvää naista kaverit arvostelevat ihan häpeämättä, ja monesti tuovat mielipiteensä esille myös päin naamaa. Samoin olen kuullut miesten haukkuvan vieraissa käyvää naista, vaikka eivät tämän puolisoa tuntisikaan. Esiin vedetään herkästi sellaisia kommentteja kuin "huora" tai "huono äiti".)
Samoin tiedän monia miehiä, jotka ovat vuosien ajan esim. käyneet vieraissa säännöllisesti ja käyvät varmasti niin kauan kuin jotenkin ottaa eteen. Eivät he ajattele olevansa huonoja ihmisiä tai sen kummempia tuskaile. Huoran luota samalla suulla suukottamaan vaimoa ja lapsia, no problem. Asioista ollaan hiljaa, koska halutaan sekä se perhe että vapaus uittaa kikkeliä milloin missäkin. Ei jakseta tapella, ei kriiseillä. En itse ole koskaan törmännyt mieheen, joka osoittaisi millään tavalla katuvansa pettämistä. Puolisolle toki näin esitetään kun taas esim. kavereille saatetaan manata että jäinpäs kiinni, nyt täytyy vähän aikaa hissutella kun eukko on raivona. Sen sijaan sellaiseen olen törmännyt, että nainen vuosienkin jälkeen katuu jotain kertaluonteista pettämistään syvästi, jopa kyyneliin saakka.
[/quote]
Erinomaista pohdintaa. Lojaalisuus ja muiden puolesta salailu on miesryhmässä todella yleistä. Oma mielipiteeni on, että tätä miesten salaisuuden vyyhtiä tulee purkaa. Yksittäistapauksista yleiseen tasa-arvoon. Naiset tosiaan sinisilmäisesti uskoo kaiken valheen, eivät ehkä halua nähdä asian oikeaa laitaa. Ei ole tasa-arvoa, että mies saa valehtelullaa kaiken ja naiset riekaleen jostain muusta, eikä mahdollisuutta pakoon. Lisää keskustelua, asian viemistä laajempaan tietoisuuteen.
[/quote]
Ahaa. Eli niin kauan kuin mies on ilmeisesti melko rahakkaissakin töissä käyvä (golfmatkat mainittiin) sekä aviossa oleva kyynärpää-hävittäjä, hän on "tyypillinen mies". Sitten taas jos kyseessä on pykälää rehellisempi ja itse itsensä provosoimattomaan ympäristöön sovittamaan kykenevä, mutta vaatimattomampi kaveri, hän onkin psykopaatti, reppana, luuseri, epäsosiaalinen tai muuten vain spurgu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:35"]
Valehtelen siitä syytä että vaimoni on niin ...tun yksinkertainen. Eli jos kerron että menen viikonlopuksi työmatkalle vaikka menen oikeasti vieraisiin niin pikku päässä ei raksuta että mitä teen VIIKONLOPUN työmatkalla, kun työhöni ei liity koulutuksia eikä viikonlopputyötä. Eli kertoisin kyllä totuuden jos osaisi sellaista vaatia, eli en ole täysin epärehellinen, vaimoni on vain tyhmä kuin saapas.
[/quote]
Ja oletat, että täällä on niin typeriä naisia, että uskoo kertomuksesi. Ei kuvatunlaisia säälittäviä lerpamulkkuja voi vauva-palstalla liikkua. :D
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:40"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:32"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:26"]
En tiedä osunko yhtään siihen mitä ap on "ajanut takaa", mutta olen itse monesti pohtinut mieskulttuurin eriltyipiirteitä(?). Tuntuu, että miehille ensisijainen ja tärkein yhteisö on mieslauma, lojaalisuus muita miehiä kohtaan. Ja miehen elämässä tärkeintä on mies itse.
Tuolla poikien golfreissuilla ja työmatkoilla ym tapahtuu paljon sellaista, mistä ei puhuta. Miehet hijaisesti hyväksyvät toistensa vieraissakäynnit ym ja tasan tarkkaan tietävät kuka vaikkapa hakkaa puolisooan, mutta näihin ei puututa, näitä ei arvostella. Mieslaumaan ei haluta tuoda erimielisyyttä tai riitaa.
(Oman kokemukseni perusteella taas esim. vieraissa käyvää naista kaverit arvostelevat ihan häpeämättä, ja monesti tuovat mielipiteensä esille myös päin naamaa. Samoin olen kuullut miesten haukkuvan vieraissa käyvää naista, vaikka eivät tämän puolisoa tuntisikaan. Esiin vedetään herkästi sellaisia kommentteja kuin "huora" tai "huono äiti".)
Samoin tiedän monia miehiä, jotka ovat vuosien ajan esim. käyneet vieraissa säännöllisesti ja käyvät varmasti niin kauan kuin jotenkin ottaa eteen. Eivät he ajattele olevansa huonoja ihmisiä tai sen kummempia tuskaile. Huoran luota samalla suulla suukottamaan vaimoa ja lapsia, no problem. Asioista ollaan hiljaa, koska halutaan sekä se perhe että vapaus uittaa kikkeliä milloin missäkin. Ei jakseta tapella, ei kriiseillä. En itse ole koskaan törmännyt mieheen, joka osoittaisi millään tavalla katuvansa pettämistä. Puolisolle toki näin esitetään kun taas esim. kavereille saatetaan manata että jäinpäs kiinni, nyt täytyy vähän aikaa hissutella kun eukko on raivona. Sen sijaan sellaiseen olen törmännyt, että nainen vuosienkin jälkeen katuu jotain kertaluonteista pettämistään syvästi, jopa kyyneliin saakka.
[/quote]
Erinomaista pohdintaa. Lojaalisuus ja muiden puolesta salailu on miesryhmässä todella yleistä. Oma mielipiteeni on, että tätä miesten salaisuuden vyyhtiä tulee purkaa. Yksittäistapauksista yleiseen tasa-arvoon. Naiset tosiaan sinisilmäisesti uskoo kaiken valheen, eivät ehkä halua nähdä asian oikeaa laitaa. Ei ole tasa-arvoa, että mies saa valehtelullaa kaiken ja naiset riekaleen jostain muusta, eikä mahdollisuutta pakoon. Lisää keskustelua, asian viemistä laajempaan tietoisuuteen.
[/quote]
Ahaa. Eli niin kauan kuin mies on ilmeisesti melko rahakkaissakin töissä käyvä (golfmatkat mainittiin) sekä aviossa oleva kyynärpää-hävittäjä, hän on "tyypillinen mies". Sitten taas jos kyseessä on pykälää rehellisempi ja itse itsensä provosoimattomaan ympäristöön sovittamaan kykenevä, mutta vaatimattomampi kaveri, hän onkin psykopaatti, reppana, luuseri, epäsosiaalinen tai muuten vain spurgu?
[/quote]
En nyt täysin ymmärtänyt pointtiasi. Minun pointtini oli se, että asiasta tulee keskustella myös rehellisten miesten kanssa siitä millaisessa maailmassa he elävät. Onhan tämä kiinnostava aihe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:38"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:33"]
Jos nyt hyvät miehet ja naiset muistaisitte että niin miehiä että naisia on erilaisia.
Minä olen nainen ja ihan suoraan sanottuna olen kyllä valehdellut jonkun verran suhteissani. En halua että kanssani pitkäaikaisessa suhteessa olevalla on mitään käsitystä siitä, millaista pornoa katson (Aika sairasta), Voisin kuvitella käyväni maksullisissa miehissä, toisaalta ei tarvitse koska saan ilmaiseksi. Yritän kyllä nyt pysyä pettämättömällä linjalla koska onhan se paska homma jos selviää eikä puolisoparkani ole ansainnut sitä häpeää. Olin ennen nykyistä suhdettani fuckbuddy-suhteessa jossa ruoskin toista, se oli oikein miellyttävää. Sain myös ripustaa pyykkipoikia erinäisiin paikkoihin ja harrastaa anaaliseksiä mielin määrin. Sanomattakin selvä että ko. miehellä odotti kotona vaimo ja lapset. Nyt alan olla jo vanha joten yritän pysyä tällaisessa normaalissa heteroparisuhteessa (talo, lapset, blaa blaa) enkä puhu halaistua sanaa menneisyydestä. En ole esim. muistanut kertoa sukupuolitaudista jonka sairastin nuorena enkä lesbosuhteistani. Olen melkoinen kusipää, kyllä. Että lopettakaas se miesten nokkiminen, kyllä ne on kiltimpiä kuin me naiset.
[/quote]
Et ole naista nähnytkään. Menet kyllä viitearvojen huonolle puolelle ihan heittämällä.
[/quote]
No kiitos <3 muistinkin juuri miksi minulla ei ole naispuolisia ystäviä ;)
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:37"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:26"]
En tiedä osunko yhtään siihen mitä ap on "ajanut takaa", mutta olen itse monesti pohtinut mieskulttuurin eriltyipiirteitä(?). Tuntuu, että miehille ensisijainen ja tärkein yhteisö on mieslauma, lojaalisuus muita miehiä kohtaan. Ja miehen elämässä tärkeintä on mies itse.
Tuolla poikien golfreissuilla ja työmatkoilla ym tapahtuu paljon sellaista, mistä ei puhuta. Miehet hijaisesti hyväksyvät toistensa vieraissakäynnit ym ja tasan tarkkaan tietävät kuka vaikkapa hakkaa puolisooan, mutta näihin ei puututa, näitä ei arvostella. Mieslaumaan ei haluta tuoda erimielisyyttä tai riitaa.
(Oman kokemukseni perusteella taas esim. vieraissa käyvää naista kaverit arvostelevat ihan häpeämättä, ja monesti tuovat mielipiteensä esille myös päin naamaa. Samoin olen kuullut miesten haukkuvan vieraissa käyvää naista, vaikka eivät tämän puolisoa tuntisikaan. Esiin vedetään herkästi sellaisia kommentteja kuin "huora" tai "huono äiti".)
Samoin tiedän monia miehiä, jotka ovat vuosien ajan esim. käyneet vieraissa säännöllisesti ja käyvät varmasti niin kauan kuin jotenkin ottaa eteen. Eivät he ajattele olevansa huonoja ihmisiä tai sen kummempia tuskaile. Huoran luota samalla suulla suukottamaan vaimoa ja lapsia, no problem. Asioista ollaan hiljaa, koska halutaan sekä se perhe että vapaus uittaa kikkeliä milloin missäkin. Ei jakseta tapella, ei kriiseillä. En itse ole koskaan törmännyt mieheen, joka osoittaisi millään tavalla katuvansa pettämistä. Puolisolle toki näin esitetään kun taas esim. kavereille saatetaan manata että jäinpäs kiinni, nyt täytyy vähän aikaa hissutella kun eukko on raivona. Sen sijaan sellaiseen olen törmännyt, että nainen vuosienkin jälkeen katuu jotain kertaluonteista pettämistään syvästi, jopa kyyneliin saakka.
[/quote] Minusta tämä taas ei ole sukupuolikysymys. Osa miehistä halveksuu pettäviä miehiä. Osa naisista tietää jonkun ystävänsä pettävän miestään, mutta ei pidä mitään moraalisaarnoja ja pysyy edelleen hänen ystävänään. Molemmissa sukupuolissa on korkea ja löyhän moraalin edustajia. Tilastot osoittavat pettämisen olevan aika lailla samoissa prosenttiluvuissa molemmilla sukupuolilla.
Kyllä tiedän itse ainakin miehiä, jotka ovat katuneet pettämistään, eli myytti katumattomista miehistä on sillä romutettu. Tiedän myös naisia, jotka ovat minulle sanoneet suoraan "mitään en kadu" viittauksena useisiin pettämisiin miehensä tietämättä. Ja samalla suulla ovat suudelleet miestään niiden reissujeen jälkeen ihan kuin mitään ei olisi tapahtunut.
[/quote]
Mutta kyllä tämä vaan miesporukassa on yleisempää. Minä en ainakaan tiedä ketään lähipiirin naista, joka on valehdellut miehelleen pettämisestään. Miten muilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:38"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:33"]
Jos nyt hyvät miehet ja naiset muistaisitte että niin miehiä että naisia on erilaisia.
Minä olen nainen ja ihan suoraan sanottuna olen kyllä valehdellut jonkun verran suhteissani. En halua että kanssani pitkäaikaisessa suhteessa olevalla on mitään käsitystä siitä, millaista pornoa katson (Aika sairasta), Voisin kuvitella käyväni maksullisissa miehissä, toisaalta ei tarvitse koska saan ilmaiseksi. Yritän kyllä nyt pysyä pettämättömällä linjalla koska onhan se paska homma jos selviää eikä puolisoparkani ole ansainnut sitä häpeää. Olin ennen nykyistä suhdettani fuckbuddy-suhteessa jossa ruoskin toista, se oli oikein miellyttävää. Sain myös ripustaa pyykkipoikia erinäisiin paikkoihin ja harrastaa anaaliseksiä mielin määrin. Sanomattakin selvä että ko. miehellä odotti kotona vaimo ja lapset. Nyt alan olla jo vanha joten yritän pysyä tällaisessa normaalissa heteroparisuhteessa (talo, lapset, blaa blaa) enkä puhu halaistua sanaa menneisyydestä. En ole esim. muistanut kertoa sukupuolitaudista jonka sairastin nuorena enkä lesbosuhteistani. Olen melkoinen kusipää, kyllä. Että lopettakaas se miesten nokkiminen, kyllä ne on kiltimpiä kuin me naiset.
[/quote]
Et ole naista nähnytkään. Menet kyllä viitearvojen huonolle puolelle ihan heittämällä.
[/quote]
No kiitos <3 muistinkin juuri miksi minulla ei ole naispuolisia ystäviä ;)
[/quote]
Haha, sanoppa muuta! :)
No voihan. Kyllä nuita valepukkeja kuulostaa löytyvän roppakaupalla. Ukkomiehistä näköjään varsinkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:43"]
En nyt täysin ymmärtänyt pointtiasi. Minun pointtini oli se, että asiasta tulee keskustella myös rehellisten miesten kanssa siitä millaisessa maailmassa he elävät. Onhan tämä kiinnostava aihe.
[/quote]
Tokihan tulevat rehelliset miehet näkevät, kuulevat ja tietävät halki lapsuutensa ja nuoruutensa, että mitä ne hieman epärehellisemmät milloinkin puuhaavat. Myöskin ne epärehellisemmät tietävät, että mitä ne rehelliset tietävät, ja silloin ne "ylisivistyneet" joutuvatkin usein ns. oppimaan paikkansa, koska heillähän menee ilmeisesti paljon paremmin, jos heillä kerran on varaa omaan "ylimääräiseen" rehellisyyteensä. Ja vaikka heillä ei todellisuudessa kovin kummoisesti menisikään, niin haittaakos se kunnon oman elämänsä miesten miestä?
Tämän tietämyksen olemassaolohan on hyvin pitälti syy sille, miksi joidenkin hieman kouluttautuvampienkin keskuudessa saatetaan kantaa kaunaa yleistä kevytkenkäisyyttä kohtaan - ne nuorimpina sukupuolielämän pariin hakeutuvat mimmit kun tuppaavat ryhtymään käsikassaroiksi juuri niille hirveimmille sikailijoille.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:33"]
Jos nyt hyvät miehet ja naiset muistaisitte että niin miehiä että naisia on erilaisia.
Minä olen nainen ja ihan suoraan sanottuna olen kyllä valehdellut jonkun verran suhteissani. En halua että kanssani pitkäaikaisessa suhteessa olevalla on mitään käsitystä siitä, millaista pornoa katson (Aika sairasta), Voisin kuvitella käyväni maksullisissa miehissä, toisaalta ei tarvitse koska saan ilmaiseksi. Yritän kyllä nyt pysyä pettämättömällä linjalla koska onhan se paska homma jos selviää eikä puolisoparkani ole ansainnut sitä häpeää. Olin ennen nykyistä suhdettani fuckbuddy-suhteessa jossa ruoskin toista, se oli oikein miellyttävää. Sain myös ripustaa pyykkipoikia erinäisiin paikkoihin ja harrastaa anaaliseksiä mielin määrin. Sanomattakin selvä että ko. miehellä odotti kotona vaimo ja lapset. Nyt alan olla jo vanha joten yritän pysyä tällaisessa normaalissa heteroparisuhteessa (talo, lapset, blaa blaa) enkä puhu halaistua sanaa menneisyydestä. En ole esim. muistanut kertoa sukupuolitaudista jonka sairastin nuorena enkä lesbosuhteistani. Olen melkoinen kusipää, kyllä. Että lopettakaas se miesten nokkiminen, kyllä ne on kiltimpiä kuin me naiset.
[/quote]
Tekstisi vaikuttaa huomionhakuiselta ja siltä, että pyrit shokeeraamaan tällä "kusipäisyydelläsi". Hohhoijaa.
Minäkin olen katsonut hyvin sairasta pornoa, mutta minulla ei ole koskaan ollut tarvetta lesoilla sillä netissä. Omalle miehelleni sen sijaan olen asiasta maininnut. Ehkäpä näillä kahdella asialla on jokin yhteys? Jos itse et voi kertoa miehellesi, ehkä tunnet tarvetta kertoa sitten edes jollekulle tuntemattomalle netissä, jotta saisit tehtyä itseäsi ja toimintaasi edes jossain määrin sosiaalisesti näkyväksi. Lopullisena tavoitteena siinä, että haluamme jakaa asioitamme muiden kanssa, on pyrkimys tulla hyväksytyksi. Itse tulen ensisijaisesti hyväksytyksi mieheni taholta ja niin sen minusta pitää ollakin. En kestäisi elää suhteessa, jossa pelkäisin torjutuksi tulemista niin paljon, että päätyisin pimittämään puolisoltani olennaisia puolia omasta itsestäni.
Toki miehiä ja naisia on monenlaisia, itsekin muistutan joillakin tavoilla enemmän keskimääräistä miestä kuin naista. Mutta yleensä ihmiset ymmärtävät, että tällaisissa keskusteluissa puhutaan tilastollisesta keskiarvosta, ei yksittäisistä ihmisistä. Naiset ovat keskimäärin juoruilevampia kuin miehet ja miehet keskimäärin opportunistisempia, jne.
t. 52
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:59"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 17:43"]
En nyt täysin ymmärtänyt pointtiasi. Minun pointtini oli se, että asiasta tulee keskustella myös rehellisten miesten kanssa siitä millaisessa maailmassa he elävät. Onhan tämä kiinnostava aihe.
[/quote]
Tokihan tulevat rehelliset miehet näkevät, kuulevat ja tietävät halki lapsuutensa ja nuoruutensa, että mitä ne hieman epärehellisemmät milloinkin puuhaavat. Myöskin ne epärehellisemmät tietävät, että mitä ne rehelliset tietävät, ja silloin ne "ylisivistyneet" joutuvatkin usein ns. oppimaan paikkansa, koska heillähän menee ilmeisesti paljon paremmin, jos heillä kerran on varaa omaan "ylimääräiseen" rehellisyyteensä. Ja vaikka heillä ei todellisuudessa kovin kummoisesti menisikään, niin haittaakos se kunnon oman elämänsä miesten miestä?
Tämän tietämyksen olemassaolohan on hyvin pitälti syy sille, miksi joidenkin hieman kouluttautuvampienkin keskuudessa saatetaan kantaa kaunaa yleistä kevytkenkäisyyttä kohtaan - ne nuorimpina sukupuolielämän pariin hakeutuvat mimmit kun tuppaavat ryhtymään käsikassaroiksi juuri niille hirveimmille sikailijoille.
[/quote]
Toin asiani huonosti esille, tarkoittaen juuri sitä, että asiasta tulisi puhua naisten kannalta enemmän. Lisätä miesten tietoisuutta siitä, kuinka tärkeää heidän maailmansa valottaminen on naiselle. Näin voitaisiin välttyä näiltä käsikassaroilta.
Mulla tulee vaan ekaksi mieleen, että tässä maailmassa ihmiset ovat menettäneet kosketuksen omatuntoon ja empatiaan. :(
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 18:03"]
Tekstisi vaikuttaa huomionhakuiselta ja siltä, että pyrit shokeeraamaan tällä "kusipäisyydelläsi". Hohhoijaa.
Minäkin olen katsonut hyvin sairasta pornoa, mutta minulla ei ole koskaan ollut tarvetta lesoilla sillä netissä. Omalle miehelleni sen sijaan olen asiasta maininnut. Ehkäpä näillä kahdella asialla on jokin yhteys? Jos itse et voi kertoa miehellesi, ehkä tunnet tarvetta kertoa sitten edes jollekulle tuntemattomalle netissä, jotta saisit tehtyä itseäsi ja toimintaasi edes jossain määrin sosiaalisesti näkyväksi. Lopullisena tavoitteena siinä, että haluamme jakaa asioitamme muiden kanssa, on pyrkimys tulla hyväksytyksi. Itse tulen ensisijaisesti hyväksytyksi mieheni taholta ja niin sen minusta pitää ollakin. En kestäisi elää suhteessa, jossa pelkäisin torjutuksi tulemista niin paljon, että päätyisin pimittämään puolisoltani olennaisia puolia omasta itsestäni.
...
[/quote]
Minusta hänen puheenvuoronsa oli raikkaan rehellisen tuntuinen näin hymistelynsävyisessä keskustelussa kuin mitä tämäkin on. Ylenmääräinen siloittelu oikeasti olemassaolevien ikävien asioiden kätkemiseksi on maton alle lakaisemista sekä virheellisten mielikuvien levittämistä.
Minä ainakin luen kaikista mieluiten yksittäisiä esimerkkejä, sillä "tilastot", joita ei ole, ovat minulle sellaisinaan tuttuja. Toisin sanoen oma katsantokantani asioihin on sellainen, että maailmankuvaani mahtuu myös ylhäältä annetun yleisen totuuden ohella uskottavien yksittäistapauksien kuvauksia. Kukaan ei ole tilaston alkion ilmentymä, vaan tilastojen alkiot ovat formaaleja yksinkertaistuksia, joilla todellisuutta pyritään typistämään käsiteltävään muotoon jotain tiettyä tarkoitusta varten. Tietohäviö on itsestäänselvä ja tarkoituksenhakuisuudelle jää paljon tilaa.
En oikein ymmärrä, että miten saat "olen aikas peffasta" -tyylisen kommentin väännettyä lesoiluksi. Ohessa ehdit toki hehkuttamaan suhteellista erinomaisuuttasi.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 18:14"]
Mulla tulee vaan ekaksi mieleen, että tässä maailmassa ihmiset ovat menettäneet kosketuksen omatuntoon ja empatiaan. :(
[/quote]
Siitä vain esimerkkiä näyttämään. Kunnes asiassa alkaa esiintymään laajamittaista edistymistä, on loppujen keskityttävä suotuisien olosuhteiden kehittämiseen ja ylläpitoon. Lehdet ovat ainakin olleet viimeiset 15 vuotta sitä mieltä, että talous on heilahtanut vessasta alas, joten on niitä "ihan oikeitakin" ongelmia.
Hymistelyä tämän aiheen tiimoilta tekee se, että asioita juuri silotellaan. Naiset lakaisevat totuuden maton alle, vaikka voisivat yhtä hyvin ottaa asian pöydälle.
Jos nyt hyvät miehet ja naiset muistaisitte että niin miehiä että naisia on erilaisia.
Minä olen nainen ja ihan suoraan sanottuna olen kyllä valehdellut jonkun verran suhteissani. En halua että kanssani pitkäaikaisessa suhteessa olevalla on mitään käsitystä siitä, millaista pornoa katson (Aika sairasta), Voisin kuvitella käyväni maksullisissa miehissä, toisaalta ei tarvitse koska saan ilmaiseksi. Yritän kyllä nyt pysyä pettämättömällä linjalla koska onhan se paska homma jos selviää eikä puolisoparkani ole ansainnut sitä häpeää. Olin ennen nykyistä suhdettani fuckbuddy-suhteessa jossa ruoskin toista, se oli oikein miellyttävää. Sain myös ripustaa pyykkipoikia erinäisiin paikkoihin ja harrastaa anaaliseksiä mielin määrin. Sanomattakin selvä että ko. miehellä odotti kotona vaimo ja lapset. Nyt alan olla jo vanha joten yritän pysyä tällaisessa normaalissa heteroparisuhteessa (talo, lapset, blaa blaa) enkä puhu halaistua sanaa menneisyydestä. En ole esim. muistanut kertoa sukupuolitaudista jonka sairastin nuorena enkä lesbosuhteistani. Olen melkoinen kusipää, kyllä. Että lopettakaas se miesten nokkiminen, kyllä ne on kiltimpiä kuin me naiset.