Lue keskustelun säännöt.
Mistä rahat hoitajille- tolkuton vaatimus aiheuttaa palkkavihaa! Poliisi ja paloMIES sinnittelevät 2ke palkalla hoitajien kolmea tonnia vastaan!
03.01.2020 |
Ja kyllä poliisin ja palomiehen työt OVAT hoitajan työtä raskaampaa ja vaativampaa työtä. Hoitajien jäjetön palkkavaade tuntuu turhauttavalta monien raskaantyön raatajien ollessa iloisia ja tyytyväisiä huomattavasti näillä ahnehtijoilla jo olevaa palkkaa pienemmällä palkalla.
Nyt haetaan huomiota mutta haluavatko hoitajat todella ajaa kunnat konkurssiin ahneutensa vuoksi, erittäin naisvaltainen ala jolla on suuri uhriutumispotentiaali.
Kommentit (991)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menkää sinne Norjaan, menkää sinne Ruotsiin. Opiskelkaa ihan vapaasti.
Olette yhteiskunnalle pelkkä menoerä. Olette ikiopiskelleet vuosikausia veronmaksajien piikkiin,
sen jälkeen olette vapaamatkustaneet suojatyöpaikoissanne veronmaksajien rahoilla.
Ihan sama kuinka paljon uhittelette netissä. Toimikaa ja häipykää maasta. Ketään ei kiinnosta.
Tokihan yhteiskunnan pitää vielä maksaa teille uusi vuosikausien opiskelukin, että pääsette
hyväpalkkaisesta suojatyöpaikastanne pois.
Menepä yksityissairaalaan hoitoon ja vie lapsesi yksityiseen tarhaan (3000 € /kk)ja yksityiseen peruskouluun äläkä kätise, sinä joka et tuo mitään lisäarvoa yksityiselle työnantajallesi, mutta pystyt kiristämään ammattiliiton ja lakkoilun ansiosta suhteettomat palkat siitä napinpainamisesta. Tokihan kouluttauduit yksityisessä amiksessa jossa oli lukukausimaksut? Ettet vaan vienyt yhteiskunnan rahoja.
Noinhan sen menee, jos kitisee vaikka tarhatätien liksasta niin onko valmis rahoittamaan sen? Tuet pois ja kaikille palvvelua käyttävile kunnon maksut niin saadaan palkankorotuksista nousseet kulut katettua.
Ai ette ole valmiita solidaarisesti tukemaan asiaa? Yllättävää...
No entäs jos nostetaan lekurmaksuja? Kelakorvaukset hittoon ja synnytyksestä se 10k€ lasku perään? Miksi ei? Hoitajat sais palkankorotuksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palomiehet pelaa sählyä työajat ja poliisesta puolet osaa lukea ja toinen puoli kirjoittaa. 30 vuotta sitten poliisiksi saati palomieheksi ei tarvinnut edes koulutusta.
Ja mikähän silloin 30 vuotta sitten mahtoi olla sairaanhoitajakoulutuksen pituus...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menkää sinne Norjaan, menkää sinne Ruotsiin. Opiskelkaa ihan vapaasti.
Olette yhteiskunnalle pelkkä menoerä. Olette ikiopiskelleet vuosikausia veronmaksajien piikkiin,
sen jälkeen olette vapaamatkustaneet suojatyöpaikoissanne veronmaksajien rahoilla.
Ihan sama kuinka paljon uhittelette netissä. Toimikaa ja häipykää maasta. Ketään ei kiinnosta.
Tokihan yhteiskunnan pitää vielä maksaa teille uusi vuosikausien opiskelukin, että pääsette
hyväpalkkaisesta suojatyöpaikastanne pois.
Menepä yksityissairaalaan hoitoon ja vie lapsesi yksityiseen tarhaan (3000 € /kk)ja yksityiseen peruskouluun äläkä kätise, sinä joka et tuo mitään lisäarvoa yksityiselle työnantajallesi, mutta pystyt kiristämään ammattiliiton ja lakkoilun ansiosta suhteettomat palkat siitä napinpainamisesta. Tokihan kouluttauduit yksityisessä amiksessa jossa oli lukukausimaksut? Ettet vaan vienyt yhteiskunnan rahoja.
Jaahas. Täällä riehuu joku seinähullu hoitsu, joka kuvittelee duunarien tienaavan suhteettomia palkkoja 😂
Miten tuollaiselle pösilölle voisi vääntää rautalangasta, että 1900 euron bruttopalkka ei ole suhteeton. Sillä tulee juuri ja juuri toimeen, kun on puoliso maksamassa osan kuluista. Hoitsut tienaavat siis enemmän kuin nyt korotuksen saaneet vientialojen duunarit. Nyt on juuri se hetki, kun kannattaa laittaa leipäläpi kiinni ja lopettaa mussutus pienipalkkaisista hoitsuista. Ellet sitten halua, että hoitajia aletaan vihaamaan oikein urakalla?
Ei ole mahdollista. Koska niitä vihataan, ihan sama mitä. Tämä ketju on jo todiste siitä.
Ja mistä sinä tiedät, että minkä ammattialan edustaja kukaan tällä on tai ei. Et mistään
Vierailija kirjoitti:
Mistä tämä viha ja kateus muita kohtaan johtuu?
Ihmiset huutelee täällä, että sairaanhoitajat ovat "pillerinkiikuttajia". Menkää katsomaan sydänleikkaukseen, ensiapuun tai teho-osastolle, millaista työtä hoitajat tekevät.
En ole insinööri, joten en huutele täällä, että insinöörit "piirtelevät tietokoneella" kaikki päivät.
Jokaista ammattiryhmää tarvitaan tässä yhteiskunnassa. Jos sairaanhoitajan työnkuva vaikuttaa helpolta ja rahakkaalta, niin opiskelkaa ihmiset sairaanhoitajiksi. Jos ärsyttää, kun naapurin arkkitehdillä on menestyvä firma, niin tehkää sama perässä.
Kävin arvauskeskuksessa. Jonotetuani muutaman tunnin huomasin kasan niitä kälättämässä tupakalla pihalla. Ei näyttänyt kiire painavan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitaja. kirjoitti:
Lähteet poliisin ja palomiehen palkoille kiitos.
Vihaa synnyttää ainoastaan se että naiset ei enää alistu tekemään hoitotyötä “kutsumuksesta”, vaan vaativat työpanoksestaan kunnon korvauksen tai vaihtavat alaa. Sekös kaikenlaisia - etenkin setämiehiä kiukuttaa, kun ei voi enää pakottaa naisia jäämään hoitoalalle leikkimään sisar hento valkoista ja toteuttamaan jotain mystistä “hoivaviettiä”.
Kyllä sosiaali ja tervessektorilla myös kismittää se, että lääkäreille voidaan tuosta vain ohi mennen luvata tonni lisää palkkaa...
No millään muulla sektorilla ei ole yhtä isoa eroa korkeimman ja toiseksi korkeimman ammattiryhmän koulutusvaatimuksessa, vallassa ja vastuussa kuin terveydenhuollossa lääkärit ylimpänä ja hoitajat toiseksi ylimpänä. Lääkärien peruskoulutus on kaikkein korkein koulutus mitä eri sektoreilta ylipäätään löytyy, toiseksi korkein akateeminen loppututkinto eli lisensiaatti, ainoana jatkotutkintona yliopistossa on enää tohtorin tutkinto mihin tuosta voi jatkaa, tohtorin tutkinto on taas kaikkein korkein akateeminen loppututkinto mitä koko koulutusjärjestelmässä on ja näin on vanhastaan akateemisten loppututkintojen osalta ollut siitä lähtien kun länsimainen yliopisto kehittyi keskiajalla. Hoitajilla on koulutusasteena AMK:n kahdesta mahdollisesta se alempi tutkinto eli ammattikorkeakoulututkinto. Lisensiaatin tutkinto vastaa esimerkiksi Puolustusvoimien koulutusasteena korkeinta Maanpuolustuskorkeakoulun yleisesikuntaupseerin koulutusastetta.
Laki terveydenhuollon ammattihenkilöistä taas määrittää tarkkaan lääkärin ja hoitajan oikeudet ja velvollisuudet työssä. Lain mukaan laillistettu lääkäri päättää potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, taudinmäärityksestä ja siihen liittyvästä hoidosta. Laillistetulla lääkärillä on oikeus määrätä lääkkeitä. Laillistettu lääkäri saa tehdä diagnoosin eli taudinmäärityksen ja sen pohjalta päättää miten potilasta hoidetaan ja määrää hoidon. Lisäksi lääkäri päättää tutkimuksista, kuvantamisesta, laboratoriokokeissa, patologisesta tutkimuksista jne. Lääkäri on ainoa toimivaltainen henkilö toteamaan ihmisen kuolleeksi, kuoleman toteaminen on lääkärin vastuulla eikä oikeutta kuoleman toteamiseen ole muilla. Lääkäri päättää mahdollisesta elvytyskiellosta ja elvytyksen lopettamisesta jos siihen on ryhdytty. Lääkäri voi antaa lääkintölaillisia todistuksia esim. työkyvyn toteamisen osalta, työkyvyttömyyden osalta, työkyvyttömyyseläkkeen osalta, auton ajo-oikeuden osalta, veturinkuljettajien osalta, merenkulkijoiden osalta, lentäjien osalta, asepalveluskelpoisuuden osalta jne. ja luotto lääkintölaillistem todistusten osalta on sellainen, että laillistetun lääkärin on, antaessaan lääkintölaillisia todistuksia ja lausuntoja sekä muita todistuksia, jotka on tarkoitettu esitettäväksi tuomioistuimelle tai muulle julkiselle viranomaiselle, vahvistettava ne sanoilla ""minkä kunniani ja omantuntoni kautta vakuutan"". Siten vahvistettu todistus tai lausunto on erikseen ainoana mahdollisena todistuksena tai lausuntona pätevä ilman erillistä valallista vahvistusta oikeudessa.
Lääkäri on vastuussa potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, sairauden määrittämisestä ja siitä miten sitä hoidetaan. Jos jotain menee pieleen vaikka hoitajienkin tekemänä vastaa tästäkin lääkäri hoitavana lääkärinä joutuen antamaan vastineensa Valviralle ja aluehallintovirastolle yms. Koulutusvaatimus, tehtävät, valta ja vastuu työssä ovat todella kaukana lääkäreillä ja hoitajilla, tämä näkyy sitten palkassakin, eikä palkkaa makseta sen enempää kuin neuvotteluissa on saatu sovituksi, ellei palkka vastaa työtä ja sen vastuuta ei sopuun päästä ja neuvotteluissa se oikea taso sovitaan, sopuun on yleensä päästy, lääkärilakkoja Suomessa ei ole ollut kuin todella harvoin vain muutaman kerran koko Suomen historiassa, viimeksi v. 2001, pitkällä aikavälillä palkat ovat kehittyneet muun julkisen sektorin tahtiin normaaliin tapaan.
1. Kannattaa käyttää harkintaa siinä kuinka pitkiä jaarituspötköjä tasapaksulla lakikielellä tänne suoltaa.
2. Missä toimit lääkärinä ja tiedätkö kaikkien muidenkin lääkäreiden ja samoin hoitajien tehtävänkuvat ja vastuut? Oli meinaan sen verran härskiä tekstiä nuo vastuu- ja tehtäväkohdat ottaen huomioon että lääkäri häipyy klo 16 mutta osasto ei mene kiinni. Eipä tässä muuta, tack och adjö.
Vastuu on aina lääkärillä.
Jos kuvittelet muuta neuvoisin menemään lääkäriin. Sinä vaikutat epätasapainoiselta- tavoitteletko valtaa yli elämän ja kuoleman kun kello yli 1600 ja olet vastuussa(lääkärille)?
Just tuon takia teoriaa, mädät oksat karsittava!
Juu, kyllä, vastuu on aina lääkärillä, mutta jos lääkäri ei ota sitä vastuutaan, niin kylläpä siinä vaan on hoitsun ihan sillä paljon lyhyemmällä hoitsun koulutuksella pakko tehdä jotain, ettei potilas kuole....
Voi kun tietäisitte, ihmiset, miten suurista asioista hoitsut tässä maassa kantaa vastuun. Ihan vaan 25- vuoden kokemuksella puhun.
Nimimerkillä moninkertainen hengenpelastaja- yksi monista
Vastuu ei ole aina lääkärin. Riippuu paikasta. Esim kotihoidossa vastuu on monesti lähihoitajan, kun lähihoitaja konsultoi sh:ta vastuu siirtyy tälle ja sit taas jos konsultoidaan lääkäriä niin lääkärille vasta sitten. Jossain tilanteessa soitetaan ensihoito jonka paikalle tulon jälkeen vastuu on heillä.
Kaikesta kunnallisesta sairaanhoidossa vastaa lopulta aina joku lääkäri, kotihoidon vastuulääkäri on määritettävä ja esim. terveyskeskuksen tai perusterveydenhuollon ylilääkäri on lopulta vastuussa jolle tehtävää ole määrätty jollekin muulle virkalääkärille. Jopa esimerkiksi hoidontarpeen arviosta jonka hoitaja tekee ja päättää kuka ylipäätään pääsee lääkärin hoitoon, tästäkin vastaa lopulta lääkäri, usein päivystyksen joku vastaava lääkäri tai ylilääkäri, hoitajien rajatun hyvin suppean reseptinkirjoitusoikeuden takanakin on oltava nimetty lääkäri joka vastaa lopulta näistä resepteistä. Jos jotain menee pahasti pieleen ja tulee kantelu, tähän joutuu vastaamaan lääkäri, hoitaja antaa tässä oman selvityksensä ja itse kantelun vastineen allekirjoittaa lääkäri, joka on oltava nimettynä jotta näitä reseptejä voidaan tehdä ylipäätään. Toki lääkäri laittaa vastineensa sitten ettei ole koskaan nähnytkään koko potilasta tms., mutta antaa vastineessaan selvityksen miten on päässyt käymään kuten on käynyt ja miten on varmistettu hoitajien osaaminen ja ammattitaito kuntayhtymän tms. vastuulääkärin toimesta jne. Sellaista sairaanhoidollista toimintaa jolle ei ole nimetty jotain vastaavaa lääkäriä ei voida harjoittaa niin että hoitajat yksin vastaisivat kaikesta toiminnasta toiminnan valvonnasta, seurannasta, organisoimisesta ja toteuttamisesta lähtien. Yksityiselläkin puolella tulee olla lääkäriaseman vastaava lääkäri ja esim. työterveyshuollon vastuulääkäri erikseen.
Sitä hoitovirhesyytteen saanutta hoitajaa, joka kärsii kuoleman aiheuttamisen jälkeen traumaperäisen stressioireyhtymän oireista varmasti lämmittää kovasti tieto siitä, että nimellisesti tapahtuneen taustalla oli vastaava lääkäri.
Suomessa ei ole tuomittu varmaan ensimmäistäkään hoitajaa hoitovirheestä.
Tosin potkuja olette saaneet potilaiden lääkkeillä narkkaamisesta ja onhan suuri sankarinne Aino Nykopp tuomittu insuliinimurhista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hoitajien työn tärkeyden ja ymmärrän myös sen, että palkkaa pitäisi olla enemmän. Valitettavasti kuntien taloustilanne on sellainen, että isoja korotuksia ei ole mahdollista antaa, koska suurempi tarve on lisähoitajien palkaamiseen. Ei ole mahdollista saada lisää käsiä ja lisää rahaa.
On jos asiat asetetaan tärkeysjärjestykseen.
Mistä kunnan vastuualueesta ottaisit rahat? Peruskoulusta? Vanhusten ruoan laadusta? Päivähoidosta? Ihan oikeasti tämä ei ole ihan yksinkertainen asia.
Vaikka järjettömät suuruudenhullut rakennus- ja ns. kehittämisprojektit ja niihin lapioidut rahat kunnissa (tiedän täältäpäin useita esimerkkejä ja summat), paskan rakentamisen kulut - rakennuttajat vastuuseen. Valtiolta lisärahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alan vaihto edessä minulla. Ihan sama nouseeko palkat. En jaksa enää tätä hoitajien työn aliarvostusta ja Vttuilua joka puolella. Minäpä lähden Miesvaltaisilla alalle, johon on parin vuoden amiskakoulutus ja lähtöpaikka ilman lisiä on jo paaaljon parempi kuin sairaanhoitajana
Minäkin lähden alalta heti kun on mahdollista. Ja minä olen vielä ollut niin tyhmä, että kehittänyt osaamistani ja ammattitaitoani ns omalla ajallani ja rahallani. Ja missä se näkyy? Ei missään. Potilaat toki saa parempaa hoitoa, mutta ei näy palkassa tai arvostuksessa.
Ja ei tule ikävä hoitajan hommia. Pitäkää tunkkinne
Meillä yksityisellä puolella, yrityksissä työskentelevillä tuo on edellytys että ylipäätään saat pitää työsi...
Älähän nyt, kyllä minä käytän 25 vuotta sitten hankittua amisosaamistani (mitä ylpeät hoitsut ylenkatsoo) automaatioasentajana. Melkein päivittäin vedän koaksiaalikaapelia... eiku odotas...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menkää sinne Norjaan, menkää sinne Ruotsiin. Opiskelkaa ihan vapaasti.
Olette yhteiskunnalle pelkkä menoerä. Olette ikiopiskelleet vuosikausia veronmaksajien piikkiin,
sen jälkeen olette vapaamatkustaneet suojatyöpaikoissanne veronmaksajien rahoilla.
Ihan sama kuinka paljon uhittelette netissä. Toimikaa ja häipykää maasta. Ketään ei kiinnosta.
Tokihan yhteiskunnan pitää vielä maksaa teille uusi vuosikausien opiskelukin, että pääsette
hyväpalkkaisesta suojatyöpaikastanne pois.
Menepä yksityissairaalaan hoitoon ja vie lapsesi yksityiseen tarhaan (3000 € /kk)ja yksityiseen peruskouluun äläkä kätise, sinä joka et tuo mitään lisäarvoa yksityiselle työnantajallesi, mutta pystyt kiristämään ammattiliiton ja lakkoilun ansiosta suhteettomat palkat siitä napinpainamisesta. Tokihan kouluttauduit yksityisessä amiksessa jossa oli lukukausimaksut? Ettet vaan vienyt yhteiskunnan rahoja.
Käytän edelleenkin julkisen sektorin terveyspalveluita, kuten tähänkin asti.
Te muutamat uhoajat kun ette sitä tule muuttamaan. Miksi et ole jo Norjassa?
Miksi et ole jo palomiehenä pelaamassa sählyä, kun se on niin helppoa laiskottelua?
Sinä makaat kansliassa juoruamassa, joten sinun panoksesi yhteiskunnan hyväksi on täysi nolla.
Yksityisellä sektorilla kun joutuu tekemään töitäkin palkkansa eteen, ulisemisen sijasta.
Yksityisellä riittää kun on oikealla alalla. Itketään läskin ay-johtajan johdolla miten juuri tämän alan duunari on maailman paras, siksi pitää maksaa tehtaan siistijällekin 4 t. tai koko Suomi pysähtyy.
Jatketaanko vielä?
Miksi et ole sitten tehtaalla siivoamassa? Koska puhut pelkkää paskaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hoitajien työn tärkeyden ja ymmärrän myös sen, että palkkaa pitäisi olla enemmän. Valitettavasti kuntien taloustilanne on sellainen, että isoja korotuksia ei ole mahdollista antaa, koska suurempi tarve on lisähoitajien palkaamiseen. Ei ole mahdollista saada lisää käsiä ja lisää rahaa.
On jos asiat asetetaan tärkeysjärjestykseen.
Mistä kunnan vastuualueesta ottaisit rahat? Peruskoulusta? Vanhusten ruoan laadusta? Päivähoidosta? Ihan oikeasti tämä ei ole ihan yksinkertainen asia.
Vaikka järjettömät suuruudenhullut rakennus- ja ns. kehittämisprojektit ja niihin lapioidut rahat kunnissa (tiedän täältäpäin useita esimerkkejä ja summat), paskan rakentamisen kulut - rakennuttajat vastuuseen. Valtiolta lisärahaa.
Valtion pohjaton kassa...
Hoitajien kulut ovat jo nyt kuin Moolokin kita. Jos saisitte 6000, vinkuisitte kun joku, jossain saa 7000
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eepi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palomiehet pelaa sählyä työajat ja poliisesta puolet osaa lukea ja toinen puoli kirjoittaa. 30 vuotta sitten poliisiksi saati palomieheksi ei tarvinnut edes koulutusta.
Ja mikähän silloin 30 vuotta sitten mahtoi olla sairaanhoitajakoulutuksen pituus...
No se oli 3,5 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hoitajien työn tärkeyden ja ymmärrän myös sen, että palkkaa pitäisi olla enemmän. Valitettavasti kuntien taloustilanne on sellainen, että isoja korotuksia ei ole mahdollista antaa, koska suurempi tarve on lisähoitajien palkaamiseen. Ei ole mahdollista saada lisää käsiä ja lisää rahaa.
On jos asiat asetetaan tärkeysjärjestykseen.
Mistä kunnan vastuualueesta ottaisit rahat? Peruskoulusta? Vanhusten ruoan laadusta? Päivähoidosta? Ihan oikeasti tämä ei ole ihan yksinkertainen asia.
Vaikka järjettömät suuruudenhullut rakennus- ja ns. kehittämisprojektit ja niihin lapioidut rahat kunnissa (tiedän täältäpäin useita esimerkkejä ja summat), paskan rakentamisen kulut - rakennuttajat vastuuseen. Valtiolta lisärahaa.
Valtion pohjaton kassa...
Hoitajien kulut ovat jo nyt kuin Moolokin kita. Jos saisitte 6000, vinkuisitte kun joku, jossain saa 7000
Ei. Minulle riittäisi 5000
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen tämän ketjun kommenttien perusteella hoitoalalle tiukkaa soveltuvuuskoetta.
Kannattaa ehkä ottaa selvää onko helpompi päästä opiskelemaan nykyään hoitoalalle vai insinööriksi.
Hoitoalalla on soveltuvuuskokeet.
Ketjusta päätellen ei tarpeeksi hyvät.
Täällä paria amk- insinööriksi opiskelevaa peräkamnarinpoitsua ottaa päähän, kun he ovat huomanneet että miten vähän yhteiskunnassa heidän ammattiaan ihmiset arvostavat. Tai sitten ovat vttuuntuneet kun ovat kerta toisensa jälkeen saanet pakit, kun ovat lähennelleet hoitsuopuskelijoita. Hauskaa
Vai sellaiset voimaantumisfantasiat...
Onneksi insinööreille sentään maksetaan, toisin kuin teille Jodi-Jenneille. Menes nyt kilttinä tyttönä siivoamaan nuo oksennukset pois ja muista vaihtaa vaippa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitaja. kirjoitti:
Lähteet poliisin ja palomiehen palkoille kiitos.
Vihaa synnyttää ainoastaan se että naiset ei enää alistu tekemään hoitotyötä “kutsumuksesta”, vaan vaativat työpanoksestaan kunnon korvauksen tai vaihtavat alaa. Sekös kaikenlaisia - etenkin setämiehiä kiukuttaa, kun ei voi enää pakottaa naisia jäämään hoitoalalle leikkimään sisar hento valkoista ja toteuttamaan jotain mystistä “hoivaviettiä”.
Kyllä sosiaali ja tervessektorilla myös kismittää se, että lääkäreille voidaan tuosta vain ohi mennen luvata tonni lisää palkkaa...
No millään muulla sektorilla ei ole yhtä isoa eroa korkeimman ja toiseksi korkeimman ammattiryhmän koulutusvaatimuksessa, vallassa ja vastuussa kuin terveydenhuollossa lääkärit ylimpänä ja hoitajat toiseksi ylimpänä. Lääkärien peruskoulutus on kaikkein korkein koulutus mitä eri sektoreilta ylipäätään löytyy, toiseksi korkein akateeminen loppututkinto eli lisensiaatti, ainoana jatkotutkintona yliopistossa on enää tohtorin tutkinto mihin tuosta voi jatkaa, tohtorin tutkinto on taas kaikkein korkein akateeminen loppututkinto mitä koko koulutusjärjestelmässä on ja näin on vanhastaan akateemisten loppututkintojen osalta ollut siitä lähtien kun länsimainen yliopisto kehittyi keskiajalla. Hoitajilla on koulutusasteena AMK:n kahdesta mahdollisesta se alempi tutkinto eli ammattikorkeakoulututkinto. Lisensiaatin tutkinto vastaa esimerkiksi Puolustusvoimien koulutusasteena korkeinta Maanpuolustuskorkeakoulun yleisesikuntaupseerin koulutusastetta.
Laki terveydenhuollon ammattihenkilöistä taas määrittää tarkkaan lääkärin ja hoitajan oikeudet ja velvollisuudet työssä. Lain mukaan laillistettu lääkäri päättää potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, taudinmäärityksestä ja siihen liittyvästä hoidosta. Laillistetulla lääkärillä on oikeus määrätä lääkkeitä. Laillistettu lääkäri saa tehdä diagnoosin eli taudinmäärityksen ja sen pohjalta päättää miten potilasta hoidetaan ja määrää hoidon. Lisäksi lääkäri päättää tutkimuksista, kuvantamisesta, laboratoriokokeissa, patologisesta tutkimuksista jne. Lääkäri on ainoa toimivaltainen henkilö toteamaan ihmisen kuolleeksi, kuoleman toteaminen on lääkärin vastuulla eikä oikeutta kuoleman toteamiseen ole muilla. Lääkäri päättää mahdollisesta elvytyskiellosta ja elvytyksen lopettamisesta jos siihen on ryhdytty. Lääkäri voi antaa lääkintölaillisia todistuksia esim. työkyvyn toteamisen osalta, työkyvyttömyyden osalta, työkyvyttömyyseläkkeen osalta, auton ajo-oikeuden osalta, veturinkuljettajien osalta, merenkulkijoiden osalta, lentäjien osalta, asepalveluskelpoisuuden osalta jne. ja luotto lääkintölaillistem todistusten osalta on sellainen, että laillistetun lääkärin on, antaessaan lääkintölaillisia todistuksia ja lausuntoja sekä muita todistuksia, jotka on tarkoitettu esitettäväksi tuomioistuimelle tai muulle julkiselle viranomaiselle, vahvistettava ne sanoilla ""minkä kunniani ja omantuntoni kautta vakuutan"". Siten vahvistettu todistus tai lausunto on erikseen ainoana mahdollisena todistuksena tai lausuntona pätevä ilman erillistä valallista vahvistusta oikeudessa.
Lääkäri on vastuussa potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, sairauden määrittämisestä ja siitä miten sitä hoidetaan. Jos jotain menee pieleen vaikka hoitajienkin tekemänä vastaa tästäkin lääkäri hoitavana lääkärinä joutuen antamaan vastineensa Valviralle ja aluehallintovirastolle yms. Koulutusvaatimus, tehtävät, valta ja vastuu työssä ovat todella kaukana lääkäreillä ja hoitajilla, tämä näkyy sitten palkassakin, eikä palkkaa makseta sen enempää kuin neuvotteluissa on saatu sovituksi, ellei palkka vastaa työtä ja sen vastuuta ei sopuun päästä ja neuvotteluissa se oikea taso sovitaan, sopuun on yleensä päästy, lääkärilakkoja Suomessa ei ole ollut kuin todella harvoin vain muutaman kerran koko Suomen historiassa, viimeksi v. 2001, pitkällä aikavälillä palkat ovat kehittyneet muun julkisen sektorin tahtiin normaaliin tapaan.
1. Kannattaa käyttää harkintaa siinä kuinka pitkiä jaarituspötköjä tasapaksulla lakikielellä tänne suoltaa.
2. Missä toimit lääkärinä ja tiedätkö kaikkien muidenkin lääkäreiden ja samoin hoitajien tehtävänkuvat ja vastuut? Oli meinaan sen verran härskiä tekstiä nuo vastuu- ja tehtäväkohdat ottaen huomioon että lääkäri häipyy klo 16 mutta osasto ei mene kiinni. Eipä tässä muuta, tack och adjö.
Vastuu on aina lääkärillä.
Jos kuvittelet muuta neuvoisin menemään lääkäriin. Sinä vaikutat epätasapainoiselta- tavoitteletko valtaa yli elämän ja kuoleman kun kello yli 1600 ja olet vastuussa(lääkärille)?
Just tuon takia teoriaa, mädät oksat karsittava!
Juu, kyllä, vastuu on aina lääkärillä, mutta jos lääkäri ei ota sitä vastuutaan, niin kylläpä siinä vaan on hoitsun ihan sillä paljon lyhyemmällä hoitsun koulutuksella pakko tehdä jotain, ettei potilas kuole....
Voi kun tietäisitte, ihmiset, miten suurista asioista hoitsut tässä maassa kantaa vastuun. Ihan vaan 25- vuoden kokemuksella puhun.
Nimimerkillä moninkertainen hengenpelastaja- yksi monista
Vastuu ei ole aina lääkärin. Riippuu paikasta. Esim kotihoidossa vastuu on monesti lähihoitajan, kun lähihoitaja konsultoi sh:ta vastuu siirtyy tälle ja sit taas jos konsultoidaan lääkäriä niin lääkärille vasta sitten. Jossain tilanteessa soitetaan ensihoito jonka paikalle tulon jälkeen vastuu on heillä.
Kaikesta kunnallisesta sairaanhoidossa vastaa lopulta aina joku lääkäri, kotihoidon vastuulääkäri on määritettävä ja esim. terveyskeskuksen tai perusterveydenhuollon ylilääkäri on lopulta vastuussa jolle tehtävää ole määrätty jollekin muulle virkalääkärille. Jopa esimerkiksi hoidontarpeen arviosta jonka hoitaja tekee ja päättää kuka ylipäätään pääsee lääkärin hoitoon, tästäkin vastaa lopulta lääkäri, usein päivystyksen joku vastaava lääkäri tai ylilääkäri, hoitajien rajatun hyvin suppean reseptinkirjoitusoikeuden takanakin on oltava nimetty lääkäri joka vastaa lopulta näistä resepteistä. Jos jotain menee pahasti pieleen ja tulee kantelu, tähän joutuu vastaamaan lääkäri, hoitaja antaa tässä oman selvityksensä ja itse kantelun vastineen allekirjoittaa lääkäri, joka on oltava nimettynä jotta näitä reseptejä voidaan tehdä ylipäätään. Toki lääkäri laittaa vastineensa sitten ettei ole koskaan nähnytkään koko potilasta tms., mutta antaa vastineessaan selvityksen miten on päässyt käymään kuten on käynyt ja miten on varmistettu hoitajien osaaminen ja ammattitaito kuntayhtymän tms. vastuulääkärin toimesta jne. Sellaista sairaanhoidollista toimintaa jolle ei ole nimetty jotain vastaavaa lääkäriä ei voida harjoittaa niin että hoitajat yksin vastaisivat kaikesta toiminnasta toiminnan valvonnasta, seurannasta, organisoimisesta ja toteuttamisesta lähtien. Yksityiselläkin puolella tulee olla lääkäriaseman vastaava lääkäri ja esim. työterveyshuollon vastuulääkäri erikseen.
Sitä hoitovirhesyytteen saanutta hoitajaa, joka kärsii kuoleman aiheuttamisen jälkeen traumaperäisen stressioireyhtymän oireista varmasti lämmittää kovasti tieto siitä, että nimellisesti tapahtuneen taustalla oli vastaava lääkäri.
Suomessa ei ole tuomittu varmaan ensimmäistäkään hoitajaa hoitovirheestä.
Tosin potkuja olette saaneet potilaiden lääkkeillä narkkaamisesta ja onhan suuri sankarinne Aino Nykopp tuomittu insuliinimurhista.
On tuomittu tai ainakin saatettu vastuuseen muistaakseni ns. kipupumppucasen yhteydessä. Sekin homma kuvaa hyvin tätä hoitotyön tilaa. Ei aikaa perehtyä, koulutus meni pieleen jne.
Kyllä, kaikki hoitajat palvovat suojeluspyhimyksenään pershäiriöistä psykopaattilähäriä Ainoa. Olemme hakemassa hänelle kanonisointia Vatikaanista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tämä viha ja kateus muita kohtaan johtuu?
Ihmiset huutelee täällä, että sairaanhoitajat ovat "pillerinkiikuttajia". Menkää katsomaan sydänleikkaukseen, ensiapuun tai teho-osastolle, millaista työtä hoitajat tekevät.
En ole insinööri, joten en huutele täällä, että insinöörit "piirtelevät tietokoneella" kaikki päivät.
Jokaista ammattiryhmää tarvitaan tässä yhteiskunnassa. Jos sairaanhoitajan työnkuva vaikuttaa helpolta ja rahakkaalta, niin opiskelkaa ihmiset sairaanhoitajiksi. Jos ärsyttää, kun naapurin arkkitehdillä on menestyvä firma, niin tehkää sama perässä.
Kävin arvauskeskuksessa. Jonotetuani muutaman tunnin huomasin kasan niitä kälättämässä tupakalla pihalla. Ei näyttänyt kiire painavan.
Ei ole mahdollista. Eli sinä valehtelet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hoitajien työn tärkeyden ja ymmärrän myös sen, että palkkaa pitäisi olla enemmän. Valitettavasti kuntien taloustilanne on sellainen, että isoja korotuksia ei ole mahdollista antaa, koska suurempi tarve on lisähoitajien palkaamiseen. Ei ole mahdollista saada lisää käsiä ja lisää rahaa.
On jos asiat asetetaan tärkeysjärjestykseen.
Mistä kunnan vastuualueesta ottaisit rahat? Peruskoulusta? Vanhusten ruoan laadusta? Päivähoidosta? Ihan oikeasti tämä ei ole ihan yksinkertainen asia.
Vaikka järjettömät suuruudenhullut rakennus- ja ns. kehittämisprojektit ja niihin lapioidut rahat kunnissa (tiedän täältäpäin useita esimerkkejä ja summat), paskan rakentamisen kulut - rakennuttajat vastuuseen. Valtiolta lisärahaa.
Valtion pohjaton kassa...
Hoitajien kulut ovat jo nyt kuin Moolokin kita. Jos saisitte 6000, vinkuisitte kun joku, jossain saa 7000
Ja silti heitä ei vähääkään kiinnosta, millä periaatteilla muiden alojen palkkoja maksetaan. Vain oma napa kiinnostaa. Todennäköisesti tulee yleistymään se, että palkkojen nousun perustana on palkallisten lisätyötuntien tekeminen, kuten teknologiateollisuudessa nyt on tehty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitaja. kirjoitti:
Lähteet poliisin ja palomiehen palkoille kiitos.
Vihaa synnyttää ainoastaan se että naiset ei enää alistu tekemään hoitotyötä “kutsumuksesta”, vaan vaativat työpanoksestaan kunnon korvauksen tai vaihtavat alaa. Sekös kaikenlaisia - etenkin setämiehiä kiukuttaa, kun ei voi enää pakottaa naisia jäämään hoitoalalle leikkimään sisar hento valkoista ja toteuttamaan jotain mystistä “hoivaviettiä”.
Kyllä sosiaali ja tervessektorilla myös kismittää se, että lääkäreille voidaan tuosta vain ohi mennen luvata tonni lisää palkkaa...
No millään muulla sektorilla ei ole yhtä isoa eroa korkeimman ja toiseksi korkeimman ammattiryhmän koulutusvaatimuksessa, vallassa ja vastuussa kuin terveydenhuollossa lääkärit ylimpänä ja hoitajat toiseksi ylimpänä. Lääkärien peruskoulutus on kaikkein korkein koulutus mitä eri sektoreilta ylipäätään löytyy, toiseksi korkein akateeminen loppututkinto eli lisensiaatti, ainoana jatkotutkintona yliopistossa on enää tohtorin tutkinto mihin tuosta voi jatkaa, tohtorin tutkinto on taas kaikkein korkein akateeminen loppututkinto mitä koko koulutusjärjestelmässä on ja näin on vanhastaan akateemisten loppututkintojen osalta ollut siitä lähtien kun länsimainen yliopisto kehittyi keskiajalla. Hoitajilla on koulutusasteena AMK:n kahdesta mahdollisesta se alempi tutkinto eli ammattikorkeakoulututkinto. Lisensiaatin tutkinto vastaa esimerkiksi Puolustusvoimien koulutusasteena korkeinta Maanpuolustuskorkeakoulun yleisesikuntaupseerin koulutusastetta.
Laki terveydenhuollon ammattihenkilöistä taas määrittää tarkkaan lääkärin ja hoitajan oikeudet ja velvollisuudet työssä. Lain mukaan laillistettu lääkäri päättää potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, taudinmäärityksestä ja siihen liittyvästä hoidosta. Laillistetulla lääkärillä on oikeus määrätä lääkkeitä. Laillistettu lääkäri saa tehdä diagnoosin eli taudinmäärityksen ja sen pohjalta päättää miten potilasta hoidetaan ja määrää hoidon. Lisäksi lääkäri päättää tutkimuksista, kuvantamisesta, laboratoriokokeissa, patologisesta tutkimuksista jne. Lääkäri on ainoa toimivaltainen henkilö toteamaan ihmisen kuolleeksi, kuoleman toteaminen on lääkärin vastuulla eikä oikeutta kuoleman toteamiseen ole muilla. Lääkäri päättää mahdollisesta elvytyskiellosta ja elvytyksen lopettamisesta jos siihen on ryhdytty. Lääkäri voi antaa lääkintölaillisia todistuksia esim. työkyvyn toteamisen osalta, työkyvyttömyyden osalta, työkyvyttömyyseläkkeen osalta, auton ajo-oikeuden osalta, veturinkuljettajien osalta, merenkulkijoiden osalta, lentäjien osalta, asepalveluskelpoisuuden osalta jne. ja luotto lääkintölaillistem todistusten osalta on sellainen, että laillistetun lääkärin on, antaessaan lääkintölaillisia todistuksia ja lausuntoja sekä muita todistuksia, jotka on tarkoitettu esitettäväksi tuomioistuimelle tai muulle julkiselle viranomaiselle, vahvistettava ne sanoilla ""minkä kunniani ja omantuntoni kautta vakuutan"". Siten vahvistettu todistus tai lausunto on erikseen ainoana mahdollisena todistuksena tai lausuntona pätevä ilman erillistä valallista vahvistusta oikeudessa.
Lääkäri on vastuussa potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, sairauden määrittämisestä ja siitä miten sitä hoidetaan. Jos jotain menee pieleen vaikka hoitajienkin tekemänä vastaa tästäkin lääkäri hoitavana lääkärinä joutuen antamaan vastineensa Valviralle ja aluehallintovirastolle yms. Koulutusvaatimus, tehtävät, valta ja vastuu työssä ovat todella kaukana lääkäreillä ja hoitajilla, tämä näkyy sitten palkassakin, eikä palkkaa makseta sen enempää kuin neuvotteluissa on saatu sovituksi, ellei palkka vastaa työtä ja sen vastuuta ei sopuun päästä ja neuvotteluissa se oikea taso sovitaan, sopuun on yleensä päästy, lääkärilakkoja Suomessa ei ole ollut kuin todella harvoin vain muutaman kerran koko Suomen historiassa, viimeksi v. 2001, pitkällä aikavälillä palkat ovat kehittyneet muun julkisen sektorin tahtiin normaaliin tapaan.
1. Kannattaa käyttää harkintaa siinä kuinka pitkiä jaarituspötköjä tasapaksulla lakikielellä tänne suoltaa.
2. Missä toimit lääkärinä ja tiedätkö kaikkien muidenkin lääkäreiden ja samoin hoitajien tehtävänkuvat ja vastuut? Oli meinaan sen verran härskiä tekstiä nuo vastuu- ja tehtäväkohdat ottaen huomioon että lääkäri häipyy klo 16 mutta osasto ei mene kiinni. Eipä tässä muuta, tack och adjö.
Vastuu on aina lääkärillä.
Jos kuvittelet muuta neuvoisin menemään lääkäriin. Sinä vaikutat epätasapainoiselta- tavoitteletko valtaa yli elämän ja kuoleman kun kello yli 1600 ja olet vastuussa(lääkärille)?
Just tuon takia teoriaa, mädät oksat karsittava!
Juu, kyllä, vastuu on aina lääkärillä, mutta jos lääkäri ei ota sitä vastuutaan, niin kylläpä siinä vaan on hoitsun ihan sillä paljon lyhyemmällä hoitsun koulutuksella pakko tehdä jotain, ettei potilas kuole....
Voi kun tietäisitte, ihmiset, miten suurista asioista hoitsut tässä maassa kantaa vastuun. Ihan vaan 25- vuoden kokemuksella puhun.
Nimimerkillä moninkertainen hengenpelastaja- yksi monista
Vastuu ei ole aina lääkärin. Riippuu paikasta. Esim kotihoidossa vastuu on monesti lähihoitajan, kun lähihoitaja konsultoi sh:ta vastuu siirtyy tälle ja sit taas jos konsultoidaan lääkäriä niin lääkärille vasta sitten. Jossain tilanteessa soitetaan ensihoito jonka paikalle tulon jälkeen vastuu on heillä.
Kaikesta kunnallisesta sairaanhoidossa vastaa lopulta aina joku lääkäri, kotihoidon vastuulääkäri on määritettävä ja esim. terveyskeskuksen tai perusterveydenhuollon ylilääkäri on lopulta vastuussa jolle tehtävää ole määrätty jollekin muulle virkalääkärille. Jopa esimerkiksi hoidontarpeen arviosta jonka hoitaja tekee ja päättää kuka ylipäätään pääsee lääkärin hoitoon, tästäkin vastaa lopulta lääkäri, usein päivystyksen joku vastaava lääkäri tai ylilääkäri, hoitajien rajatun hyvin suppean reseptinkirjoitusoikeuden takanakin on oltava nimetty lääkäri joka vastaa lopulta näistä resepteistä. Jos jotain menee pahasti pieleen ja tulee kantelu, tähän joutuu vastaamaan lääkäri, hoitaja antaa tässä oman selvityksensä ja itse kantelun vastineen allekirjoittaa lääkäri, joka on oltava nimettynä jotta näitä reseptejä voidaan tehdä ylipäätään. Toki lääkäri laittaa vastineensa sitten ettei ole koskaan nähnytkään koko potilasta tms., mutta antaa vastineessaan selvityksen miten on päässyt käymään kuten on käynyt ja miten on varmistettu hoitajien osaaminen ja ammattitaito kuntayhtymän tms. vastuulääkärin toimesta jne. Sellaista sairaanhoidollista toimintaa jolle ei ole nimetty jotain vastaavaa lääkäriä ei voida harjoittaa niin että hoitajat yksin vastaisivat kaikesta toiminnasta toiminnan valvonnasta, seurannasta, organisoimisesta ja toteuttamisesta lähtien. Yksityiselläkin puolella tulee olla lääkäriaseman vastaava lääkäri ja esim. työterveyshuollon vastuulääkäri erikseen.
Sitä hoitovirhesyytteen saanutta hoitajaa, joka kärsii kuoleman aiheuttamisen jälkeen traumaperäisen stressioireyhtymän oireista varmasti lämmittää kovasti tieto siitä, että nimellisesti tapahtuneen taustalla oli vastaava lääkäri.
Suomessa ei ole tuomittu varmaan ensimmäistäkään hoitajaa hoitovirheestä.
Tosin potkuja olette saaneet potilaiden lääkkeillä narkkaamisesta ja onhan suuri sankarinne Aino Nykopp tuomittu insuliinimurhista.
On tuomittu tai ainakin saatettu vastuuseen muistaakseni ns. kipupumppucasen yhteydessä. Sekin homma kuvaa hyvin tätä hoitotyön tilaa. Ei aikaa perehtyä, koulutus meni pieleen jne.
Kyllä, kaikki hoitajat palvovat suojeluspyhimyksenään pershäiriöistä psykopaattilähäriä Ainoa. Olemme hakemassa hänelle kanonisointia Vatikaanista.
Ei sitten kannata sairaalaan joutua, saatat saada vaikka insuliinia....liikaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä tämä viha ja kateus muita kohtaan johtuu?
Ihmiset huutelee täällä, että sairaanhoitajat ovat "pillerinkiikuttajia". Menkää katsomaan sydänleikkaukseen, ensiapuun tai teho-osastolle, millaista työtä hoitajat tekevät.
En ole insinööri, joten en huutele täällä, että insinöörit "piirtelevät tietokoneella" kaikki päivät.
Jokaista ammattiryhmää tarvitaan tässä yhteiskunnassa. Jos sairaanhoitajan työnkuva vaikuttaa helpolta ja rahakkaalta, niin opiskelkaa ihmiset sairaanhoitajiksi. Jos ärsyttää, kun naapurin arkkitehdillä on menestyvä firma, niin tehkää sama perässä.
Kävin arvauskeskuksessa. Jonotetuani muutaman tunnin huomasin kasan niitä kälättämässä tupakalla pihalla. Ei näyttänyt kiire painavan.
Ei ole mahdollista. Eli sinä valehtelet.
Olisiko pitänyt ottaa kuva todisteeksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hoitajien työn tärkeyden ja ymmärrän myös sen, että palkkaa pitäisi olla enemmän. Valitettavasti kuntien taloustilanne on sellainen, että isoja korotuksia ei ole mahdollista antaa, koska suurempi tarve on lisähoitajien palkaamiseen. Ei ole mahdollista saada lisää käsiä ja lisää rahaa.
On jos asiat asetetaan tärkeysjärjestykseen.
Mistä kunnan vastuualueesta ottaisit rahat? Peruskoulusta? Vanhusten ruoan laadusta? Päivähoidosta? Ihan oikeasti tämä ei ole ihan yksinkertainen asia.
Vaikka järjettömät suuruudenhullut rakennus- ja ns. kehittämisprojektit ja niihin lapioidut rahat kunnissa (tiedän täältäpäin useita esimerkkejä ja summat), paskan rakentamisen kulut - rakennuttajat vastuuseen. Valtiolta lisärahaa.
Valtion pohjaton kassa...
Hoitajien kulut ovat jo nyt kuin Moolokin kita. Jos saisitte 6000, vinkuisitte kun joku, jossain saa 7000
Ei. Minulle riittäisi 5000
Kannattaa hankkiutua alalle jossa maksetaan 5k. Te ette tuota mitään joten tuo on utopiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitaja. kirjoitti:
Lähteet poliisin ja palomiehen palkoille kiitos.
Vihaa synnyttää ainoastaan se että naiset ei enää alistu tekemään hoitotyötä “kutsumuksesta”, vaan vaativat työpanoksestaan kunnon korvauksen tai vaihtavat alaa. Sekös kaikenlaisia - etenkin setämiehiä kiukuttaa, kun ei voi enää pakottaa naisia jäämään hoitoalalle leikkimään sisar hento valkoista ja toteuttamaan jotain mystistä “hoivaviettiä”.
Kyllä sosiaali ja tervessektorilla myös kismittää se, että lääkäreille voidaan tuosta vain ohi mennen luvata tonni lisää palkkaa...
No millään muulla sektorilla ei ole yhtä isoa eroa korkeimman ja toiseksi korkeimman ammattiryhmän koulutusvaatimuksessa, vallassa ja vastuussa kuin terveydenhuollossa lääkärit ylimpänä ja hoitajat toiseksi ylimpänä. Lääkärien peruskoulutus on kaikkein korkein koulutus mitä eri sektoreilta ylipäätään löytyy, toiseksi korkein akateeminen loppututkinto eli lisensiaatti, ainoana jatkotutkintona yliopistossa on enää tohtorin tutkinto mihin tuosta voi jatkaa, tohtorin tutkinto on taas kaikkein korkein akateeminen loppututkinto mitä koko koulutusjärjestelmässä on ja näin on vanhastaan akateemisten loppututkintojen osalta ollut siitä lähtien kun länsimainen yliopisto kehittyi keskiajalla. Hoitajilla on koulutusasteena AMK:n kahdesta mahdollisesta se alempi tutkinto eli ammattikorkeakoulututkinto. Lisensiaatin tutkinto vastaa esimerkiksi Puolustusvoimien koulutusasteena korkeinta Maanpuolustuskorkeakoulun yleisesikuntaupseerin koulutusastetta.
Laki terveydenhuollon ammattihenkilöistä taas määrittää tarkkaan lääkärin ja hoitajan oikeudet ja velvollisuudet työssä. Lain mukaan laillistettu lääkäri päättää potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, taudinmäärityksestä ja siihen liittyvästä hoidosta. Laillistetulla lääkärillä on oikeus määrätä lääkkeitä. Laillistettu lääkäri saa tehdä diagnoosin eli taudinmäärityksen ja sen pohjalta päättää miten potilasta hoidetaan ja määrää hoidon. Lisäksi lääkäri päättää tutkimuksista, kuvantamisesta, laboratoriokokeissa, patologisesta tutkimuksista jne. Lääkäri on ainoa toimivaltainen henkilö toteamaan ihmisen kuolleeksi, kuoleman toteaminen on lääkärin vastuulla eikä oikeutta kuoleman toteamiseen ole muilla. Lääkäri päättää mahdollisesta elvytyskiellosta ja elvytyksen lopettamisesta jos siihen on ryhdytty. Lääkäri voi antaa lääkintölaillisia todistuksia esim. työkyvyn toteamisen osalta, työkyvyttömyyden osalta, työkyvyttömyyseläkkeen osalta, auton ajo-oikeuden osalta, veturinkuljettajien osalta, merenkulkijoiden osalta, lentäjien osalta, asepalveluskelpoisuuden osalta jne. ja luotto lääkintölaillistem todistusten osalta on sellainen, että laillistetun lääkärin on, antaessaan lääkintölaillisia todistuksia ja lausuntoja sekä muita todistuksia, jotka on tarkoitettu esitettäväksi tuomioistuimelle tai muulle julkiselle viranomaiselle, vahvistettava ne sanoilla ""minkä kunniani ja omantuntoni kautta vakuutan"". Siten vahvistettu todistus tai lausunto on erikseen ainoana mahdollisena todistuksena tai lausuntona pätevä ilman erillistä valallista vahvistusta oikeudessa.
Lääkäri on vastuussa potilaan lääketieteellisestä tutkimuksesta, sairauden määrittämisestä ja siitä miten sitä hoidetaan. Jos jotain menee pieleen vaikka hoitajienkin tekemänä vastaa tästäkin lääkäri hoitavana lääkärinä joutuen antamaan vastineensa Valviralle ja aluehallintovirastolle yms. Koulutusvaatimus, tehtävät, valta ja vastuu työssä ovat todella kaukana lääkäreillä ja hoitajilla, tämä näkyy sitten palkassakin, eikä palkkaa makseta sen enempää kuin neuvotteluissa on saatu sovituksi, ellei palkka vastaa työtä ja sen vastuuta ei sopuun päästä ja neuvotteluissa se oikea taso sovitaan, sopuun on yleensä päästy, lääkärilakkoja Suomessa ei ole ollut kuin todella harvoin vain muutaman kerran koko Suomen historiassa, viimeksi v. 2001, pitkällä aikavälillä palkat ovat kehittyneet muun julkisen sektorin tahtiin normaaliin tapaan.
1. Kannattaa käyttää harkintaa siinä kuinka pitkiä jaarituspötköjä tasapaksulla lakikielellä tänne suoltaa.
2. Missä toimit lääkärinä ja tiedätkö kaikkien muidenkin lääkäreiden ja samoin hoitajien tehtävänkuvat ja vastuut? Oli meinaan sen verran härskiä tekstiä nuo vastuu- ja tehtäväkohdat ottaen huomioon että lääkäri häipyy klo 16 mutta osasto ei mene kiinni. Eipä tässä muuta, tack och adjö.
Vastuu on aina lääkärillä.
Jos kuvittelet muuta neuvoisin menemään lääkäriin. Sinä vaikutat epätasapainoiselta- tavoitteletko valtaa yli elämän ja kuoleman kun kello yli 1600 ja olet vastuussa(lääkärille)?
Just tuon takia teoriaa, mädät oksat karsittava!
Juu, kyllä, vastuu on aina lääkärillä, mutta jos lääkäri ei ota sitä vastuutaan, niin kylläpä siinä vaan on hoitsun ihan sillä paljon lyhyemmällä hoitsun koulutuksella pakko tehdä jotain, ettei potilas kuole....
Voi kun tietäisitte, ihmiset, miten suurista asioista hoitsut tässä maassa kantaa vastuun. Ihan vaan 25- vuoden kokemuksella puhun.
Nimimerkillä moninkertainen hengenpelastaja- yksi monista
Vastuu ei ole aina lääkärin. Riippuu paikasta. Esim kotihoidossa vastuu on monesti lähihoitajan, kun lähihoitaja konsultoi sh:ta vastuu siirtyy tälle ja sit taas jos konsultoidaan lääkäriä niin lääkärille vasta sitten. Jossain tilanteessa soitetaan ensihoito jonka paikalle tulon jälkeen vastuu on heillä.
Kaikesta kunnallisesta sairaanhoidossa vastaa lopulta aina joku lääkäri, kotihoidon vastuulääkäri on määritettävä ja esim. terveyskeskuksen tai perusterveydenhuollon ylilääkäri on lopulta vastuussa jolle tehtävää ole määrätty jollekin muulle virkalääkärille. Jopa esimerkiksi hoidontarpeen arviosta jonka hoitaja tekee ja päättää kuka ylipäätään pääsee lääkärin hoitoon, tästäkin vastaa lopulta lääkäri, usein päivystyksen joku vastaava lääkäri tai ylilääkäri, hoitajien rajatun hyvin suppean reseptinkirjoitusoikeuden takanakin on oltava nimetty lääkäri joka vastaa lopulta näistä resepteistä. Jos jotain menee pahasti pieleen ja tulee kantelu, tähän joutuu vastaamaan lääkäri, hoitaja antaa tässä oman selvityksensä ja itse kantelun vastineen allekirjoittaa lääkäri, joka on oltava nimettynä jotta näitä reseptejä voidaan tehdä ylipäätään. Toki lääkäri laittaa vastineensa sitten ettei ole koskaan nähnytkään koko potilasta tms., mutta antaa vastineessaan selvityksen miten on päässyt käymään kuten on käynyt ja miten on varmistettu hoitajien osaaminen ja ammattitaito kuntayhtymän tms. vastuulääkärin toimesta jne. Sellaista sairaanhoidollista toimintaa jolle ei ole nimetty jotain vastaavaa lääkäriä ei voida harjoittaa niin että hoitajat yksin vastaisivat kaikesta toiminnasta toiminnan valvonnasta, seurannasta, organisoimisesta ja toteuttamisesta lähtien. Yksityiselläkin puolella tulee olla lääkäriaseman vastaava lääkäri ja esim. työterveyshuollon vastuulääkäri erikseen.
Sitä hoitovirhesyytteen saanutta hoitajaa, joka kärsii kuoleman aiheuttamisen jälkeen traumaperäisen stressioireyhtymän oireista varmasti lämmittää kovasti tieto siitä, että nimellisesti tapahtuneen taustalla oli vastaava lääkäri.
Suomessa ei ole tuomittu varmaan ensimmäistäkään hoitajaa hoitovirheestä.
Tosin potkuja olette saaneet potilaiden lääkkeillä narkkaamisesta ja onhan suuri sankarinne Aino Nykopp tuomittu insuliinimurhista.
On tuomittu tai ainakin saatettu vastuuseen muistaakseni ns. kipupumppucasen yhteydessä. Sekin homma kuvaa hyvin tätä hoitotyön tilaa. Ei aikaa perehtyä, koulutus meni pieleen jne.
Kyllä, kaikki hoitajat palvovat suojeluspyhimyksenään pershäiriöistä psykopaattilähäriä Ainoa. Olemme hakemassa hänelle kanonisointia Vatikaanista.
Ouououuu. Saitko orkut?
Älytöntä ehdottaa alanvaihtoa. Mikään ei koskaan parane, jos aina ehdotetaan hanskojen lyömistä tiskiin.