Sananvapauden rajoittaminen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihapuhe ei kuulu sananvapauden piiriin, eikä sen kuulukaan kuulua. Muuten tässä maassa saakin keskustella täysin vapaasti.

Okei, mutta mitä on tämä vihapuhe?

Veteen piirretyillä viivoilla ei kannattaisi kirjoittaa lakeja. Määrittääkö kulloinkin vallassa oleva hallitus tai virkamies tämän vihapuheen?

Onko kohta jo vihapuhetta puolustaa sananvapautta?

Viime kädessä sen määrittää oikeusistuin, mutta käytännössä tapaukset, joihin puututaan, ovat niin räikeitä, ettei kellekään ole mitään epäselvää, etteikö kyseessä olisi vihapuhe.

On epäselvää. Minusta esim. typerä vitsi ei ole kiihottamista kansanryhmää kohtaan, vaikka sinusta olisikin.

Minusta tuntuu, että sinä vain sanot asian olevan epäselvä, vaikkei se oikeasti sitä ole. Toisten ihmisten ja ihmisryhmien alentaminen on aina loukkaavaa, vaikka sen tekisi vitsin muodossa.

Puolueista vasurit, vihreät ja sdp ovat marxistisia puolueita, jotka ajavat kulttuurimarxista ideologiaa, jossa suuremman porukan sananvapautta aletaan rajoittamaan. Karl Marxhan sanoi elämän tavoitteenaan olevan : Jumalan syrjäyttämisen ja kapitalismin tuhoamisen.

Meneeköhän tämäkin taas sensuuriin?

Vierailija kirjoitti:

Mä en kanssa ymmärrä tätä. Kun on ihan helppoa puhua esimerkiksi näin:

Vastustan m**hanmuuttoa ja tervapaikanhakujärjestelmää. Mielestäni suomen ei pitäisi ottaa vastaan tervapaikanhakijoita, joiden taustoja ei pystytä kunnolla tarkistamaan. Myöskin ikäjakaumaan pitäisi kiinnittää huomiota. 

Myöskin tarvepaikanhakijoiden yliedustettuna oleminen seksuaalirikoksissa on kestämätöntä, ja tästä asiasta pitää puhua ja siihen pitää puuttua erittäin tiukasti.

Näin voi puhua, ja mielipiteensä tuoda julki. Mutta sitten kun pitää alkaa käyttämään haukkumanimiä, solvaamaan ihmisiä, leimaamaan kokonaisia ihmisryhmiä, niin silloin ollaan taas sillä puolella, mitä ei tarvitse kenenkään hyväksyä tai kuunnella, saati joutua sellaisen kohteeksi.

 

Näinkään ei voi puhua. Orpo sano että t.paikanhakijoiden motiivien arvosteleminen on rasismia. Halpatyövoiman rajoittaminen on rasismia. Muslimien ympärileikkausten arvostelu on rasismia..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihapuhe ei kuulu sananvapauden piiriin, eikä sen kuulukaan kuulua. Muuten tässä maassa saakin keskustella täysin vapaasti.

Missä laissa on määritetty mitä on vihapuhe? Kerroppa se vai kuka on se joka kulloinkin päättää mitä on vihapuhe ja mitäpä sitten?

Jokainen järkevä ihminen kyllä tietää asian ilman, että sitä mitenkään pilkuntarkasti määritellään. Ei ole monia muitakaan asioita laissa niin tarkasti määritelty, esimerkiksi pahoinpitelyä, mutta silti jokainen tietää, mitä pahoinpiteleminen on.

Ihan yleisellä tasolla voin sanoa, että esimerkiksi vähemmistöjen haukkuminen on aina vihapuhetta.

Vaikka juuri ne vähemmistöt tuovat mukanaan uudenlaisia, vaarallisia ongelmia? Ei saa puuttua tähän?

Vierailija kirjoitti:

Vihapuhe ei kuulu sananvapauden piiriin, eikä sen kuulukaan kuulua. Muuten tässä maassa saakin keskustella täysin vapaasti.

Ne koijaa sua ne marxistit, eihän ne sano että ne rajoittaa sananvapautta se vaan kuulostais vähä niinku pahalta, ne sanoo että ne parantaa maailmaan rajoittamalla ööö mitäs sille nyt keksis,,,,vihapuhetta! joo se kuulostaa kivalta,.

porukat ei kyl tajua että ne yhes rakentaa vihervasemmiston kanssa totalitaarista valtiomuotoa, ja tiedetään että valta korruptoi

Vierailija kirjoitti:

Vihapuhe ei kuulu sananvapauden piiriin, eikä sen kuulukaan kuulua. Muuten tässä maassa saakin keskustella täysin vapaasti.

Ei, ei. Se on kivapuhetta.

Unkariin ja Puolaan voitte mennä katsomaan mitä tapahtuu kun laitaoikeisto pääsee valtaan, sananvapauden voi unohtaa. Sama tulisi meillekin jos persut joskus saisivat päättää. Näkyy jo nyt toimittajien ja tutkijoiden uhkailuna ja vaientamisyrityksinä jos heidän asiansa ei persuja miellytä. Persut ovat pahin uhka sananvapaudelle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen oli olemassa sellainen asia kuin käytöstavat. Muita ihmisiä ei ollut tapana julkisesti haukkua tai puhua heistä rumasti. Tämä oli itsestäänselvyys ihmisille.

Sitten tämä jotenkin unohtui ja alettiin vaatia oikeutta puhua miten rumasti tahansa koska se kuulemma oli oikeus kun on sananvapaus. Jotkut oikein kilaplevat että kuka sanoo asiat kaikein kovimmin ilmaisuin. Mutta kyllä silloin ennenkin pystyttiin sanomaan ne omat ajatukset julki. Kyse on vain siitä miten sanotaan, ei siitä mitä sanotaan.

Opetelkaa siis vähän sitä kohteliasta ilmaisua niin toteatte että teidän ei ole pakko käyttäytyä huonosti saadaksenne asianne sanotuksi. Loppuu sitten samalla se jatkuva ruikutus sananvapauden puutteesta. Muistakaa, sananvapauden käyttö ei tarkoita että saa olla ääliö.

Näillä argumenteillako säädetään lakeja? Kyse on laeista, josta annetaan rangaistuksia, ei jostain kivoista tavoista tai rumasta puheesta, joka on täysin subjektiivinen kokemus. Jonkun mielestä joku teksti osuu ja uppoaa, kun taas toinen pahoittaa mielensä. Lakeja ei voi säätää subjektiivisen kokemuksen, fiiliksen kautta, mulle tulee tuosta käytöksestä paha mieli, mulla on oikeus laittaa kirjoittaja lain edessä vastuuseen.

Vanha laki oli hyvä, koska lainvastaista oli uhkaus, ei huonosti muotoiltu mielipide.

Et nyt ymmärtänyt lainkaan pointtia. Niiden käytöstapojen tarkoitus on estää että ihminen ei lipasahda käytökseen joka on laissa kielletty. Kuten vaikkapa laissa satoja vuosia ollut kunnianloukkauksen kielto.

Kun käytöstavat ovat unohtuneet, ihmiset lipsahtavat liian helposti rikkomaan lakia koska ei ole tottumusta itsensä ja ilmasunsa hillitsemiseen. Normaali kiihkoton ilmaisu ei kehity normaalisti jos on aina se helppo tapa jossa kaiken vain annetaan tulla suusta suodattamatta.

Mutta kun esitetään aiheellinen kysymys, kuka tämän maailmanhalailun maksaa ja haluaako ylipäätään, menee sormi suuhun. Vihreät ovat aina kovasti halunneet tehdä kaiken maailman hankkeita - toisten rahoilla.

Onko rasismia jos ei halua Suomeen samoja ongelmia mitä on Ruotsissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihapuhe ei kuulu sananvapauden piiriin, eikä sen kuulukaan kuulua. Muuten tässä maassa saakin keskustella täysin vapaasti.

Missä laissa on määritetty mitä on vihapuhe? Kerroppa se vai kuka on se joka kulloinkin päättää mitä on vihapuhe ja mitäpä sitten?

Jokainen järkevä ihminen kyllä tietää asian ilman, että sitä mitenkään pilkuntarkasti määritellään. Ei ole monia muitakaan asioita laissa niin tarkasti määritelty, esimerkiksi pahoinpitelyä, mutta silti jokainen tietää, mitä pahoinpiteleminen on.

Ihan yleisellä tasolla voin sanoa, että esimerkiksi vähemmistöjen haukkuminen on aina vihapuhetta.

Kunhan muistat, että globaalisti suomalaiset ovat vähemmistä esim suhteessä s omalilaisini ja i rakilaisiin.

Ja tietenkin näitä asioita on tarkasteltava globaalisti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihapuhe ei kuulu sananvapauden piiriin, eikä sen kuulukaan kuulua. Muuten tässä maassa saakin keskustella täysin vapaasti.

Ne koijaa sua ne marxistit, eihän ne sano että ne rajoittaa sananvapautta se vaan kuulostais vähä niinku pahalta, ne sanoo että ne parantaa maailmaan rajoittamalla ööö mitäs sille nyt keksis,,,,vihapuhetta! joo se kuulostaa kivalta,.

porukat ei kyl tajua että ne yhes rakentaa vihervasemmiston kanssa totalitaarista valtiomuotoa, ja tiedetään että valta korruptoi

Katsopa vähän ympärillesi maailmassa. Sananvapautta rajoittavat rankasti ne kansallismieliset populistiset hallitukset ja fundamentalistisesti uskonnolliset hallitukset. Länsimaiset vapaat demokratiat taas rajoittavat maailmassa kaikkein vähiten ihmisten sanomisia. Silti te ihannoitte jotain Unkaria ja Venjää ja niiden "suveereeja johtajia" jotka kuitenkin samaan aikaan vähät välittävät siitä kuka saa sanoa ja mitä.

Eräs itsensä kansanryhmäksi mieltävä porukka ei ihan ymmärrä mitä sananvapaus tarkoittaa, mutta ei sitä heiltä oikein voi vaatia, kun maakuopasta taloon on vielä niin lyhyt matka.

Tämä on Kiinan/YK:n masinoimaa kansankesytystä, Kiina havittelee Eurooppaa ja pyrkii hiljentämään kaiken, joka ei heidän agendaansa sovi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihapuhe ei kuulu sananvapauden piiriin, eikä sen kuulukaan kuulua. Muuten tässä maassa saakin keskustella täysin vapaasti.

Missä laissa on määritetty mitä on vihapuhe? Kerroppa se vai kuka on se joka kulloinkin päättää mitä on vihapuhe ja mitäpä sitten?

Jokainen järkevä ihminen kyllä tietää asian ilman, että sitä mitenkään pilkuntarkasti määritellään. Ei ole monia muitakaan asioita laissa niin tarkasti määritelty, esimerkiksi pahoinpitelyä, mutta silti jokainen tietää, mitä pahoinpiteleminen on.

Ihan yleisellä tasolla voin sanoa, että esimerkiksi vähemmistöjen haukkuminen on aina vihapuhetta.

Teidän ideologianne mukaan toiset vähemmistöt ovat arvokkaampia kuin toiset. Esim. katolisia pappeja saa jostain syystä haukkua aivan vapaasti pedof**leiksi, mutta sen teidän suosikkiuskontonne uskonoppineita taas ei.

Miksi sananvapauden puolustaja ei perusta omaa keskustelufoorumia? Miksi he eivät puolusta sananvapautta tekemällä jotain? Miksi he öyhöttävät vauvafoorumilla, misä kukaan ei pidä heistä? Miksi sananvapaudesta mekastavat solvaavat kaikkia ja loukkaantuvat itse kaikesta ensimmäisenä? Miksi sananvapaudella ratsastavien viestit ovat liki identtisiä Twitterin vastenmielisten hörhöjen viestien kanssa? Miksi ette pane kokoon 100 000 ihmisen mielenosoitusta ainaisen työajalla kirjoittelun sijasta? Voitteko selittää?

Uuden Suomen blogissa tuodaan esiin valtakunnansyyttäjän aikaisempia lausuntoja, jotka valaisevat hyvin hänen agendaansa.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/aripesonen1/raija-toiviainen-valtakunn…

Vierailija kirjoitti:

Mä en kanssa ymmärrä tätä. Kun on ihan helppoa puhua esimerkiksi näin:

Vastustan m**hanmuuttoa ja tervapaikanhakujärjestelmää. Mielestäni suomen ei pitäisi ottaa vastaan tervapaikanhakijoita, joiden taustoja ei pystytä kunnolla tarkistamaan. Myöskin ikäjakaumaan pitäisi kiinnittää huomiota. 

Myöskin tarvepaikanhakijoiden yliedustettuna oleminen seksuaalirikoksissa on kestämätöntä, ja tästä asiasta pitää puhua ja siihen pitää puuttua erittäin tiukasti.

Näin voi puhua, ja mielipiteensä tuoda julki. Mutta sitten kun pitää alkaa käyttämään haukkumanimiä, solvaamaan ihmisiä, leimaamaan kokonaisia ihmisryhmiä, niin silloin ollaan taas sillä puolella, mitä ei tarvitse kenenkään hyväksyä tai kuunnella, saati joutua sellaisen kohteeksi.

 

Tuo keskimmäinen kappale menisi sensuuriin, vaikka olisi kuinka totta.

Vierailija kirjoitti:

Mä en kanssa ymmärrä tätä. Kun on ihan helppoa puhua esimerkiksi näin:

Vastustan m**hanmuuttoa ja tervapaikanhakujärjestelmää. Mielestäni suomen ei pitäisi ottaa vastaan tervapaikanhakijoita, joiden taustoja ei pystytä kunnolla tarkistamaan. Myöskin ikäjakaumaan pitäisi kiinnittää huomiota. 

Myöskin tarvepaikanhakijoiden yliedustettuna oleminen seksuaalirikoksissa on kestämätöntä, ja tästä asiasta pitää puhua ja siihen pitää puuttua erittäin tiukasti.

Näin voi puhua, ja mielipiteensä tuoda julki. Mutta sitten kun pitää alkaa käyttämään haukkumanimiä, solvaamaan ihmisiä, leimaamaan kokonaisia ihmisryhmiä, niin silloin ollaan taas sillä puolella, mitä ei tarvitse kenenkään hyväksyä tai kuunnella, saati joutua sellaisen kohteeksi.

 

Sä olet oikeassa mutta kun toi ei toimi. Täällä ei ainakaan saa puhua noin. Niitä ketjuja ja kommentteja, jotka on noin argumentoitu on poistettujen joukossa tuhansia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vihapuhe ei kuulu sananvapauden piiriin, eikä sen kuulukaan kuulua. Muuten tässä maassa saakin keskustella täysin vapaasti.

Missä laissa on määritetty mitä on vihapuhe? Kerroppa se vai kuka on se joka kulloinkin päättää mitä on vihapuhe ja mitäpä sitten?

Jokainen järkevä ihminen kyllä tietää asian ilman, että sitä mitenkään pilkuntarkasti määritellään. Ei ole monia muitakaan asioita laissa niin tarkasti määritelty, esimerkiksi pahoinpitelyä, mutta silti jokainen tietää, mitä pahoinpiteleminen on.

Ihan yleisellä tasolla voin sanoa, että esimerkiksi vähemmistöjen haukkuminen on aina vihapuhetta.

Kunhan muistat, että globaalisti suomalaiset ovat vähemmistä esim suhteessä s omalilaisini ja i rakilaisiin.

Ja tietenkin näitä asioita on tarkasteltava globaalisti.

Suomen lainsäädäntö ei ole globaali vaan koskee pelkästään Suomea.