Lue keskustelun säännöt.
Miesten perusoikeuteen kuuluu tietää onko lapsi hänen
Kommentit (181)
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 11:53"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 11:16"]
Miehet ne raiskaa. Tuolla systeemillä olisi sekin etu, että saataisin tyypit tosi kätevästi kiinni. Säästäisi paljon yhteiskunnan varoja ja työtunteja rikosten selvittelyssä. Vai alkaako tämä "perusoikeusjauhaminen" kääntyä itseään vastaan? :-D Etkös enää haluakaan dna-testejä kaikille ukoille "perusoikeutena" pakolliseksi? Just joo ja aivan niin.
[/quote]
En ole kenellekään mitään pakollisia dna-testejä kyllä ollut vaatimassa, enkä vaadikaan. Kaikkien osapuolien - isän, äidin ja lapsen - tulisi saada oikeus varmistaa biologiset perheenjäsenensä. Nainen kyllä tietää varmasti olevansa äiti, joten tämä dna-testi on ennen kaikkea isän ja lapsen oikeus.
Tuollaisella kaikkien miesten geenitiedot sisältävällä tietokannalla olisi niin merkittävä väärinkäyttöpotentiaali, puhumattakaan siitä kuinka epätasa-arvoiseen asemaan se asettaisi sukupuolet. Raiskausten selvittämisessä ei ole ongelmana se, etteikö "raiskaajia" tiedettäisi, vaan se etteivät naiset tee ilmoituksia tai ei voida varmistua tapahtuiko raiskausta edes (vapaaehtoinen seksi).
Isyydestähän ei itse asiassa olisi koskaan epäselvyyttä, jos naiset eivät pettäisi ja valehtelisi, eikö niin?
[/quote]
Mitä väärinkäytöksiä? Jos on vain viranomaisten käytössä oleva suljettu tietokanta, jossa tiedot jokaisen miehen dna:sta. Rikoksen tapahtuessa uhrilta pyritään saamaan tekijän dna. Tieto syötetään tietokantaan ja haetaan osuma, jolloin henkilö voidaan paikantaa. Rikkeettömälle ihmiselle systeemistä ei koidu mitään haittaa. Päinvastoin - aiheeton, väärä syytös on helppo sulkea eksaktisti pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 12:11"]
Mitä väärinkäytöksiä? Jos on vain viranomaisten käytössä oleva suljettu tietokanta, jossa tiedot jokaisen miehen dna:sta. Rikoksen tapahtuessa uhrilta pyritään saamaan tekijän dna. Tieto syötetään tietokantaan ja haetaan osuma, jolloin henkilö voidaan paikantaa. Rikkeettömälle ihmiselle systeemistä ei koidu mitään haittaa. Päinvastoin - aiheeton, väärä syytös on helppo sulkea eksaktisti pois.
[/quote]
No just. Miksei naisten dna-tietoja samantien sinne tietokantaan tallennettaisi? Tekeväthän hekin rikoksia. Tai miksei tätä ajatusta ole jo ajat sitten toteutettu sormenjäljillä, vaikka poliisiylijohtajat ovat sitä useaan otteeseen ehdottaneet. Ei ole olemassakaan sellaista käsitettä kuin "suljettu tietokanta". Sitä käyttäisivät ihmiset, ja ihmiset eivät ole sataprosenttisen luotettavia.
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 12:04"]
Niin ja sulle, joka miinuspeukuttelet ajatusta, että täsmälleen isänsä näköisestä lapsesta näkee, että se on isänsä lapsi. Olet varmaan lukenut evoluutiopsykologien (sinänsä usein ihan hömppää) näkemyksiä siitä, että luultavasti syy siihen, miksi vauvat syntyessään usein näyttävät niin paljon isiltään (ja äidin piirteet tulee helposti esiin vasta vähän myöhemmin), olisi juuri se, että isä voisi olla varma isyydestään, jolloin tällaisilla lapsilla olisi parempi mahdollisuus selviytyä (koska se isä, joka olisi varma isyydestään, huolehtisi lapsista paremmin). En sitten tiedä...
[/quote]
Tässä sinulle tietoa, pahvi
https://peda.net/oppimateriaalit/e-oppi/ylakoulu/biologia/ihminen/1pis
Tyypillinen lassukkaketju: Ensin suu vaahdossa VAADITAAN jotain ja sitten - kas kummaa - ei yhtäkkiä enää halutakaan.
Koittakaa nyt laittaa se agendanne suoraksi ja seisoa sanojenne takana, mikäli se selkärangattomalta nilviäiseltä ylipäätään on mahdollista. : -D
Lapsen oikeus on tietää, kuka on hänen isänsä. Nämä naiset, jotka ehkä arvelevat, kuka siittäjä on, pitäisi pakottaa ottamaan testiasian hoitoonsa. Tiedän lapsia, joilla ei ole isää - teoriassa. Taitaa lapsille tulla aikuisena surua. Eukot osaavat olla itsekkäitä ja ajattelemattomia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 12:21"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 12:04"]
Niin ja sulle, joka miinuspeukuttelet ajatusta, että täsmälleen isänsä näköisestä lapsesta näkee, että se on isänsä lapsi. Olet varmaan lukenut evoluutiopsykologien (sinänsä usein ihan hömppää) näkemyksiä siitä, että luultavasti syy siihen, miksi vauvat syntyessään usein näyttävät niin paljon isiltään (ja äidin piirteet tulee helposti esiin vasta vähän myöhemmin), olisi juuri se, että isä voisi olla varma isyydestään, jolloin tällaisilla lapsilla olisi parempi mahdollisuus selviytyä (koska se isä, joka olisi varma isyydestään, huolehtisi lapsista paremmin). En sitten tiedä...
[/quote]
Tässä sinulle tietoa, pahvi
https://peda.net/oppimateriaalit/e-oppi/ylakoulu/biologia/ihminen/1pis
[/quote]
Älä nyt kyyristele huonoine argumentteinesi aineiston takana, joka nimenomaan vahvistaa vasta-argumenttia. Teet itsellesi karhunpalveluksen, etkä vaikuta lainkaan "fiksulta", vaan päinvastoin.
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 12:21"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 12:04"]
Niin ja sulle, joka miinuspeukuttelet ajatusta, että täsmälleen isänsä näköisestä lapsesta näkee, että se on isänsä lapsi. Olet varmaan lukenut evoluutiopsykologien (sinänsä usein ihan hömppää) näkemyksiä siitä, että luultavasti syy siihen, miksi vauvat syntyessään usein näyttävät niin paljon isiltään (ja äidin piirteet tulee helposti esiin vasta vähän myöhemmin), olisi juuri se, että isä voisi olla varma isyydestään, jolloin tällaisilla lapsilla olisi parempi mahdollisuus selviytyä (koska se isä, joka olisi varma isyydestään, huolehtisi lapsista paremmin). En sitten tiedä...
[/quote]
Tässä sinulle tietoa, pahvi
https://peda.net/oppimateriaalit/e-oppi/ylakoulu/biologia/ihminen/1pis
[/quote]
Anteeks nyt vaan, mutta mitä tekemistä jollain ylä-asteen biologialla (ja vanhentuneella sellaisella, huomasin pikkuvilkaisulla) on tekemistä sen kanssa, että lapset näyttää vanhemmiltaan? En mä puhu mitään sinisistä silmistä ja kiharoista hiuksista ja siitä, kuinka ne periytyy, vaan siitä, että lapsi näyttää ihan vanhemmaltaan, tai isovanhemmaltaan. Puhutaan tosi hienoista pienistä eroista piirteissä - en puhu siitä, että lapsi perii suuret silmät suurisilmäiseltä isältä, vaan siitä, että ne silmät ovat täsmälleen samanmuotoiset, että silmäluomen poimu menee juuri samallalailla - ja vaikkapa myös samallalailla epäsymmetrisesti.
Kasvonpiirteiden muotoutumistahan ohjaa ns. tilke-dna, joka vaikuttaa geenien aktivoitumiseen. Sitä tossa vanhassa peruskoulun oppimateriaalissa ei mun mielestä mainittu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 12:30"]
Lapsen oikeus on tietää, kuka on hänen isänsä. Nämä naiset, jotka ehkä arvelevat, kuka siittäjä on, pitäisi pakottaa ottamaan testiasian hoitoonsa. Tiedän lapsia, joilla ei ole isää - teoriassa. Taitaa lapsille tulla aikuisena surua. Eukot osaavat olla itsekkäitä ja ajattelemattomia.
[/quote]
Ei naiset voi ihan kaikkea hoitaa toistaitoisten miesten puolesta. Jos uitat killutintasi epämääräisissä vesissä - täysin oma vika.
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 12:26"]
Tyypillinen lassukkaketju: Ensin suu vaahdossa VAADITAAN jotain ja sitten - kas kummaa - ei yhtäkkiä enää halutakaan.
Koittakaa nyt laittaa se agendanne suoraksi ja seisoa sanojenne takana, mikäli se selkärangattomalta nilviäiseltä ylipäätään on mahdollista. : -D
[/quote]
Ei niitä tietoja tarvitse minnekään rekisteriin tallentaa, vaan vertailla lapsen ja isän dna:ta ja näin varmistua isyydestä. Tuleeko sulle parempi olo, kun pääset nimettömänä solvaamaan miehiä? Kyllä sinäkin saatat vielä miehen puolisoksesi saada, älä luovu toivosta :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinkahan monta "onnellista" avioliittoa on alkanut yhden yön jutusta alkuun saatetun lapsen ansiosta. Nainen on sitten miettinyt kenellä yövieraistaan oli paksuin lompakko.
Jokaisella miehellä on kyllä jo nyt oikeus selvittää isyytensä. Omakustanteisesti. Ei kukaan estä dna-testien tekemistä. Mutta ei valtion pidä missään nimessä mennä vähiä rahojaan niihin tuhlaamaan.
Mä olen pettänyt miestäni. Meillä on kolme lasta. Jokainen lapsista on mieheni. Tämä on fakta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 09:02"]
Kaikista 16 vuotta täyttäneistä ja sitä vanhemmista miehistä voitaisiin ottaa jo valmiiksi geenitesti, ja sitten jos isyystesti näyttää, että oletettu isä ei olekaan oikea, voisi biologista isää helpommin lähteä kartoittamaan suoraan tietokannasta. Tästä olisi se hyöty, että saataisiin esim. yhden yön jutun seurauksena syntyneille, ns. tuntemattoman siittäjän lapsille isä, joka maksaa elatusmaksut, ja tällä tavalla säästää valtion rahaa. Samalla voitaisiin elatusmaksuja vähän korottaa, ovat surkean pieniä tällä hetkellä. Tällä olisi sekin hyvä puoli, että miehet alkaisivat entistä tarkemmin itsekin huolehtia ehkäisystä myös irtosuhteissa, kun vaarana on 18 vuoden maksut. Kannatan siis ap:n mallia.
[/quote]
Samalla pitäisi poistaa lapsilisät, oikeuden päivähoitoon, äitiys ja isyyslomat sekä vanhempainlomat. Vastuu kahdelle vanhemmalle.
Naiselle velvollisuus kertoa kuka on lapsen isä vankilatuomion uhalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 12:34"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 12:21"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 12:04"]
Niin ja sulle, joka miinuspeukuttelet ajatusta, että täsmälleen isänsä näköisestä lapsesta näkee, että se on isänsä lapsi. Olet varmaan lukenut evoluutiopsykologien (sinänsä usein ihan hömppää) näkemyksiä siitä, että luultavasti syy siihen, miksi vauvat syntyessään usein näyttävät niin paljon isiltään (ja äidin piirteet tulee helposti esiin vasta vähän myöhemmin), olisi juuri se, että isä voisi olla varma isyydestään, jolloin tällaisilla lapsilla olisi parempi mahdollisuus selviytyä (koska se isä, joka olisi varma isyydestään, huolehtisi lapsista paremmin). En sitten tiedä...
[/quote]
Tässä sinulle tietoa, pahvi
https://peda.net/oppimateriaalit/e-oppi/ylakoulu/biologia/ihminen/1pis
[/quote]
Anteeks nyt vaan, mutta mitä tekemistä jollain ylä-asteen biologialla (ja vanhentuneella sellaisella, huomasin pikkuvilkaisulla) on tekemistä sen kanssa, että lapset näyttää vanhemmiltaan? En mä puhu mitään sinisistä silmistä ja kiharoista hiuksista ja siitä, kuinka ne periytyy, vaan siitä, että lapsi näyttää ihan vanhemmaltaan, tai isovanhemmaltaan. Puhutaan tosi hienoista pienistä eroista piirteissä - en puhu siitä, että lapsi perii suuret silmät suurisilmäiseltä isältä, vaan siitä, että ne silmät ovat täsmälleen samanmuotoiset, että silmäluomen poimu menee juuri samallalailla - ja vaikkapa myös samallalailla epäsymmetrisesti.
Kasvonpiirteiden muotoutumistahan ohjaa ns. tilke-dna, joka vaikuttaa geenien aktivoitumiseen. Sitä tossa vanhassa peruskoulun oppimateriaalissa ei mun mielestä mainittu.
[/quote]
Niin tuossahan vaan laitettiin savuverhoksi jokin siteeraus ilman mitään lähdekritiikkiä kuvitellen, että toinen "häikäistyneenä" tästä neronleimauksesta vaikenee. Lassukan pitää esittää olevansa ylivoimaisen "fiksu". Tässä tapauksessa se vaan kääntyi itseään vastaan. Lassulla ei ole mitään kokemusperäistä tietoa asioista, vaan kaikki perustuu "tilastoihin", tutkimuksiin ja epämääräisiin asenteellisiin olettamuksiin.
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 09:33"]
Miehillä on oikeus ihan itse etsiä puoliso joka ei petä. Jos ei tähän pysty niin oma moka.
[/quote]
Väärin. Samaa voisi sanoa naisille että oma moka jos tekee lapsen miehen kanssa joka ei maksa elatusmaksuja. Mitään yhteiskunnan tukia naiselle ei pidä maksaa. Mitäs teki lapsen sellaisen miehen kanssa
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 09:36"]
Onhan nyt mahdollisuus miehellä teettää DNA selvitys. Mikäli epäilee onko lapsi hänen. Teettäkää jos olette epävarmoja.
[/quote]
Nainen voi sen kieltää
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 10:53"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 00:58"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 00:02"]
Ne testit maksavat, oli maksajana sitten valtio tai vanhemmat. Hyvä kompromissi voisi olla ilmainen testi jokaiselle miehelle, joka sellaisen haluaa, niin ei tarvitse turhaan teettää niille, jotka eivät halua.
[/quote]
Kaikille se pitää tehdä. Jokaiselle syntyneelle lapselle pitää tehdä verikoe. Ennen kuin biologinen isä on löytynyt ei mitään lapsilisiä, äitiyslomia, vanhempainlomia tai vastaavia saisi.
[/quote]
Eli haluat palata keskiajalle. Mitä niille lapsille sitten tehtäisiin? Vaikka isä lymyää jossain, lapsi on olemassa. Heitettäisiinkö ne kalliolta alas? Oikea periaate on suojella lasta ei hulttioisiä.
[/quote]
Kyllähän äiti tietää lapsen isän joten se ei ole ongelma. Naisen tehtävä on suojella lasta jos ei viitsi kertoa lapsen isää. Yhteiskunnalle asia ei kuulu
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 12:49"]
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 09:02"]
Kaikista 16 vuotta täyttäneistä ja sitä vanhemmista miehistä voitaisiin ottaa jo valmiiksi geenitesti, ja sitten jos isyystesti näyttää, että oletettu isä ei olekaan oikea, voisi biologista isää helpommin lähteä kartoittamaan suoraan tietokannasta. Tästä olisi se hyöty, että saataisiin esim. yhden yön jutun seurauksena syntyneille, ns. tuntemattoman siittäjän lapsille isä, joka maksaa elatusmaksut, ja tällä tavalla säästää valtion rahaa. Samalla voitaisiin elatusmaksuja vähän korottaa, ovat surkean pieniä tällä hetkellä. Tällä olisi sekin hyvä puoli, että miehet alkaisivat entistä tarkemmin itsekin huolehtia ehkäisystä myös irtosuhteissa, kun vaarana on 18 vuoden maksut. Kannatan siis ap:n mallia.
[/quote]
Samalla pitäisi poistaa lapsilisät, oikeuden päivähoitoon, äitiys ja isyyslomat sekä vanhempainlomat. Vastuu kahdelle vanhemmalle.
Naiselle velvollisuus kertoa kuka on lapsen isä vankilatuomion uhalla.
[/quote]
Onneksi lainsäädäntö valvoo ensisijaisesti lapsen etuja - ei megalomaniasta kärsivän miehen "oikeuksia".
[quote author="Vierailija" time="25.01.2014 klo 11:08"]
En ihan oikeasti usko tähän muutaman skitson lanseeraamaan "käenpoika" teoriaan. Jos on valmiiksi noin skitso ja pelokas (siis maalaa ihan kirjaimellisesti piruja seinille) on hyvin epätodennäköistä, että koskaan saa ylipäätään minkäänlaista parisuhdetta naisen kanssa. Asenteista paistaa liian suuri katkeruus ja viha naisia kohtaan, joten tämä lätinä on lähinnä pelkojen sävyttämää jossittelua jostain mikä-mikä maasta. Erittäin harvinaista on myös lasten vaihtuminen synnytyssairaalassa. Lapsi saa suoraan synnytyssalissa ranteeseen oman tunnisterannekkeen. Jos nämä urpot olisivat tekemisissä oikean naisen kanssa tai edes todellisuudessa kiinni, heillä olisi enemmän käytännön otetta asioihin.
Jotain harvinaisen halveksittavaa on myös miehessä, joka epäilee isyyttään omaan lapseensa rahan tai jonkun muun seikan vuoksi. Asia voidaan aina varmistaa, mutta syvästi tunnen myötähäpeää tällaisten miesten puolesta. Oman lapsen kieltäminen tai edes epäily on supernolo juttu.
[/quote]
Se on vaan totuus että todella monta lasta ei ole isän joka lulee olevansa isä. Lapsi ei ole oma jos sillä ei ole samoja geenejä
Niin ja sulle, joka miinuspeukuttelet ajatusta, että täsmälleen isänsä näköisestä lapsesta näkee, että se on isänsä lapsi. Olet varmaan lukenut evoluutiopsykologien (sinänsä usein ihan hömppää) näkemyksiä siitä, että luultavasti syy siihen, miksi vauvat syntyessään usein näyttävät niin paljon isiltään (ja äidin piirteet tulee helposti esiin vasta vähän myöhemmin), olisi juuri se, että isä voisi olla varma isyydestään, jolloin tällaisilla lapsilla olisi parempi mahdollisuus selviytyä (koska se isä, joka olisi varma isyydestään, huolehtisi lapsista paremmin). En sitten tiedä...