Lue keskustelun säännöt.
Pyörätiet ja jakakäytävät muuttuvat kulkemista haittaavaksi
14.02.2020 |
Pyörätiet ja jalkäkäytävät on muuttumassa uuden tieliikennelain mukaan yksisuuntaisiksi. Tämähän estää ihmisten pääsemisen kiinteistöihin ongelmattomasti.
Kuka täysi imbesilli tällaista on edes ehdottanut onko tämä joku bernerin juttu taas vai mikä idiootti tällaista kesksii.
Toivon ettei tätä noudateta ollenkaan jos se tulee voimaan.
Kommentit (159)
Vierailija kirjoitti:
Mistä tietää kumpaan suuntaan yksisuuntainen?
Samaan suuntaan kuin autotkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule toimimaan eikä tapahtumaan jos pyöräteiden ym määrää lisätä puolella.
Helpoiten tämä hoituu kun jälkäkäytävällä saa jatkossa ajaa varovaisuutta noudattaen.
Ja uskot, että kaikki viitsivät noudattaa varovaisuutta?
Pyöräilymaissa, kuten Tanskassa, pyöräilijät on erotettu täysin jalankulkijoista. Miellyttävää on myös se, että pyöräijät eivät siellä sooloile vaan mukautuvat liikennesääntöihin.
They say jump you say how high. Koirat tottelee piiskaa. Jos haluat lain noudattamista tee sellaisia lakeja jotka ottavat pyöräilijät huomioon. Pyöräiljät saavat jatkuvia rangaistuksia suomessa liikkumiseensa vain koska ovat pyöräiljöitä.
Siksi tällaisi lakeja ei tulla noudattamaan ja ei varmasti noudateta Tanskassakaan.
Eli kun laki nyt pakkopyöräkaistoineen ja ajosuuntineen tulee lisäämään jalkakäytävillä ja ajoradalla ajoa vaikka vieressä kulkisi suljettu pyöräkaista niin mitä tämä oikeasti auttaa?
Laki on idioottien tekemä. minä noudatan lakia heti kun se on järkevä tämä ei ole.
Ei tule mitään pakkopyöräkaistoja. Mistä ihmeestä olet moisen edes saanut päähäsi? Seuraavan 10 vuoden kuluessa pitää kaksisuuntaiset yhdistetyt kevyenliikenteen väylät merkitä kaksisuuntaisuuden ilmoittamalla lisäkilvellä.
Isot kaupungit kyllä rakentavat keskustoihin yksisuuntaisia, kadusta erotettuja pyöräteitä kuten on tehty Mannerheimintielle ja Bulevardille ja mm. Kalasatamassa pääteiden varrelle.
Miten niin ei tule? Tarkoitatko että ihan sama mitä se ajoradanvieressä myötäisesti menevä pyöräkaista nuolineen tarkoittaa, voit valita vapaasti ajamisen muualla kuin sillä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tule toimimaan eikä tapahtumaan jos pyöräteiden ym määrää lisätä puolella.
Helpoiten tämä hoituu kun jälkäkäytävällä saa jatkossa ajaa varovaisuutta noudattaen.
Ja uskot, että kaikki viitsivät noudattaa varovaisuutta?
Pyöräilymaissa, kuten Tanskassa, pyöräilijät on erotettu täysin jalankulkijoista. Miellyttävää on myös se, että pyöräijät eivät siellä sooloile vaan mukautuvat liikennesääntöihin.
They say jump you say how high. Koirat tottelee piiskaa. Jos haluat lain noudattamista tee sellaisia lakeja jotka ottavat pyöräilijät huomioon. Pyöräiljät saavat jatkuvia rangaistuksia suomessa liikkumiseensa vain koska ovat pyöräiljöitä.
Siksi tällaisi lakeja ei tulla noudattamaan ja ei varmasti noudateta Tanskassakaan.
Eli kun laki nyt pakkopyöräkaistoineen ja ajosuuntineen tulee lisäämään jalkakäytävillä ja ajoradalla ajoa vaikka vieressä kulkisi suljettu pyöräkaista niin mitä tämä oikeasti auttaa?
Laki on idioottien tekemä. minä noudatan lakia heti kun se on järkevä tämä ei ole.
Mikä järki onkaan pakottaa ihmisiä menemään lain pakolla osoitettua reittiä pitkin suuntaan johon he eivät ole edes menossa, vain koska heillä on pyörä kulkuvälineenä, joka muuten on erittäin joustava väline? Miksi hankaloittaa tarkoituksella ihmisten liikkumista?
Se onkin tämä päättäjien ongelma he eivät hahmota pyörää kulkuvälineenä jonka tarkoitus on mennä muuaalle kuin parkkipaikalle. Yritetään pakottaa pyörää muottiin johon se ei sovi kulkuvälineenä.
Jos tehdään yksisuuntainen suljettu kaista niinkuin nämä uudet pyörätiet ovat, niin sen on oltava täysin erillinen kaista eikä ainoa velvoittaiva pyörätie ko paikassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tietää kumpaan suuntaan yksisuuntainen?
Samaan suuntaan kuin autotkin.
Ja tien toisella puolella toiseen suuntaan. Minä en kyllä ymmärrä valittamista tästä asiasta. Ei nytkään saa maantiellä ajaa vastaan ja liikenteen suuntaisesti. Ja jos rakennetaan pyörätie maantien ja jalkakäytävän välin, niin ihan sama sääntö pätee kuin on maantielläkin.
Eikä näitä rakenneta kuin muutamiin vilkasliikenteisiin paikkoihin kuten esimerksi Mäkelänkadulle tai Joensuussa Kauppakadulle.
Vierailija kirjoitti:
Tällaiset hankaloittamiset vähentävät myös pyöräilyä. Nostavat kynnystä sen aloittamiseksi. Heikentävät kykyä ottaa muita huomioon kun ei ole vapautta ja sen tuomaa vastuuta. Tuo yksi ihmetteli ajaisiko kaikki sitten jalkakäytävällä varoen. No näinhän se tapahtuu oikeassa elämässä. En ole ikinä nähnyt kenekään jalkakäytävällä liikkuvan päästellen täysiä pyörällä.
Pyöräily kyllä lisääntyy mutta nämä lait hidastavat sen lisääntymistä ja vähentävät houkuttelevuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tietää kumpaan suuntaan yksisuuntainen?
Samaan suuntaan kuin autotkin.
Entäs kevyenliikenteenväylät, mitkä eivät mene autotien vieressä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tietää kumpaan suuntaan yksisuuntainen?
Samaan suuntaan kuin autotkin.
Ja tien toisella puolella toiseen suuntaan. Minä en kyllä ymmärrä valittamista tästä asiasta. Ei nytkään saa maantiellä ajaa vastaan ja liikenteen suuntaisesti. Ja jos rakennetaan pyörätie maantien ja jalkakäytävän välin, niin ihan sama sääntö pätee kuin on maantielläkin.
Eikä näitä rakenneta kuin muutamiin vilkasliikenteisiin paikkoihin kuten esimerksi Mäkelänkadulle tai Joensuussa Kauppakadulle.
Jos käännyn siihen kadulle olen menossa kahden korttelin päähän ja seuraava tien ylitys jos menisin toista puolta on viiden korttelin päästä menen jalkakäytää sinne minne olen menossa pyörällä enkä lähde kieppumaan pyrällä idiootti lain mukaan. Onko vaikeikeuksia ymmärtää, mitä harmia ja haittaa siitä on ajaa ensin väärään suuntaan väärääpuolta katua viisi korttelia ja sitten palat sieltä kolme korttelia takaisin kun alunperin oli tarkoitus mennä kaksi korttelia tätä samaa puolta katua.
Nämä pakolliset suunnalliset pyörätiet eivät saa olla määrääviä teitä vaan extraa sellaista haluaville.
Jos et tätä hahmota olet väärällä alalla keksimässä pyöräilijöille haittoja joita et edes hahmota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällaiset hankaloittamiset vähentävät myös pyöräilyä. Nostavat kynnystä sen aloittamiseksi. Heikentävät kykyä ottaa muita huomioon kun ei ole vapautta ja sen tuomaa vastuuta. Tuo yksi ihmetteli ajaisiko kaikki sitten jalkakäytävällä varoen. No näinhän se tapahtuu oikeassa elämässä. En ole ikinä nähnyt kenekään jalkakäytävällä liikkuvan päästellen täysiä pyörällä.
Pyöräily kyllä lisääntyy mutta nämä lait hidastavat sen lisääntymistä ja vähentävät houkuttelevuutta.
Millä tavalla hidastavat lisääntymistä? Jos asuisin Helsingissä, jossa noita yksisuuntaisia pyöräteitä rakennetaan, uskaltaisin hyvin liikenteeseen, koska saisi ajaa omalla kaistallaan. Kööpenhaminassa ja Tukholmassa näitä on rakennettu kauan ja siellä on ilo pyöräillä turvallisesti.
99% suomalaisille tilanne jatkuu ennallaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tietää kumpaan suuntaan yksisuuntainen?
Samaan suuntaan kuin autotkin.
Ja tien toisella puolella toiseen suuntaan. Minä en kyllä ymmärrä valittamista tästä asiasta. Ei nytkään saa maantiellä ajaa vastaan ja liikenteen suuntaisesti. Ja jos rakennetaan pyörätie maantien ja jalkakäytävän välin, niin ihan sama sääntö pätee kuin on maantielläkin.
Eikä näitä rakenneta kuin muutamiin vilkasliikenteisiin paikkoihin kuten esimerksi Mäkelänkadulle tai Joensuussa Kauppakadulle.
Autolla sinä menet pakkikselle, pyörällä sisäpihalle kaupan eteen parkkiin rappuun jne, joihin ei ole pääsyä suoraan tieltä vaan jalkakäytävältä. Eivät ole kulkuneuvoina verrattavissa alkuunkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällaiset hankaloittamiset vähentävät myös pyöräilyä. Nostavat kynnystä sen aloittamiseksi. Heikentävät kykyä ottaa muita huomioon kun ei ole vapautta ja sen tuomaa vastuuta. Tuo yksi ihmetteli ajaisiko kaikki sitten jalkakäytävällä varoen. No näinhän se tapahtuu oikeassa elämässä. En ole ikinä nähnyt kenekään jalkakäytävällä liikkuvan päästellen täysiä pyörällä.
Pyöräily kyllä lisääntyy mutta nämä lait hidastavat sen lisääntymistä ja vähentävät houkuttelevuutta.
Millä tavalla hidastavat lisääntymistä? Jos asuisin Helsingissä, jossa noita yksisuuntaisia pyöräteitä rakennetaan, uskaltaisin hyvin liikenteeseen, koska saisi ajaa omalla kaistallaan. Kööpenhaminassa ja Tukholmassa näitä on rakennettu kauan ja siellä on ilo pyöräillä turvallisesti.
99% suomalaisille tilanne jatkuu ennallaan.
Kun et pääse noilta kaistoilta sinne mihin pyörällä on tarkoitus mennä. Tuo ajattelumalli on autoille ei pyörille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tietää kumpaan suuntaan yksisuuntainen?
Samaan suuntaan kuin autotkin.
Entäs kevyenliikenteenväylät, mitkä eivät mene autotien vieressä?
Nehän ovat lähes 100% kaksisuuntaisia eli mikään ei muutu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tietää kumpaan suuntaan yksisuuntainen?
Samaan suuntaan kuin autotkin.
Ja tien toisella puolella toiseen suuntaan. Minä en kyllä ymmärrä valittamista tästä asiasta. Ei nytkään saa maantiellä ajaa vastaan ja liikenteen suuntaisesti. Ja jos rakennetaan pyörätie maantien ja jalkakäytävän välin, niin ihan sama sääntö pätee kuin on maantielläkin.
Eikä näitä rakenneta kuin muutamiin vilkasliikenteisiin paikkoihin kuten esimerksi Mäkelänkadulle tai Joensuussa Kauppakadulle.
Tässä on kaksi ongelmaa.
1. Uudistus koskee myös jalankulkijoita, mikä on täysin aivotonta.
2. Sen sijaan, että pitäisi hankkia kyltit ilmaisemaan yksisuuntaisuutta tehdään asiat kuten Hölmöläiset ja pistetään kyltit kaksisuuntaisiin teihin, joita on paljon enemmän. Tämähän ilahduttaa uudistuksesta rahallisesti hyödyttäviä liikennemerkkifirmoja, mikä varmaan onkin koko jutun pointti. Kiva kun valtiolla on heittää rahaa tämmöseenkin turhakkeeseen eikä vaikka vahustenhoitoon. :)
Nuo määrittävät pyörätiet eivät saa olla kuin lisä muuhun pyörätieverkostoon, ne eivät korvaa normaalia kaksisuuntaista pyörätietä, eikä niitä tule sellaisia korvaaviksi rakentaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tietää kumpaan suuntaan yksisuuntainen?
Samaan suuntaan kuin autotkin.
Ja tien toisella puolella toiseen suuntaan. Minä en kyllä ymmärrä valittamista tästä asiasta. Ei nytkään saa maantiellä ajaa vastaan ja liikenteen suuntaisesti. Ja jos rakennetaan pyörätie maantien ja jalkakäytävän välin, niin ihan sama sääntö pätee kuin on maantielläkin.
Eikä näitä rakenneta kuin muutamiin vilkasliikenteisiin paikkoihin kuten esimerksi Mäkelänkadulle tai Joensuussa Kauppakadulle.
Jos käännyn siihen kadulle olen menossa kahden korttelin päähän ja seuraava tien ylitys jos menisin toista puolta on viiden korttelin päästä menen jalkakäytää sinne minne olen menossa pyörällä enkä lähde kieppumaan pyrällä idiootti lain mukaan. Onko vaikeikeuksia ymmärtää, mitä harmia ja haittaa siitä on ajaa ensin väärään suuntaan väärääpuolta katua viisi korttelia ja sitten palat sieltä kolme korttelia takaisin kun alunperin oli tarkoitus mennä kaksi korttelia tätä samaa puolta katua.
Nämä pakolliset suunnalliset pyörätiet eivät saa olla määrääviä teitä vaan extraa sellaista haluaville.
Jos et tätä hahmota olet väärällä alalla keksimässä pyöräilijöille haittoja joita et edes hahmota.
Muutenkin pyöräilijöitä tungetaan sakkokierroksille kun isomalla autotiellä tulee risteys pyörät kiertelee ylämäki alamäki ympyrää ramppeja ja alikulkuja pitkin, kun autolla pitää päästä ilman haitallisten pyöräilijöiden huomioon ottamista.
Nyt hopi hopi korjaamaan näitä virheitä tieliikkennelaista ennen kuin astuvat voimaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisilla ei ole resursseja eikä varmasti edes kiinnostusta valvoa pyöräilijöiden kulkusuuntia pyörätiellä. Käytännössö mikään ei muutu.
Käytännössä jos ihmiset alkavat noudattamaan tuota on lähikaupan viereisillä suojateillä jonoksi asti ylittäjiä. Yhteen suuntaan per suojatie tietenkin.
Lemmingsit menee kadun yli samasta kohtaa toisellle puolelle kauppaan ja sieltä ulos ja edelleen eteenpäin seuraavalle ylityspaikalle ja sieltä sitten taas suojatietä yli takaisin toiselle puolelle ja jatkaen autolle. Sitten autolla eteenpäin ja sitten seuraava uusi auto ja uusi lemmings kierrokselle...
Lemming on suomeksi sopuli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tietää kumpaan suuntaan yksisuuntainen?
Samaan suuntaan kuin autotkin.
Ja tien toisella puolella toiseen suuntaan. Minä en kyllä ymmärrä valittamista tästä asiasta. Ei nytkään saa maantiellä ajaa vastaan ja liikenteen suuntaisesti. Ja jos rakennetaan pyörätie maantien ja jalkakäytävän välin, niin ihan sama sääntö pätee kuin on maantielläkin.
Eikä näitä rakenneta kuin muutamiin vilkasliikenteisiin paikkoihin kuten esimerksi Mäkelänkadulle tai Joensuussa Kauppakadulle.
Tässä on kaksi ongelmaa.
1. Uudistus koskee myös jalankulkijoita, mikä on täysin aivotonta.
2. Sen sijaan, että pitäisi hankkia kyltit ilmaisemaan yksisuuntaisuutta tehdään asiat kuten Hölmöläiset ja pistetään kyltit kaksisuuntaisiin teihin, joita on paljon enemmän. Tämähän ilahduttaa uudistuksesta rahallisesti hyödyttäviä liikennemerkkifirmoja, mikä varmaan onkin koko jutun pointti. Kiva kun valtiolla on heittää rahaa tämmöseenkin turhakkeeseen eikä vaikka vahustenhoitoon. :)
1) Ei kyllä koske jalankulkijoita juuri missään. En millään keksi, missä Suomessa on paikka, jossa jalankulkijat nyt tai kesäkuun jälkeen joutuisivat kulkemaan vain yhteen suuntaan.
Jos tiedät, niin kerro se paikka meille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tietää kumpaan suuntaan yksisuuntainen?
Samaan suuntaan kuin autotkin.
Ja tien toisella puolella toiseen suuntaan. Minä en kyllä ymmärrä valittamista tästä asiasta. Ei nytkään saa maantiellä ajaa vastaan ja liikenteen suuntaisesti. Ja jos rakennetaan pyörätie maantien ja jalkakäytävän välin, niin ihan sama sääntö pätee kuin on maantielläkin.
Eikä näitä rakenneta kuin muutamiin vilkasliikenteisiin paikkoihin kuten esimerksi Mäkelänkadulle tai Joensuussa Kauppakadulle.
Tässä on kaksi ongelmaa.
1. Uudistus koskee myös jalankulkijoita, mikä on täysin aivotonta.
2. Sen sijaan, että pitäisi hankkia kyltit ilmaisemaan yksisuuntaisuutta tehdään asiat kuten Hölmöläiset ja pistetään kyltit kaksisuuntaisiin teihin, joita on paljon enemmän. Tämähän ilahduttaa uudistuksesta rahallisesti hyödyttäviä liikennemerkkifirmoja, mikä varmaan onkin koko jutun pointti. Kiva kun valtiolla on heittää rahaa tämmöseenkin turhakkeeseen eikä vaikka vahustenhoitoon. :)
1) Ei kyllä koske jalankulkijoita juuri missään. En millään keksi, missä Suomessa on paikka, jossa jalankulkijat nyt tai kesäkuun jälkeen joutuisivat kulkemaan vain yhteen suuntaan.
Jos tiedät, niin kerro se paikka meille.
Ei koske juurikaan pyöräilijöitäkään tämä laki tekee heistä vain lainrikkojia. Kaikilla ei ole aikaa ja halua pyöriä sakkokierroksia pakotettuihin suuntiin joihin eivät ole edes menossa.
Tuo edellinen esimerkki jossa pyöräilijät menevät alikulun ja ramppien ylämäki alamäki reittejä kun autot menevät suoraan on totta. Ja niissä kohdissa näkee usein pyöräilijöitä menemässä tien yli suoraan autojen kanssa, kun eivät halua ottaa tuota rangaistusta vastaan vain koska ovat pyörällä liikenteessä. Niissä kohdissa kulkee myös polkuja(viheralueilla) joissa on jalankulkijoiden sekä pyöräilijöiden jälkiä jotka oikaisevat suoraan tien viertä, vaikka siinä ei mene heille reittiä.
Vierailija kirjoitti:
Poliisilla ei ole resursseja eikä varmasti edes kiinnostusta valvoa pyöräilijöiden kulkusuuntia pyörätiellä. Käytännössö mikään ei muutu.
Muuttuu ennen kulki pyörätie nyt pyörää kapeampi väylä joka ei mene sinne jonne sinä olit menossa ja jota on pakko käyttää. Yksisuuntaisena sitä vastaan meneminen on hankalaa, ja toisella puollella katua joudut ajamaan yli kasinkertaisen matkan edestakaisin päästäksesi kohteeseen johon pyöräsi tulee joten pyöräilijä siirtyy jalkakäytävälle ja vastoin lakia paikkaan johon on menossa.
Todellakin ja yleensä ihmeset etenevät vain yhteen suuntaan kerrallaan.