Lue keskustelun säännöt.
Unkarin uusi laki: kromosomit määräävät sukupuolen, sitä ei voi muuttaa
25.06.2020 |
"Lakimuutoksen seurauksena sukupuoli määritellään vastaisuudessa puhtaan biologisesti niiden kromosomien perusteella, jotka ihmisellä syntyessään on.
Tätä juridista "syntymäsukupuolta" ei voi enää muokata sen jälkeen, kun se on virallisesti ihmisen asiakirjoihin kirjattu"
Kommentit (233)
Maanantaina - Mies
Tiistaina - Tyttö
Keskiviikkona - Kundi
Torstaina - Tyttö
Perjantaina - Poika
Tähän on Suomessa tultu.
PS. Ketä otti kommentti sieraimesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perinteisten logiikka taas näkyy. Kun miehen valta nousee, pitää olla oikeus vaihtaa nimeä eikä sitä saa kritisoida. Sitten kun joku muu käyttää VAPAUTTA valita itseään koskevia asioita, se ei perinteiselle tyrannille kelpaa. Mielestäni sukunimi pitäisi lukita. Ei sinusta tule aviomiehen sukulaista vaikka kuinka nimeä vaihdat! Sairasta dysforiaa ja perversiota. Pilaatte kansalliset arvot! Kannattaa tutustua Sveitsin naiskuvaan, josta tapa on lähtöisin ;) siellä naiset sai äänioikeuden aika myöhään.
Nolo ulostulo jälleen. Unkarissa on kielletty myös sukupuolentutkimus. Mielikuvitusolennon tutkimus kyllä kelpaa, mutta miehen valtaa rikkova asia ei.
Miksi intersukupuoliset vedetään aina transkeskustelun keppihevosiksi? Heitä on 0,182 prosenttia väestöstä ja intersukupuolisuuden tilat ovat sukupuolittuneita. Biologisessa kaksijakoisessa sukupuolessa ei ole mitään epäselvää, saati spektriä.
https://quillette.com/2020/06/07/jk-rowling-is-right-sex-is-real-and-it…
Unkarin laissa on kyse nimenomaan transsukupuolisista, jotka vaihtavat sukupuolesta toiseen. Tämä vaikuttaa erityisesti naisten, lasten ja homoseksuaalien oikeuksiin.
Naisille suunnatut tilat (wc:t, pukuhuoneet, turvatalot, vankilat), naisurheilu ja naisille suunnatut etuudet, tunnustukset, stipendit ja palkinnot eivät voi olla avoimia itsemäärittelylle.
Feminiiniset pojat ja maskuliiniset tytöt eivät ole automaattisesti transeja. Lapsille ei pidä tuputtaa Lupronia eikä leikkauksia. Lesboja ei pidä painostaa tyttödikillä ja ladypeniksellä, seksuaalinen suuntautuminen ei ole genitaalifetissi.
Tällä hömpötyksellä ajetaan juuri sitä synnyttävä/menstruoiva mies ja naisella voi olla penis -narratiivia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites nämä naiset kun syntyy miesten kromosomeilla? Heillä on naisen sukuelimet. Ovat mielestään naisia ja on tissit ja pillu. Pitääkö ne pakolla leikata miehiksi ulkoisestikin?
Ei ole normaaleja naisten sukuelimiä, toimivat munasarjat puuttuu, piilokivekset sen sijaan usein on.
.. Ja ne tissitkin kasvaa vain hormonien avulla.
On normaalit naisten sukuelimet. Yleensä kromosomipoikkeavuus huomataan kun raskaus ei onnistu. Intersukupuoliset on eri asia kuin kromosomipoikkeavat.
Intersukupuolisilla ON nimenomaan häikkää sukupuolikromosomeissa.
Ja etkö ymmärrä mitä sukuelimet tarkoittaa? Kivekset, kohtu ja munasarjat ovat sukuelimiä, XY-kromosomisilla ei ole normaaleja toimivia munasarjoja.Kaikilla XX-kromomisillakaan ei ole normaaleja toimivia munasarjoja. Munasarjojen toimivuutta ei tiedä ennen kuin alkaa yrittää raskautta, joten niiden varaan ei voi sukupuolen määrittämistä laskea.
-eri.
No ei mutta kyllä ne siellä paikoillaan silti yleensä on, xy-kromosomisilla puuttuu anatomisestikin.
Voi puuttua tai olla puuttumatta. Tai sitten olla jonkinlaiset aihiot. Tämä sinun yksinkertainen biologinen määritelmäsi on varsin monimutkainen.
Huoh. Ei muodostu toimivia munasoluja, vaikka jotkut aihiot olisikin, eikä ne tuota naishormoneja niin kuin normaalit munasarjat.
Naaras: tuottaa munasoluja
Tuollainen ei ole naaras.Entä jos naisoletetulla on munasarjat, mutta ei ovuloi ollenkaan, onko hän sitten nainen ollenkaan? Entä jos naisella on aivolisäkkeen iso kasvain, joka johtaa munasarjojen vajaatoimintaan ja surkastumiseen, onko hän nainen?
Olen eri, mutta se yksi ainoa asia mikä on yhteistä kaikilla maailman naispuolisilla ihmisillä on vagina. Esimerkiksi lapset eivät tuota munasoluja, mutta ovat silti naispuolisia ihmisiä. Jos sinä synnyt vaginan kanssa, olet naaras. Jos synnyt peniksen kanssa, olet uros. Ne hyvin harvat ja me puhutaan nyt tyyliin 0.000000000000000000000000000000000000000001% prosenttia ihmisistä, jotka omaavat osittain vaginan ja osittain peniksen syntyessään ovat sitten se harvinainen kolmas sukupuoli, mutta myös hekin ovat yleisemmin se "tietty" sukupuoli, joko nainen tai mies ja jostain syystä geneettisen virheen takia he ovat saattaneet kasvattaa esim kiveksen jonnekkin.
Vierailija kirjoitti:
Perinteisten logiikka taas näkyy. Kun miehen valta nousee, pitää olla oikeus vaihtaa nimeä eikä sitä saa kritisoida. Sitten kun joku muu käyttää VAPAUTTA valita itseään koskevia asioita, se ei perinteiselle tyrannille kelpaa. Mielestäni sukunimi pitäisi lukita. Ei sinusta tule aviomiehen sukulaista vaikka kuinka nimeä vaihdat! Sairasta dysforiaa ja perversiota. Pilaatte kansalliset arvot! Kannattaa tutustua Sveitsin naiskuvaan, josta tapa on lähtöisin ;) siellä naiset sai äänioikeuden aika myöhään.
Nolo ulostulo jälleen. Unkarissa on kielletty myös sukupuolentutkimus. Mielikuvitusolennon tutkimus kyllä kelpaa, mutta miehen valtaa rikkova asia ei.
Sukupuolentutkimus ei ole mitään oikeata tiedettä vaan silkkaa intersektionaalista propagandaa ja oikeata antitiedettä, jossa mitään ei oikeasti tieteellisesti tutkita. Jokainen itse sopikoot nimiasiansa miten huvittaa, ei kai siinä mitään esteitä ole?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Perinteisten logiikka taas näkyy. Kun miehen valta nousee, pitää olla oikeus vaihtaa nimeä eikä sitä saa kritisoida. Sitten kun joku muu käyttää VAPAUTTA valita itseään koskevia asioita, se ei perinteiselle tyrannille kelpaa. Mielestäni sukunimi pitäisi lukita. Ei sinusta tule aviomiehen sukulaista vaikka kuinka nimeä vaihdat! Sairasta dysforiaa ja perversiota. Pilaatte kansalliset arvot! Kannattaa tutustua Sveitsin naiskuvaan, josta tapa on lähtöisin ;) siellä naiset sai äänioikeuden aika myöhään.
Nolo ulostulo jälleen. Unkarissa on kielletty myös sukupuolentutkimus. Mielikuvitusolennon tutkimus kyllä kelpaa, mutta miehen valtaa rikkova asia ei.
Sukupuolentutkimus ei noudata tieteellistä metodia. Eli sen "tulokset" ovat ennalta päätettyä propagandaa.
Mahtavaa Unkari!
Siellä asiat vaan paranee koko ajan, hienoa ja nyt Suomi; otappa mallia Unkarista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä vielä suomeksi biologisen sukupuolen määräytyminen:
https://journal.fi/tt/article/view/89802/49063
Juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ei muuta biologista sukupuolta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jossain on vielä järki tallella. Ja niille jotka nyt alkavat nillittää poikkeuksellisista kromosomiyhdeistelmistä, ne ovat todellakin vain erittäin harvinaisia poikkeamia ja kehityshäiriöitä, eivät uusia sukupuolia.
No mitenpä niiden kohdalla sitten toimitaan?
Ei voi kyllä millään mittakaavalla sanoa, että totalitarismiin liukuneessa Unkarissa olisi "järki tallella".
No mikähän siellä on se ainoa asia joka vaikuttaa?
X vai Y
XXY? Siellä on edelleen se Y
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Totalitarismista ei voi puhua Unkarin kohdalla. Vapaat vaalithan siellä on, tiesitkö että esim. Budapestin pormestari on vasemmistoliberaali. Unkarissa toimii yhdeksän puoluetta, joista pääministerin puolue on selvästi suosituin. Syynä se, että politiikka on kansan tahdon mukaista, ei EU:n sanelupolitiikkaa.
Mitä nyt koronan varjolla on laitettu voimaan poikkeuslaki ilman päättymispäivää, valtaapitävät ovat täyttäneet eri viranomaistahot omilla miehillään ja valtion varallisuutta kupataan surutta.
Mutta hei, vähän ulistaan mamuista yms niin hyödylliset idiootit taputtavat karvaisia käsiään ja eivät kiinnitä huomiota siihen mitä oikeasti tapahtuu
Vierailija kirjoitti:
Tässä vielä suomeksi biologisen sukupuolen määräytyminen:
https://journal.fi/tt/article/view/89802/49063
Juridisen sukupuolitiedon vaihtaminen ei muuta biologista sukupuolta.
Rattijuopot voisivat vedota, että biologisesti olen kännissä, mutta juridisesti en.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jossain on vielä järki tallella. Ja niille jotka nyt alkavat nillittää poikkeuksellisista kromosomiyhdeistelmistä, ne ovat todellakin vain erittäin harvinaisia poikkeamia ja kehityshäiriöitä, eivät uusia sukupuolia.
No mitenpä niiden kohdalla sitten toimitaan?
Ei voi kyllä millään mittakaavalla sanoa, että totalitarismiin liukuneessa Unkarissa olisi "järki tallella".
Niinpä niin, sekopäiden propagandassa maa on totalitaristinen jos ei kritiikittä lähde mukaan sekopäiseen vouhkaamiseen edes painostuksen alla eikä halua tuhota olemassaoloaan. Mikähän se on oikeaa totalitarismia nykyään? Se että pitää kiinni arvoistaan vai se että haluaa tuhota koko länsimaisen elämäntavan kokonaisuudessaan anarkismiin?
Vai tuhota olemassaoloaan, painotatkohan nyt vähän liikaa tätä asiaa? Unkari oli muuten n. 30 vuotta sitten tukevasti rautaesiripun väärällä puolella ollakseen länsimaisen elämäntavan puolustajien eturintamassa. Ja aika vahvastihan tuo vaikuttaa jääneen hallinnoltaan vanhoihin tapoihin, eli sanelupolitiikkaa jyrää ja väärinajattelijoille pamppua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totalitarismista ei voi puhua Unkarin kohdalla. Vapaat vaalithan siellä on, tiesitkö että esim. Budapestin pormestari on vasemmistoliberaali. Unkarissa toimii yhdeksän puoluetta, joista pääministerin puolue on selvästi suosituin. Syynä se, että politiikka on kansan tahdon mukaista, ei EU:n sanelupolitiikkaa.
Mitä nyt koronan varjolla on laitettu voimaan poikkeuslaki ilman päättymispäivää, valtaapitävät ovat täyttäneet eri viranomaistahot omilla miehillään ja valtion varallisuutta kupataan surutta.
Mutta hei, vähän ulistaan mamuista yms niin hyödylliset idiootit taputtavat karvaisia käsiään ja eivät kiinnitä huomiota siihen mitä oikeasti tapahtuu
Sua ei varmaan haittaisi, jos sama tehtäisiin intersektionaalisen uusmarxismin nimissä. Toistaiseksi vain kaadellaan patsaita, ollaan tiededenialisteja ja vainotaan biologisista tosiasioista puhuvia (Rowling), puututaan sananvapauteen ja askarrellaan riisipakettien ja jäätelöpuikkojen nimillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Menee tuokin mielestäni överiksi. Jos joku haluaa muuttaa itsensä transnaiseksi niin miksi valtion sitä pitäisi saada olla estämässä? Biologista naistahan ei miehestä koskaan voi tehdä, mutta kyllähän ihmisellä muuten pitää saada olla vapautta olla sellainen kuin haluaa.
Siksi, koska transnaiseksi ryhtyminen ei ole pelkästään oma yksityisasia vaan siihen vedetään mukaan muutkin ihmiset. Muualla maailmassa on jo ollut oikeustapauksia joissa on väännetty siitä, saako transnainen mennä naisten vessaan ja pitääkö kaikkien kutsua häntä preferoiduilla pronomineilla (she/her/hers).
Se on oikein että papereissa on pelkkää faktaa ja omassa mielikuvituksessa saa sitten kuvitella olevansa mitä haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Kauhea uhkahan se kuulostaa kanssaihmisille olevan, jos joku määrittelisi itse sukupuolensa... Siitä voi tulla vaikka tilanne, että ihminen itse määrittelisi sukupuolensa oman kokemuksensa mukaan.
En ole ikinä käsittänyt tätä transvainoa. Jos on itse sinut itsensä kanssa miksi pitää kieltää toisilta mahdollisuus samaan, vaikka se edellyttäisi sukupuolen korjaamista?
Miksi lopettaa tähän? Jos minä koen itseni koiraksi, niin saanko olla koira vaikka muut pitäisivät sitä mielisairautena?
Ei ole tarkoituksenmukaista että mielisairautta hoidetaan menemällä siihen mukaan koko yhteiskunnan voimin. Tässä ei ole kyseessä vaino, vaan yhteiskuntarauha, ja -järjestys.
Maailma on täynnä esimerkkejä miten huonosti anarkia sopii toimivaan yhteiskuntaan. Tästä syystä et voi lain mukaan olla mitä sinua huvittaa, vaikka murhaaja, tai kyyhkynen.
Vierailija kirjoitti:
Miksi intersukupuoliset vedetään aina transkeskustelun keppihevosiksi? Heitä on 0,182 prosenttia väestöstä ja intersukupuolisuuden tilat ovat sukupuolittuneita. Biologisessa kaksijakoisessa sukupuolessa ei ole mitään epäselvää, saati spektriä.
https://quillette.com/2020/06/07/jk-rowling-is-right-sex-is-real-and-it…
Unkarin laissa on kyse nimenomaan transsukupuolisista, jotka vaihtavat sukupuolesta toiseen. Tämä vaikuttaa erityisesti naisten, lasten ja homoseksuaalien oikeuksiin.
Naisille suunnatut tilat (wc:t, pukuhuoneet, turvatalot, vankilat), naisurheilu ja naisille suunnatut etuudet, tunnustukset, stipendit ja palkinnot eivät voi olla avoimia itsemäärittelylle.
Feminiiniset pojat ja maskuliiniset tytöt eivät ole automaattisesti transeja. Lapsille ei pidä tuputtaa Lupronia eikä leikkauksia. Lesboja ei pidä painostaa tyttödikillä ja ladypeniksellä, seksuaalinen suuntautuminen ei ole genitaalifetissi.
Tällä hömpötyksellä ajetaan juuri sitä synnyttävä/menstruoiva mies ja naisella voi olla penis -narratiivia.
Ei tarvitse kuin googlettaa Jessica Yaniv ja Karen White, niin huomaa, miksi itsemäärittely on huono idea.
Biologinen sukupuoli ei vaihdu juridista sukupuolitietoa muuttamalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jossain on vielä järki tallella. Ja niille jotka nyt alkavat nillittää poikkeuksellisista kromosomiyhdeistelmistä, ne ovat todellakin vain erittäin harvinaisia poikkeamia ja kehityshäiriöitä, eivät uusia sukupuolia.
No mitenpä niiden kohdalla sitten toimitaan?
Ei voi kyllä millään mittakaavalla sanoa, että totalitarismiin liukuneessa Unkarissa olisi "järki tallella".
No miten nyt yleensäkin ceeppareden ja vasaavien vakavasti kehityshäiriöisten. Niitä varten on hoitokoteja ja muita vastaavia järjestelmiä. XXY tmv lähtökohtaisesti eivät ole kykeneväisiä toimimaan yhteiskunnassa.
Mutta tarkoitit varmaan sukupuolimerkintää. Jos on Y= mies, jos ei niin nainen. Tautiluokitusta päälle tarvittaessa.Jahah, vai CP-vamma (jos tarkoitat ceepparilla CP-vammaa) vakava kehityshäiriö... Ensinnäkin, CP-vamma on liikuntavamma, ei älyllinen kehitysvamma, ja toiseksi se ei ole kromosompoikkeama.
Entä sitten näissä erittäin harvinaisissa tapauksissa, joissa naisen kromosomi on XY, leikataanko heidät sitten miehiksi vai miten toimitaan?
Tosia harvinaisia nuo tapaukset. Niin harvinaisia, että noissa tapauksissa odotellaan kumpaa sukupuolta lapsesta kasvaa, ja sitten laitetaan kirjoihin se sukupuoli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jossain on vielä järki tallella. Ja niille jotka nyt alkavat nillittää poikkeuksellisista kromosomiyhdeistelmistä, ne ovat todellakin vain erittäin harvinaisia poikkeamia ja kehityshäiriöitä, eivät uusia sukupuolia.
No mitenpä niiden kohdalla sitten toimitaan?
Ei voi kyllä millään mittakaavalla sanoa, että totalitarismiin liukuneessa Unkarissa olisi "järki tallella".
Niinpä niin, sekopäiden propagandassa maa on totalitaristinen jos ei kritiikittä lähde mukaan sekopäiseen vouhkaamiseen edes painostuksen alla eikä halua tuhota olemassaoloaan. Mikähän se on oikeaa totalitarismia nykyään? Se että pitää kiinni arvoistaan vai se että haluaa tuhota koko länsimaisen elämäntavan kokonaisuudessaan anarkismiin?
Sinä tarkastelet ilmeisesti nyt Unkarin tilannetta vain tämän transasian kautta. Sun kannattaa nyt ehkä tutustua tähän asiaan lisään. Freedom House, eli laitos, joka tarkkailee maailman valtioiden demokraattista kehitystä, on todennut, ettei Unkari ole enää demokratia.
Freedom housen takana on varsin epäilyttäviä tahoja omalla agendallaan.
Minkä instassin takana ei ole mielestäsi epäilyttäviä tahoja omalla agendallaan?
Entä jos naisoletetulla on munasarjat, mutta ei ovuloi ollenkaan, onko hän sitten nainen ollenkaan? Entä jos naisella on aivolisäkkeen iso kasvain, joka johtaa munasarjojen vajaatoimintaan ja surkastumiseen, onko hän nainen?