Unkarin uusi laki: kromosomit määräävät sukupuolen, sitä ei voi muuttaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mites nämä naiset kun syntyy miesten kromosomeilla? Heillä on naisen sukuelimet. Ovat mielestään naisia ja on tissit ja pillu. Pitääkö ne pakolla leikata miehiksi ulkoisestikin?

Meinaatko nyt, että näitä naisia on ihan satamäärin ja joka maassa syntyy satoja tälläisiä ihmisiä?

Puhutaan pienestä vähemmistöstä. Marginaalisen pienestä.

Ylipäätään koko ilmiö kaikkeudessaaan on niin marginaalinen, että en ymmärrä miksi Unkari tekee ongelman moisesta ja suuren numeron.

Ei ne ihmiset ole mikään uhka kenellekään.

Jos joku tuntee olevansa mies tai nainen, niin suodaan hänelle se. Ei se ole minulta tai teiltä pois.

Keskitytään omaan elämään ja annetaan muiden elää omaansa.

Britaniassa miehestä naiseksi vankilassa transitioitunut on nyt r-iskannut naisten vankilassa naisia. Millä tavalla he eivät ole uhka?

Vankilat ovat itsessään todistaneet toimimattomuutensa. Yhdysvalloissa on tehty tutkimuksia siitä miten vankilat vain lisäävät sosiaalisia ongelmia. Ne eivät toimi. Tämä on sitten ihan eri keskustelu ja aiheensa.

Todennäköisyys sille että ihminen raiskaa vankilassa on kuitenkin todellisuudessa pieni. Eihän vankiloita muuten ylläpidettäisi vaan ne suljettaisi niiden vaarallisuuden ja haitallisuuden takia.

Eikä transsukupuolinen ole millään tavalla muita ihmisiä väkivaltaisempi tai raiskaavampi, vaikka sellaista yleistystä yrität tuoda tässä esille.

Tuollainen on armeijaikäisen pojan mustavalkoinen mielipide.

Yrittäisit vähän ajatella asioita laajemmin etkä noin pökkelösti.

Muutankin unkariin mahd. nopeasti täältä hullulasta!

Tämähän on täysin hullua! Ei kromosomeista voi päätellä mitään sukupuolesta. Mahtaako moni edes tietää, millaiset kromosomit omistaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mites nämä naiset kun syntyy miesten kromosomeilla? Heillä on naisen sukuelimet. Ovat mielestään naisia ja on tissit ja pillu. Pitääkö ne pakolla leikata miehiksi ulkoisestikin?

Meinaatko nyt, että näitä naisia on ihan satamäärin ja joka maassa syntyy satoja tälläisiä ihmisiä?

Puhutaan pienestä vähemmistöstä. Marginaalisen pienestä.

Ylipäätään koko ilmiö kaikkeudessaaan on niin marginaalinen, että en ymmärrä miksi Unkari tekee ongelman moisesta ja suuren numeron.

Ei ne ihmiset ole mikään uhka kenellekään.

Jos joku tuntee olevansa mies tai nainen, niin suodaan hänelle se. Ei se ole minulta tai teiltä pois.

Keskitytään omaan elämään ja annetaan muiden elää omaansa.

Britaniassa miehestä naiseksi vankilassa transitioitunut on nyt r-iskannut naisten vankilassa naisia. Millä tavalla he eivät ole uhka?

Vankilat ovat itsessään todistaneet toimimattomuutensa. Yhdysvalloissa on tehty tutkimuksia siitä miten vankilat vain lisäävät sosiaalisia ongelmia. Ne eivät toimi. Tämä on sitten ihan eri keskustelu ja aiheensa.

Todennäköisyys sille että ihminen raiskaa vankilassa on kuitenkin todellisuudessa pieni. Eihän vankiloita muuten ylläpidettäisi vaan ne suljettaisi niiden vaarallisuuden ja haitallisuuden takia.

Eikä transsukupuolinen ole millään tavalla muita ihmisiä väkivaltaisempi tai raiskaavampi, vaikka sellaista yleistystä yrität tuoda tässä esille.

Tuollainen on armeijaikäisen pojan mustavalkoinen mielipide.

Yrittäisit vähän ajatella asioita laajemmin etkä noin pökkelösti.

Transit eivät elä tyhjiössä, vaan identiteettihörhöily vaikuttaa myös muihin ihmisiin.

Se vaikuttaa erityisesti naisten, lasten ja homoseksuaalien oikeuksiin.

Naisille suunnatut tilat (wc:t, pukuhuoneet, turvatalot, vankilat), naisurheilu ja naisille suunnatut etuudet, tunnustukset, stipendit ja palkinnot eivät voi olla avoimia itsemäärittelylle.

Feminiiniset pojat ja maskuliiniset tytöt eivät ole automaattisesti transeja. Suuri osa seksuaalivähemmistöihin kuuluvista lapsista kokee kehohyster..dysforiaa. Siksi lapsille ei pidä tuputtaa Lupronia eikä leikkauksia. Lesboja ei pidä painostaa tyttödikillä ja ladypeniksellä, seksuaalinen suuntautuminen ei ole genitaalifetissi.

Tällä hömpötyksellä ajetaan juuri sitä synnyttävä/menstruoiva mies ja naisella voi olla penis -narratiivia.

Transliikkeellä on vahva tiededenialismi, kuten Rowlingin vainoaminen biologisten tosiasioiden toteamisesta osoittaa. Yhteiskuntaa ei voi rakentaa genderteologian ja transpropagandan varaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos on X0 tai XXY? Tai kuten tämän jutun https://www.menaiset.fi/artikkeli/ihmiset-ja-ilmiot/ihmiset/laakari-ker… Laura, jolla on aina ollut tytön/naisen sukupuolielimet mutta miehen kromosomit (paljastui teini-iässä) ja munasarjojen tilalla kivesten jäämät?

Joo, kaikki pitää määritellä kokonaan uusiksi yhden poikkeaman takia. Lehmillä on kaksi päätä koska joskus syntyy semmoisia vasikoita.

Lehmän lajimääritelmässä ei puhuta päiden lukumäärästä. Se että intersukupuolisuus tai sukupuolikromosomien poikkeamat ovat harvinaisia, ei poista ongelmia joita aiheutuu tuon kaltaisista laeista. Jos on kohtu ja XY, niin pitääkö silloin koko ikänsä naisena elänyt pakottaa mieheksi?

Tämä intersukupuolisten käyttö kilpenä on turhaa saivartelua ja tiedät sen itsekin. Sellaiset intersukupuoliset joilla on joku todella mittava poikkeuma (androgyynit ulkoiset sukuelimet, täysin steriili, mahdollisesti rintojen kasvua miehekkyydestä huolimatta) ovat todella, todella harvinaisia ja heihin pätee omat toimenpiteensä kuten passimerkintä X ja korjaavat leikkaukset/hormonihoidot myöhemmällä iällä. Transsukupuoliset puolestaan eivät ole intersukupuolisia, vaan normaalin sukuelinkehityksen läpikäyneitä XY ja XX-kromosomikaavaa noudattavia ihmisiä. Intersukupuoliset eivät ole transsukupuolisia, vaan intersukupuolisia, vaikka leikkauksiin ja hormonihoitoihin menisivätkin. Heillä ei "korjata sukupuolta" kuten transsukupuolisilla vaan seurataan synnynnäistä piirrettä ja hoidetaan asianmukaisesti.

Olen itsekin tuntenut intersukupuolisen, tämä oli mies jolla oma hormonitoiminta ei toiminut vaan joutui ottamaan testosteronipiikkejä. Ihan normaali mies oli mutta murrosikä ei vain lähtenyt käyntiin kunnolla viallisen hormonitoiminnan takia. Jos hän aikuisiällä tajuaakin että ei ollut oikea vaihtoehto vaan keho oli sittenkin enemmän naisen, niin hänelle korjaavat toimenpiteet suotakoon. Ei silläkään voi silti perustella määritelmänmukaisen ihmiskehon muokkaamista.

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on täysin hullua! Ei kromosomeista voi päätellä mitään sukupuolesta. Mahtaako moni edes tietää, millaiset kromosomit omistaa?

Aika pitkälle pääsee. 0,182 prosenttia ei kumoa binääristä sukupuolta. Opiskelepa tästä:

https://journal.fi/tt/article/view/89802/49063

https://quillette.com/2020/06/07/jk-rowling-is-right-sex-is-real-and-it…

Trans peak kysymykseen liittyen.

Skam oli norjalainen nuortensarja, jossa erityisesti kolmas kausi oli merkittävä, koska se kuvasi nuoren pojan ulostuloa kaapista ja sisäistetyn homofobian yli pääsemistä. Tuosta sarjasta on tehty myöhemmin remakeja, joita olen katsellut. Yhdessä remakessa kuitenkin päätettiin hieman muuttaa kolmoskauden tarinaa. Poika rakastuukin siinä pre-op transpoikaan.

Tarina sinänsä oli tosi kaunis, mutta kommentit kauteen liittyen olivat huolestuttavia.

"Kaikkien pitää nyt muistaa, että päähahmo on homo, vaikka rakastuu transmieheen."

"Jos väität, että kyseessä ei ole homosuhde, koska toinen henkilöistä on biologisesti nainen, olet transfoobikko."

"Olet genitaalifetissi, jos olet homo ja deittailet vain biologisia miehiä." 

Tuolla sarjalla ja sen remakeilla on paljon nuoria katsojia. Osa siis itsekin samassa tilanteessa, että herää omaan seksuaalisuutensa. Sarja ja sen remaket ovat myös suosittuja sateenkaariväen keskuudessa tuon kolmoskauden takia. Mutta jos alkuperäinen sarja näytti auttavan hyväksymään homoseksuaalisuuden, niin tuossa transremakessa reaktio vaikuttikin olevan toisenlainen.

Sarja itse ei sanonut sitä suoraan, että hahmo olisi edelleen homo, vaikka tämä ihastuikin transpoikaan. Tämä oli vain ja ainoastaan kovaäänisten kommentoijien tulkinta asiasta. Itseasiassa sarjassa oli keskustelu transpaljastuksen jälkeen, jossa annettiin ymmärtää, että poika kokeekin itsensä biseksuaalina (sukupuolella ei väliä). Sitä eivät katsojat kuitenkaan huomioineet, vaan näin paljon aggressiivisia kommentteja homoja kohtaan, jotka määrittelivät homoseksuaalisuuden samaa biologista sukupuolta olevien suhteeksi eli että sukupuolella on väliä. Siinä jotenkin tuli tosi selväksi, että nuoria aivopestään tällä hetkellä siihen, että homous ja lesbous ovat fobiaa ja genitaalifetisismiä ja painostetaan näin häpäisemällä muuttamaan seksuaalista suuntautumistaan tai olemaan hiljaa homoseksuaalisuudestaan. En ihmettelisi jos yksi syy siihen, miksi monet määrittelevät itsensä nykyään aseksuaaleiksi, demiseksuaaleiksi ym. on juuri tuo ylenmääräinen painostus tuntemaan seksuaalista vetoa jokaiseen tai muuten tulee leimatuksi foobikoksi. Tavallaan tuolla voi suojata itseään painostukselta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jossain on vielä järki tallella. Ja niille jotka nyt alkavat nillittää poikkeuksellisista kromosomiyhdeistelmistä, ne ovat todellakin vain erittäin harvinaisia poikkeamia ja kehityshäiriöitä, eivät uusia sukupuolia.

No mitenpä niiden kohdalla sitten toimitaan?

Ei voi kyllä millään mittakaavalla sanoa, että totalitarismiin liukuneessa Unkarissa olisi "järki tallella".

Olen ilmoittanut viestisi asiattomaksi

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on täysin hullua! Ei kromosomeista voi päätellä mitään sukupuolesta. Mahtaako moni edes tietää, millaiset kromosomit omistaa?

Ei tiedä. Sekin tieto jonka yksilö kuvittelee perustuu yleensä siihen yksilön omaan oletukseen, että kun mulla on pibbels niin on poika ja kun pimppa niin tyttö. Varmasti yleisesti tämä olettamus toimii muttei aina. Niinkuin sanoit, kromosomit eivät yksistään kerro mitään. Toki sen peruskoulun bilsan juuri ja juuri oppinut näin ajattelee ja näkee asian hyvin mustavalkoisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kauhea uhkahan se kuulostaa kanssaihmisille olevan, jos joku määrittelisi itse sukupuolensa... Siitä voi tulla vaikka tilanne, että ihminen itse määrittelisi sukupuolensa oman kokemuksensa mukaan.

En ole ikinä käsittänyt tätä transvainoa. Jos on itse sinut itsensä kanssa miksi pitää kieltää toisilta mahdollisuus samaan, vaikka se edellyttäisi sukupuolen korjaamista?

Faktat ja biologia on vainoa?

Voit ihan vapaasti määrittää itsesi vaikka miksi, mutta mitään lakia tai julkista tunnustusta sinä et siihen tarvitse. 

Mitä sä saat siitä, että vänkäät tuosta biologiasta? Vaikka biologia sanoisi mitä, niin mikä uhka sinulle on siitä, että joku ihminen toivoisi itsensä määriteltävän eri tavalla? Tämän ei pitäisi vaivata sinua mitenkään! Päinvastoin, sinulla on mahdollisuus parantaa toisen ihmisen elämänlaatua lopettamalla tuo biologia sössössööö. Ei sillä ole mitään merkitystä, jos ihminen itse kokee toisin.

En ole tuo jolle vastasit mutta eipä se minua häiritse jos joku terve aikuinen kokee olevansa sukupuoli-identiteetiltään vaikka mitä niin kauan kun tämä ei

- Vaadi seksuaalista kanssakäyntiä niiltä joita hänen värkkinsä ei kiihota (esim. transnainen vaatimassa saada penetroida lesbonaista peniksellään)

- Vaadi naiseuden biologista määritelmää lukemaan mukaan "penikselliset naiset" eli transnaiset

Harmi että moderni transliike tekee näistä kumpaakin.

Vierailija kirjoitti:

Trans peak kysymykseen liittyen.

Skam oli norjalainen nuortensarja, jossa erityisesti kolmas kausi oli merkittävä, koska se kuvasi nuoren pojan ulostuloa kaapista ja sisäistetyn homofobian yli pääsemistä. Tuosta sarjasta on tehty myöhemmin remakeja, joita olen katsellut. Yhdessä remakessa kuitenkin päätettiin hieman muuttaa kolmoskauden tarinaa. Poika rakastuukin siinä pre-op transpoikaan.

Tarina sinänsä oli tosi kaunis, mutta kommentit kauteen liittyen olivat huolestuttavia.

"Kaikkien pitää nyt muistaa, että päähahmo on homo, vaikka rakastuu transmieheen."

"Jos väität, että kyseessä ei ole homosuhde, koska toinen henkilöistä on biologisesti nainen, olet transfoobikko."

"Olet genitaalifetissi, jos olet homo ja deittailet vain biologisia miehiä." 

Tuolla sarjalla ja sen remakeilla on paljon nuoria katsojia. Osa siis itsekin samassa tilanteessa, että herää omaan seksuaalisuutensa. Sarja ja sen remaket ovat myös suosittuja sateenkaariväen keskuudessa tuon kolmoskauden takia. Mutta jos alkuperäinen sarja näytti auttavan hyväksymään homoseksuaalisuuden, niin tuossa transremakessa reaktio vaikuttikin olevan toisenlainen.

Sarja itse ei sanonut sitä suoraan, että hahmo olisi edelleen homo, vaikka tämä ihastuikin transpoikaan. Tämä oli vain ja ainoastaan kovaäänisten kommentoijien tulkinta asiasta. Itseasiassa sarjassa oli keskustelu transpaljastuksen jälkeen, jossa annettiin ymmärtää, että poika kokeekin itsensä biseksuaalina (sukupuolella ei väliä). Sitä eivät katsojat kuitenkaan huomioineet, vaan näin paljon aggressiivisia kommentteja homoja kohtaan, jotka määrittelivät homoseksuaalisuuden samaa biologista sukupuolta olevien suhteeksi eli että sukupuolella on väliä. Siinä jotenkin tuli tosi selväksi, että nuoria aivopestään tällä hetkellä siihen, että homous ja lesbous ovat fobiaa ja genitaalifetisismiä ja painostetaan näin häpäisemällä muuttamaan seksuaalista suuntautumistaan tai olemaan hiljaa homoseksuaalisuudestaan. En ihmettelisi jos yksi syy siihen, miksi monet määrittelevät itsensä nykyään aseksuaaleiksi, demiseksuaaleiksi ym. on juuri tuo ylenmääräinen painostus tuntemaan seksuaalista vetoa jokaiseen tai muuten tulee leimatuksi foobikoksi. Tavallaan tuolla voi suojata itseään painostukselta. 

Oliko se Skam vai joku muu sarja jossa alkuperäisessä olleen homopariskunnan toinen osapuoli muutettiin jossain jenkki-remakessa transnaiseksi jotta saataisi "homo mutta kuitenkin hetero" pariskunta? Muistelen lukeneeni tällaisesta ja raivostutti tämä valtavirrassa hyväksytty homofobia. Vahvisti ajatusta siitä että transiuttaminen on vain homojen eheytystä heteroiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos on X0 tai XXY? Tai kuten tämän jutun https://www.menaiset.fi/artikkeli/ihmiset-ja-ilmiot/ihmiset/laakari-ker… Laura, jolla on aina ollut tytön/naisen sukupuolielimet mutta miehen kromosomit (paljastui teini-iässä) ja munasarjojen tilalla kivesten jäämät?

Joo, kaikki pitää määritellä kokonaan uusiksi yhden poikkeaman takia. Lehmillä on kaksi päätä koska joskus syntyy semmoisia vasikoita.

Lehmän lajimääritelmässä ei puhuta päiden lukumäärästä. Se että intersukupuolisuus tai sukupuolikromosomien poikkeamat ovat harvinaisia, ei poista ongelmia joita aiheutuu tuon kaltaisista laeista. Jos on kohtu ja XY, niin pitääkö silloin koko ikänsä naisena elänyt pakottaa mieheksi?

Tämä intersukupuolisten käyttö kilpenä on turhaa saivartelua ja tiedät sen itsekin. Sellaiset intersukupuoliset joilla on joku todella mittava poikkeuma (androgyynit ulkoiset sukuelimet, täysin steriili, mahdollisesti rintojen kasvua miehekkyydestä huolimatta) ovat todella, todella harvinaisia ja heihin pätee omat toimenpiteensä kuten passimerkintä X ja korjaavat leikkaukset/hormonihoidot myöhemmällä iällä. Transsukupuoliset puolestaan eivät ole intersukupuolisia, vaan normaalin sukuelinkehityksen läpikäyneitä XY ja XX-kromosomikaavaa noudattavia ihmisiä. Intersukupuoliset eivät ole transsukupuolisia, vaan intersukupuolisia, vaikka leikkauksiin ja hormonihoitoihin menisivätkin. Heillä ei "korjata sukupuolta" kuten transsukupuolisilla vaan seurataan synnynnäistä piirrettä ja hoidetaan asianmukaisesti.

Olen itsekin tuntenut intersukupuolisen, tämä oli mies jolla oma hormonitoiminta ei toiminut vaan joutui ottamaan testosteronipiikkejä. Ihan normaali mies oli mutta murrosikä ei vain lähtenyt käyntiin kunnolla viallisen hormonitoiminnan takia. Jos hän aikuisiällä tajuaakin että ei ollut oikea vaihtoehto vaan keho oli sittenkin enemmän naisen, niin hänelle korjaavat toimenpiteet suotakoon. Ei silläkään voi silti perustella määritelmänmukaisen ihmiskehon muokkaamista.

Hienosti quilette rowling Evangelista leikkii sanoilla. Intersukupuolisen hoito on korjausta siinä missä transsukupuolisenkin. Molemmissa hoidetaan synnynnäisen piirteen aiheuttamaa tilaa. Asianmukaisesti. Minäkin tunnen intersukupuolisia ja heillä erimielipiteet sinun kanssa. Ihan lääketieteen ammattilaistenkin kanssa tästä aiheesta käyty keskusteluja ja moni ei tue mielipidettäsi.

Vierailija kirjoitti:

No Unkarihan on nykyään muutenkin totalitaristinen maa. Surkeasti on siellä asiat.

Itä-helsinki on asuinkelvoton

Vierailija kirjoitti:

Trans peak kysymykseen liittyen.

Skam oli norjalainen nuortensarja, jossa erityisesti kolmas kausi oli merkittävä, koska se kuvasi nuoren pojan ulostuloa kaapista ja sisäistetyn homofobian yli pääsemistä. Tuosta sarjasta on tehty myöhemmin remakeja, joita olen katsellut. Yhdessä remakessa kuitenkin päätettiin hieman muuttaa kolmoskauden tarinaa. Poika rakastuukin siinä pre-op transpoikaan.

Tarina sinänsä oli tosi kaunis, mutta kommentit kauteen liittyen olivat huolestuttavia.

"Kaikkien pitää nyt muistaa, että päähahmo on homo, vaikka rakastuu transmieheen."

"Jos väität, että kyseessä ei ole homosuhde, koska toinen henkilöistä on biologisesti nainen, olet transfoobikko."

"Olet genitaalifetissi, jos olet homo ja deittailet vain biologisia miehiä." 

Tuolla sarjalla ja sen remakeilla on paljon nuoria katsojia. Osa siis itsekin samassa tilanteessa, että herää omaan seksuaalisuutensa. Sarja ja sen remaket ovat myös suosittuja sateenkaariväen keskuudessa tuon kolmoskauden takia. Mutta jos alkuperäinen sarja näytti auttavan hyväksymään homoseksuaalisuuden, niin tuossa transremakessa reaktio vaikuttikin olevan toisenlainen.

Sarja itse ei sanonut sitä suoraan, että hahmo olisi edelleen homo, vaikka tämä ihastuikin transpoikaan. Tämä oli vain ja ainoastaan kovaäänisten kommentoijien tulkinta asiasta. Itseasiassa sarjassa oli keskustelu transpaljastuksen jälkeen, jossa annettiin ymmärtää, että poika kokeekin itsensä biseksuaalina (sukupuolella ei väliä). Sitä eivät katsojat kuitenkaan huomioineet, vaan näin paljon aggressiivisia kommentteja homoja kohtaan, jotka määrittelivät homoseksuaalisuuden samaa biologista sukupuolta olevien suhteeksi eli että sukupuolella on väliä. Siinä jotenkin tuli tosi selväksi, että nuoria aivopestään tällä hetkellä siihen, että homous ja lesbous ovat fobiaa ja genitaalifetisismiä ja painostetaan näin häpäisemällä muuttamaan seksuaalista suuntautumistaan tai olemaan hiljaa homoseksuaalisuudestaan. En ihmettelisi jos yksi syy siihen, miksi monet määrittelevät itsensä nykyään aseksuaaleiksi, demiseksuaaleiksi ym. on juuri tuo ylenmääräinen painostus tuntemaan seksuaalista vetoa jokaiseen tai muuten tulee leimatuksi foobikoksi. Tavallaan tuolla voi suojata itseään painostukselta. 

Transaktivistit karsastavat bi- ja panseksuaalitermejä, koska ne eivät ilmeisesti validoi riittävästi heidän identiteettiään. Itseasiassa transkumppanin kelpuuttavat homot ja heterot ovat GAMP-fetisistejä, eli kiihottuvat maskuliinisista ja femininiisistä piirteistä samassa kehossa.

https://www.reddit.com/r/LGBDropTheT/comments/gag55i/the_homophobicbiph…

Shameless-sarjan jenkkiversiossa oli myös transhomo Trevor, joka groomasi, painosti ja manipuloi homopojan kanssaan suhteeseen. Yhtäkkiä homolla ei ollut mitään ongelmaa vaginan kanssa...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos on X0 tai XXY? Tai kuten tämän jutun https://www.menaiset.fi/artikkeli/ihmiset-ja-ilmiot/ihmiset/laakari-ker… Laura, jolla on aina ollut tytön/naisen sukupuolielimet mutta miehen kromosomit (paljastui teini-iässä) ja munasarjojen tilalla kivesten jäämät?

Joo, kaikki pitää määritellä kokonaan uusiksi yhden poikkeaman takia. Lehmillä on kaksi päätä koska joskus syntyy semmoisia vasikoita.

Lehmän lajimääritelmässä ei puhuta päiden lukumäärästä. Se että intersukupuolisuus tai sukupuolikromosomien poikkeamat ovat harvinaisia, ei poista ongelmia joita aiheutuu tuon kaltaisista laeista. Jos on kohtu ja XY, niin pitääkö silloin koko ikänsä naisena elänyt pakottaa mieheksi?

Tämä intersukupuolisten käyttö kilpenä on turhaa saivartelua ja tiedät sen itsekin. Sellaiset intersukupuoliset joilla on joku todella mittava poikkeuma (androgyynit ulkoiset sukuelimet, täysin steriili, mahdollisesti rintojen kasvua miehekkyydestä huolimatta) ovat todella, todella harvinaisia ja heihin pätee omat toimenpiteensä kuten passimerkintä X ja korjaavat leikkaukset/hormonihoidot myöhemmällä iällä. Transsukupuoliset puolestaan eivät ole intersukupuolisia, vaan normaalin sukuelinkehityksen läpikäyneitä XY ja XX-kromosomikaavaa noudattavia ihmisiä. Intersukupuoliset eivät ole transsukupuolisia, vaan intersukupuolisia, vaikka leikkauksiin ja hormonihoitoihin menisivätkin. Heillä ei "korjata sukupuolta" kuten transsukupuolisilla vaan seurataan synnynnäistä piirrettä ja hoidetaan asianmukaisesti.

Olen itsekin tuntenut intersukupuolisen, tämä oli mies jolla oma hormonitoiminta ei toiminut vaan joutui ottamaan testosteronipiikkejä. Ihan normaali mies oli mutta murrosikä ei vain lähtenyt käyntiin kunnolla viallisen hormonitoiminnan takia. Jos hän aikuisiällä tajuaakin että ei ollut oikea vaihtoehto vaan keho oli sittenkin enemmän naisen, niin hänelle korjaavat toimenpiteet suotakoon. Ei silläkään voi silti perustella määritelmänmukaisen ihmiskehon muokkaamista.

Hienosti quilette rowling Evangelista leikkii sanoilla. Intersukupuolisen hoito on korjausta siinä missä transsukupuolisenkin. Molemmissa hoidetaan synnynnäisen piirteen aiheuttamaa tilaa. Asianmukaisesti. Minäkin tunnen intersukupuolisia ja heillä erimielipiteet sinun kanssa. Ihan lääketieteen ammattilaistenkin kanssa tästä aiheesta käyty keskusteluja ja moni ei tue mielipidettäsi.

Transiuden biologista perustaa ei tunneta. Intersukupuolisuus on harvinainen fyysinen tila, joka ei liity mielenterveyspuolen transjuttuun millään tavalla. Pöyristyttävää, että transit käyttävät intersukupuolisia ihmiskilpinä ja keppihevosina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäs jos on X0 tai XXY? Tai kuten tämän jutun https://www.menaiset.fi/artikkeli/ihmiset-ja-ilmiot/ihmiset/laakari-ker… Laura, jolla on aina ollut tytön/naisen sukupuolielimet mutta miehen kromosomit (paljastui teini-iässä) ja munasarjojen tilalla kivesten jäämät?

Joo, kaikki pitää määritellä kokonaan uusiksi yhden poikkeaman takia. Lehmillä on kaksi päätä koska joskus syntyy semmoisia vasikoita.

Lehmän lajimääritelmässä ei puhuta päiden lukumäärästä. Se että intersukupuolisuus tai sukupuolikromosomien poikkeamat ovat harvinaisia, ei poista ongelmia joita aiheutuu tuon kaltaisista laeista. Jos on kohtu ja XY, niin pitääkö silloin koko ikänsä naisena elänyt pakottaa mieheksi?

Tämä intersukupuolisten käyttö kilpenä on turhaa saivartelua ja tiedät sen itsekin. Sellaiset intersukupuoliset joilla on joku todella mittava poikkeuma (androgyynit ulkoiset sukuelimet, täysin steriili, mahdollisesti rintojen kasvua miehekkyydestä huolimatta) ovat todella, todella harvinaisia ja heihin pätee omat toimenpiteensä kuten passimerkintä X ja korjaavat leikkaukset/hormonihoidot myöhemmällä iällä. Transsukupuoliset puolestaan eivät ole intersukupuolisia, vaan normaalin sukuelinkehityksen läpikäyneitä XY ja XX-kromosomikaavaa noudattavia ihmisiä. Intersukupuoliset eivät ole transsukupuolisia, vaan intersukupuolisia, vaikka leikkauksiin ja hormonihoitoihin menisivätkin. Heillä ei "korjata sukupuolta" kuten transsukupuolisilla vaan seurataan synnynnäistä piirrettä ja hoidetaan asianmukaisesti.

Olen itsekin tuntenut intersukupuolisen, tämä oli mies jolla oma hormonitoiminta ei toiminut vaan joutui ottamaan testosteronipiikkejä. Ihan normaali mies oli mutta murrosikä ei vain lähtenyt käyntiin kunnolla viallisen hormonitoiminnan takia. Jos hän aikuisiällä tajuaakin että ei ollut oikea vaihtoehto vaan keho oli sittenkin enemmän naisen, niin hänelle korjaavat toimenpiteet suotakoon. Ei silläkään voi silti perustella määritelmänmukaisen ihmiskehon muokkaamista.

Hienosti quilette rowling Evangelista leikkii sanoilla. Intersukupuolisen hoito on korjausta siinä missä transsukupuolisenkin. Molemmissa hoidetaan synnynnäisen piirteen aiheuttamaa tilaa. Asianmukaisesti. Minäkin tunnen intersukupuolisia ja heillä erimielipiteet sinun kanssa. Ihan lääketieteen ammattilaistenkin kanssa tästä aiheesta käyty keskusteluja ja moni ei tue mielipidettäsi.

Moni ei tue mielipidettä mutta kuitenkin Suomessa ammattilaiset ovat puuhaamassa kiristyksiä transpolilähetteen saantiin ja vaatimassa kattavampia psykologisia tutkimuksia juurikin kasvaneiden katujien tai muuten tyytymättömien trenditranssien takia? Tulehan pois sieltä kuplasta. ja PCOSia tai endometrioosia (kun kuitenkin sellaisia "intersukupuolisia" tunnet) ei lueta intersukupuolisuuteen vaan se on naistentauti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mites nämä naiset kun syntyy miesten kromosomeilla? Heillä on naisen sukuelimet. Ovat mielestään naisia ja on tissit ja pillu. Pitääkö ne pakolla leikata miehiksi ulkoisestikin?

Meinaatko nyt, että näitä naisia on ihan satamäärin ja joka maassa syntyy satoja tälläisiä ihmisiä?

Puhutaan pienestä vähemmistöstä. Marginaalisen pienestä.

Ylipäätään koko ilmiö kaikkeudessaaan on niin marginaalinen, että en ymmärrä miksi Unkari tekee ongelman moisesta ja suuren numeron.

Ei ne ihmiset ole mikään uhka kenellekään.

Jos joku tuntee olevansa mies tai nainen, niin suodaan hänelle se. Ei se ole minulta tai teiltä pois.

Keskitytään omaan elämään ja annetaan muiden elää omaansa.

Britaniassa miehestä naiseksi vankilassa transitioitunut on nyt r-iskannut naisten vankilassa naisia. Millä tavalla he eivät ole uhka?

Varmasti tuo ihminen on potentiaalinen uhka joskus ja joissain tilanteissa, mutta voit olla huoletta siitä, että ihmiset yleensä eivät ole uhka toisille ihmisille :)

Ja pointtisi on?

Tuo henkilö, joka on r-iskannut naisia, joutunut vankilaan, päättänyt olevansa nainen, siirretty naisten vankilaan ja taas r-iskannut naisia ehkä on uhka?

Tarkoitat siis, että hänen uhreilla ei ole väliä? Sehän tässä siis pointti on? Uhreilla ei ole väliä, varsinkin jos he ovat naisia.

Kai tajusit että yleistät lapsellisesti trans-ihmisiä väkivaltaisiksi raiskareiksi?

Kai sinä sen nyt ymmärrät että ei noin voi yleistää muista ihmisistä. Ylipäätään muut ihmiset eivät ole väkivaltainen uhka muille ihmisille keskimääräisesti. Voit todeta tämän menemällä ihmisten ilmoille ja heitä pelkosi pois. Sinulle ei tehdä pahaa edes vankilassa.

Jos todetaan että vankilat ovat väkivaltaisia paikkoja ja niissä on vaarallista olla, niin ei sellaisia pitäisi sitten verovaroin edes ylläpitää, vaan tilalle pitäisi kehittää joku parempi systeemi. Kenties olet sitä mieltä että vankilat pitäisi lakkauttaa?

"Väkivaltainen uhka muille ihmisille..." Eli noilla uhreilla ei juuri sinun mukaan ole väliä? Tämä on minusta niin helvetin vinksahtanut ajatusmalli koko maailmassa. Yhdellä uhrilla ei ole väliä. Minusta yksikin uhri on liikaa.

En missään yleistänyt, että kaikki olisivat tälläisiä, mutta aukaisemalla tietynlaisen oven edesauttaa sitä, että vaaralliset ihmiset voivat käyttää tuota porttia hyväksi, niin kuin tuokin henkilö ja useat muut. Eikö heidän uhreilla ja tulevilla uhreilla ole mitään väliä? Siis niin kauan, kun sinä et ole uhri, muilla uhreilla ei ole väliä?

Naisilla ja miehillä on nimenomaan sen takia eri vankilat, jotta seksuaalirikoksilta vältyttäisiin näiden kahden ryhmän välillä (ja pääosin, ettei naisvankeja raiskattaisi jatkuvasti). Miksi sinun mielestä nyt miehet pitäisi päästää naisten vankiloihin?

Vierailija kirjoitti:

Kauhea uhkahan se kuulostaa kanssaihmisille olevan, jos joku määrittelisi itse sukupuolensa... Siitä voi tulla vaikka tilanne, että ihminen itse määrittelisi sukupuolensa oman kokemuksensa mukaan.

En ole ikinä käsittänyt tätä transvainoa. Jos on itse sinut itsensä kanssa miksi pitää kieltää toisilta mahdollisuus samaan, vaikka se edellyttäisi sukupuolen korjaamista?

Ei uhka, mutta lainsäädäntöä ei pidä laatia muutaman mieleltään sairaan oikkujen mukaan. Ihmisellä ei ole aistia joka kertoo hänen sukupuolensa, ei siis sukupuolikokemusta. Hän vain on joko nainen tai mies. Sukupuolia on siis tasan kaksi ja se on todettavissa verraten helposti. Unkarin tapa on hyvä ja idioottivarma.

Minä olen mies ja kyllä minua on toisinaan mietityttänyt se miten paljon helpompaa seurustelu- ym. asiat olisivat jos olisinkin nainen. En kuitenkaan ole harkinnut ryhtyväni naiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maanantaina - Mies

Tiistaina - Tyttö

Keskiviikkona - Kundi

Torstaina - Tyttö

Perjantaina - Poika

Tähän on Suomessa tultu.

En ole huomannut tuollaista.

Toki jos oikein harrastaa tuollaista niin varmasti huomaa ympäristössään kaikenlaista.

Minulla on niin kiire elää omaa elämää, etten kerkeä ajatella muiden sukupuolia tai sukupuoliasioita.

On ne omatkin jutut.

Unkarissahan on jo kielletty kielitieteellinenkin fakta että on suomen kielen kanssa sukulaisia.

Ovat vääntäneet ihan omat uskomuksensa ja ihanteensa Turkin suuntaan.

Unkarin ja muutaman muunkin maan suunta on todella ei-eurooppalaista.

Ei unkarilaiset ole mitään sukua suomalaisille. Vanha unkarinkieli kuulostaa hyvin paljon samalta kuin vanha turkin kieli. Haploryhmiltään/geeneiltään unkarilaiset on lähimpänä naapurimaitansa https://imgur.com/GLL0M9y Suomalaiset joutuu etsimään jonkun toisen ''sukulais'' kansan jota kautta rakentaa omaa dikkiään. Toinen vaihtoehto on kasvattaa munat ja alkaa tekemään samanlaista politiikkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Trans peak kysymykseen liittyen.

Skam oli norjalainen nuortensarja, jossa erityisesti kolmas kausi oli merkittävä, koska se kuvasi nuoren pojan ulostuloa kaapista ja sisäistetyn homofobian yli pääsemistä. Tuosta sarjasta on tehty myöhemmin remakeja, joita olen katsellut. Yhdessä remakessa kuitenkin päätettiin hieman muuttaa kolmoskauden tarinaa. Poika rakastuukin siinä pre-op transpoikaan.

Tarina sinänsä oli tosi kaunis, mutta kommentit kauteen liittyen olivat huolestuttavia.

"Kaikkien pitää nyt muistaa, että päähahmo on homo, vaikka rakastuu transmieheen."

"Jos väität, että kyseessä ei ole homosuhde, koska toinen henkilöistä on biologisesti nainen, olet transfoobikko."

"Olet genitaalifetissi, jos olet homo ja deittailet vain biologisia miehiä." 

Tuolla sarjalla ja sen remakeilla on paljon nuoria katsojia. Osa siis itsekin samassa tilanteessa, että herää omaan seksuaalisuutensa. Sarja ja sen remaket ovat myös suosittuja sateenkaariväen keskuudessa tuon kolmoskauden takia. Mutta jos alkuperäinen sarja näytti auttavan hyväksymään homoseksuaalisuuden, niin tuossa transremakessa reaktio vaikuttikin olevan toisenlainen.

Sarja itse ei sanonut sitä suoraan, että hahmo olisi edelleen homo, vaikka tämä ihastuikin transpoikaan. Tämä oli vain ja ainoastaan kovaäänisten kommentoijien tulkinta asiasta. Itseasiassa sarjassa oli keskustelu transpaljastuksen jälkeen, jossa annettiin ymmärtää, että poika kokeekin itsensä biseksuaalina (sukupuolella ei väliä). Sitä eivät katsojat kuitenkaan huomioineet, vaan näin paljon aggressiivisia kommentteja homoja kohtaan, jotka määrittelivät homoseksuaalisuuden samaa biologista sukupuolta olevien suhteeksi eli että sukupuolella on väliä. Siinä jotenkin tuli tosi selväksi, että nuoria aivopestään tällä hetkellä siihen, että homous ja lesbous ovat fobiaa ja genitaalifetisismiä ja painostetaan näin häpäisemällä muuttamaan seksuaalista suuntautumistaan tai olemaan hiljaa homoseksuaalisuudestaan. En ihmettelisi jos yksi syy siihen, miksi monet määrittelevät itsensä nykyään aseksuaaleiksi, demiseksuaaleiksi ym. on juuri tuo ylenmääräinen painostus tuntemaan seksuaalista vetoa jokaiseen tai muuten tulee leimatuksi foobikoksi. Tavallaan tuolla voi suojata itseään painostukselta. 

Oliko se Skam vai joku muu sarja jossa alkuperäisessä olleen homopariskunnan toinen osapuoli muutettiin jossain jenkki-remakessa transnaiseksi jotta saataisi "homo mutta kuitenkin hetero" pariskunta? Muistelen lukeneeni tällaisesta ja raivostutti tämä valtavirrassa hyväksytty homofobia. Vahvisti ajatusta siitä että transiuttaminen on vain homojen eheytystä heteroiksi.

Ei ollut varmaankaan Skam. Skam Austinia tehtiin vain kaksi kautta eli eivät edes ehtineet kolmanteen kauteen. Ja tuo remake, missä oli transhahmo, niin objektiivisesti katsottuna tuo yksi kohtaus tosiaan antaa ymmärtää, että poika on biseksuaali, vaikkei sitä suoraan sanotakaan. Koska tuon kohtauksen aikana hän näyttää hyväksyvän sen määritelmän itsestään ja seksuaalisuudestaan, että sukupuolella ei itseasiassa ole hänelle väliä.