Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miesten piilotettu alakulttuuri
06.02.2014 |
Olen tehnyt pienimuotoista tutkimusta miesten alakulttuurista, joista yksi tunnusomainen piirre on valehtelu. Arkielämän valehteluaiheiden lisäksi vakavimpia aiheita ovat: rinnakkais- ja yhdenillansuhteet, prostituution käyttö ja pornon katsominen salaa.
Miksi miehet valehtelevat? Yleisimmäksi syyksi mainitaan itsensä suojeleminen, omaa elämänkumppania ei haluta menettää. Miehet oikeuttavat valehtelun "omana asiana", se mistä nainen ei tiedä, ei satuta naista. Moraaliton käyttäytyminen oikeutetaan omalla halulla, hauskanpitona.
Tutkimusjoukko koostui 8 miehen puolistrukturoidusa haastattelusta ja lukuisista foorumeilta poimituista otoksista. Tutkimus on tehty proseminaari-tasoiselle kurssille, joten tutkimusta ei ole julkaistu. Tarkoituksena on tuoda esille miesten piilotettua alakulttuuria ja toisaalta tukea naisten asemaa yhteiskunnassamme lisäten tietoisuutta asiasta.
Nainen, mitä mieltä olet näistä havainnosta? Miltä miehen valehtelu tuntuu? Tunnistatko kun mies valehtelee?
Kommentit (151)
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:43"]
Sun olis syytä hakeutua ammattilaisen puheille noiden juttujesi kanssa.
[/quote]
Voisitko perustella? Lisään alkuperäiseen viestiini, että kyse on juurikin vain näiden 8 miehen näkemyksestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei puppua ollenkaan, samanlaisia kokemuksia miesten valehtelusta löytyy ja aikalailla samoilla motiiveillakin.. :(
Aikamoinen tutkimus. Täytyykin tehdä naisten pettämisestä vastaava, haastatella muutamaa naista ja poimia vauva-palstalta vähän otoksia. Saa varmasti mukavat tulokset.
... mitenkäs naisten valehtelu? Erityisesti koskien entisten seksisuhteiden määrää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:58"]
Arki ei suju ilman valehtelua
[/quote]
Tääkin on toisaalta kyllä totta. Varsinkin jos valehteluksi lasketaan myös kertomatta jättäminen.
Olen sen huomannut, että naisille ei kannata puhua mitään edellisistä suhteista seksin osalta, edellisistä prostituutiokokemuksista, eikä päihteiden käytöstä. Sillä kerjää vain ja ainostaan ongelmia itselleen.
Korostan, että parisuhteessa ei kuulu pettää, eikä esim. läträtä liikaa.Enkä itse petä koskaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No en niputtaisi noita kaikkia samaan: pettämistä, prostituutiota ja pornon katselua. Olen nyt hengannut alastomassa suomessa ja kieltämättä miehille seksi tuntuu olevan hyvin tärkeää. Ja jos mies kohtaa tuollaisen "mieheni ei katso pornoa" -naisen, ei se hänellä johda seksiajatusten kieltämiseen vaan salassa puuhaamiseen. Monelle alastomassa suomessa oleminen on salaista puuhaa, itse olen naisena hakemassa sieltä eroottisia ajatuksia arkeen.
En kuitenkaan usko, että kaikilla on yhtä salattu eroottinen elämä, se varmaan riippuu heidän kumppaneistaan. Alastomassa suomessakin on pariskuntia, joiden ilmeisesti ei tarvitse salailla toisiltaan mielihalujaan.
Kuulostaa niin pienimuotoiselta, että taitaa mennä oman mielipiteen tiliin...lähinnä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki miehet ei kuitenkaan ole sellaisia. Helposti vain tulee sellainen mielikuva, jos pyörii noissa WT-miesten porukoissa.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:19"]
Kaikki miehet ei kuitenkaan ole sellaisia. Helposti vain tulee sellainen mielikuva, jos pyörii noissa WT-miesten porukoissa.
[/quote]
Uskon kyllä, että tuollaisia salailevia miehiä löytyy joka yhteiskuntaluokasta. Asiaan voi liittyä sellainen, että seksiin ja seksuaalisuuteen ei suhtauduta luontevasti tai kumppani ei niin tee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laita tutkielmasi jakoon johonkin netin pilvipalveluun.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:24"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:19"]
Kaikki miehet ei kuitenkaan ole sellaisia. Helposti vain tulee sellainen mielikuva, jos pyörii noissa WT-miesten porukoissa.
[/quote]
Uskon kyllä, että tuollaisia salailevia miehiä löytyy joka yhteiskuntaluokasta. Asiaan voi liittyä sellainen, että seksiin ja seksuaalisuuteen ei suhtauduta luontevasti tai kumppani ei niin tee.
[/quote]
Ja varmaan noilla pettäjillä on vielä jotain tunne-elämän ongelmia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:59"]
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:58"]
Arki ei suju ilman valehtelua
[/quote]
Tääkin on toisaalta kyllä totta. Varsinkin jos valehteluksi lasketaan myös kertomatta jättäminen.
[/quote]
Näytänkö lihavalta? Onko ruoka hyvää? Haluaisitko lähteä kävelylle? Sopisiko minulle lyhyt tukka? Pitäisikö minun laihduttaa? Onko sinun aina pakko maata sohvalla katsomassa jääkiekkoa? Olisiko ensi perjantai sopiva teatterikäynnille?
Siinä listan alkua kysymyksiin mihin miehet valehtelevat tai kärsivät josseivät valehtele.
Arki ei suju ilman valehtelua. Ymmärrän tämän pointin ja sitä tekee jokainen:"pitäisikö minun laihduttaa"-kysymyksiin jne jne. Mikä on ero sitten valkoisten valheiden, "pahan" valehtelun ja kertomatta jättämisen kesken? Onko kertomatta jättäminen esimerkiksi huorissakäymisen osalta valehtelua?
Onneksi kyseessä oli proseminaaritasoinen "tutkimus" ts. harjoitelma. Muutama kommentti:
1. valehtelu ei ole mikään alakulttuuri varmasti missään mielessä.
2. valehtelu on osa inhimillistä ihmistä. Se miksi valehdellaan vaihtelee. Syy voi olla itsekäs tai se ettei toista haluta satuttaa. Mutta suurin osa valheista on ns. valkoisia valheita ja niitä tarvitaan että ihmiset voivat olla toistensa kanssa (vrt. jos sinulta kysytään "mitä mieltä olet kampauksestani" ja kampaus on sinusta kamala niin et voi vastata loukkaamatta että "se näyttää petolinnun perseeltä". Ja esimerkissä ei siis ollut kysymys naisten tai miesten "alakultttuurista". Täydellinen "valehtelemattomuus" on paradoksi.
3. Tutkimusasetelmasi voitaisiin aivan yhtä hyvin käyttää naisiin, koska nuo mainitsemasi "alakulttuurin" piirteet eivät koske vain miehiä vaan yhtä hyvin naisia.
4. Lisäksi tutkimusasetelmasi vaikuttaa siltä että olet päätellyt tutkimustuloksesi aika valmiiksi ja ehkä jopa omien kokemustesi kautta, joten kovin objektiivista kuvaa et ainakaan tässä avauksessa anna itsestäsi tutkijana.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 11:56"]
Aikamoinen tutkimus. Täytyykin tehdä naisten pettämisestä vastaava, haastatella muutamaa naista ja poimia vauva-palstalta vähän otoksia. Saa varmasti mukavat tulokset.
[/quote]
Kyseessä on satunnaisotannasta. Ei suinkaan vauva-palstan perusteella tehdystä tutkimuksesta :) tutkimuksen validiteettia olisi toki voinut lisätä suuremmalla otannalla. Proseminaari-tutkimuksen laajuiselle tutkimukselle se ei olisi tarpeellista.
Osa miehistä on, niin kuin oma mieheni heitä kutsuu, sikaperverssejä. Minun mieheni melkoinen "akka" siinä porukassa, esim. miesvaltaisella työpaikalla, kun ei ole mennyt armeijaa (sivari) eikä jaksa kuunnella rasvaisia rasisti-seksisti -juttuja vaan hakee porukasta ne keitä kiinnostaa muut asiat, vaikka urheilu tms., ja kenen ei tarvi todistella mitään.
Miehen mielestä sikaperverssin tunnistaa jo kaukaa. Sikaperverssi voi olla wt, mutta yhtä lailla koulutettu mieskin voi olla sikaperverssi, hän on sitä vain sivistyneemmin.
[quote author="Vierailija" time="06.02.2014 klo 12:38"]
Onneksi kyseessä oli proseminaaritasoinen "tutkimus" ts. harjoitelma. Muutama kommentti:
1. valehtelu ei ole mikään alakulttuuri varmasti missään mielessä.
2. valehtelu on osa inhimillistä ihmistä. Se miksi valehdellaan vaihtelee. Syy voi olla itsekäs tai se ettei toista haluta satuttaa. Mutta suurin osa valheista on ns. valkoisia valheita ja niitä tarvitaan että ihmiset voivat olla toistensa kanssa (vrt. jos sinulta kysytään "mitä mieltä olet kampauksestani" ja kampaus on sinusta kamala niin et voi vastata loukkaamatta että "se näyttää petolinnun perseeltä". Ja esimerkissä ei siis ollut kysymys naisten tai miesten "alakultttuurista". Täydellinen "valehtelemattomuus" on paradoksi.
3. Tutkimusasetelmasi voitaisiin aivan yhtä hyvin käyttää naisiin, koska nuo mainitsemasi "alakulttuurin" piirteet eivät koske vain miehiä vaan yhtä hyvin naisia.
4. Lisäksi tutkimusasetelmasi vaikuttaa siltä että olet päätellyt tutkimustuloksesi aika valmiiksi ja ehkä jopa omien kokemustesi kautta, joten kovin objektiivista kuvaa et ainakaan tässä avauksessa anna itsestäsi tutkijana.
[/quote]
Myönnän, valehtelun leimaaminen alakulttuuriksi on kömpelöä. Valehtelu on osa sosiaalisia taitoja, jota tekee kumpikin sukupuoli. Ehkä tarkoituksenani oli herättää keskustelua valehtelun syistä ja samalla ruokkia eettistä keskustelua.
Alue: Aihe vapaa
Sun olis syytä hakeutua ammattilaisen puheille noiden juttujesi kanssa.