Lue keskustelun säännöt.
Äitien pakottaminen alatiesynnytykseen Suomessa
Järkisektion saanut
03.10.2019 |
Viime päivien otsikoissa on kauhisteltu syntyvyyden kiihtyvää laskua. Yksi syy monista kymmenistä on se, että naisilta evätään potilaan itsemääräämisoikeus, heidän tullessaan raskaaksi. Kuulostaa ihmisoikeusrikkomukselta, mutta se on Suomessa vallitseva tämänhetkinen hoitosuositus.
Toivottavasti joskus tulevaisuudessa kummastellaan tätä aikaa, kun naiset eivät saaneet päättää omasta kehostaan eli valita synnytystapaansa. Suomessa ollaan tultu jälkijunassa synnytyskulttuurissa aina (kuten mm. YLE:n artikkelista https://yle.fi/uutiset/3-10976854 käy ilmi) ja edelleen 2019 laahataan muita länsimaita kaukana jäljessä.
Nykypäivän Suomessa äitien otsaan (kuten minun) lyödään edelleen diagnoosi: synnytyspelko, jotta äidit saavat valinnanvapauden omasta synnytystavastaan. Jos kerran 1990-luvulla valinnanvapaus ollaan naamioitu ahtaaksi lantioksi ja 2000-luvulla synnytyspeloksi, olisiko 2020-luku viimein se aika, kun valinnanvapautta ei naamioida enää miksikään diagnoosiksi, vaan kutsutaan synnytystavan valinnaksi?
”– Vielä 90-luvulla monesti synnytyspelkodiagnoosi piilotettiin jonkun toisen diagnoosin taakse. Saatettiin tehdä sektio synnytyspelon vuoksi, mutta diagnoosissa lukikin suhteellisesti ahdas lantio. Esimerkiksi vuonna 1996 Suomessa tehtiin ahtaan lantion vuoksi yli 700 keisarinleikkausta. Synnytyspelko oli virallisena syynä vain sadassa suunnitellussa sektiossa. Vuonna 2010 ahtaan lantion diagnoosilla tehtiin enää noin 300 keisarinleikkausta. Synnytyspelon vuoksi tuolloin hoidettiin jo yli 4 000 äitiä. Heistä suurin osa synnytti kuitenkin alateitse.” -YLE
Mitä pelkkiä diagnooseja on tuijottelu, kummasti lantiot naisilla levenivät 14 vuodessa. Joko alkaa tilanne valjeta? Vuosittain nämä tuhannet äidit joutuvat käymään läpi synnytyspelkopolin: paikka mihin äiti siis Suomessa pakotetaan, mikäli ei halua synnyttää alateitse. Pelkopolin idea ja sisältö on suostutella äiti alatiesynnytykseen, keinolla millä hyvänsä. Pelkopoleilla äitejä uhkaillaan, pelotellaan, haukutaan, vähätellään ja heille valehdellaan alatiesynnytys täysin riskittömäksi. Vaikka Suomen laissa kielletään tällainen potilaan kohtelu ja valehtelu, se rehottaa päivittäin Suomen pelkopoleilla. Kukaan ei puutu asiaan.
Valitettavan monella äidillä, joka haluaisi päättää synnytystavastaan, ei ole samaa määrää 5 vuoden aikana kerättyä faktatietoa laukoa vastaan pelkopolilla syötetylle alatiepropagandalle ja periksiantamatonta luonnetta, jotta selviytyisi pelkopolin mankelista. Monet joutuvat Suomessa siis alatiesynnytykseen passiivisesti pakotettuna, eli toisin sanoen pelkopoli ei myönnä sektiota, vaikka sitä oltaisi vastaanotolla itkien ja huutaen aneltu.
Miten nykypäivän Suomessa tapahtuu tällaista?
Kommentit (2040)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunnitellun leikkauksen todennäköisyys mennä etukäteen suunnitellusti on aika korkea verrattuna alatiesynnytyksen todennäköisyyteen mennä etukäteen suunnitellusti. Se 27% komplikaatioita käsittää kaikki sektiot, niin suunnitellut, kiireelliset, kuin hätäsektiot.
Tämä monta kertaa täällä mainittu väitöskirjan tehnyt, tunnetun sektiovastainen lääkäri Nanneli Pallasmaa itsekin on sen sanonut alatiesynnytyksistä:
”Mukana on myös tietynlaista dramatiikkaa, jännitystä. Koskaan ei voi tietää varmasti, mitä seuraavaksi tapahtuu. Joka kerta syntymä on ihmeellistä.” https://www.terve.fi/artikkelit/75881-jannitysta-ja-ihmeita-tatakin-on-…Pallasmaa myös toteaa tässä, että 1-2% kaikista sektioista on synnytyspelkodiagnoosilla toteutettuja, ilman varsinaista lääketieteellistä syytä. Mikäli äiti toivoo suunniteltua sektiota, silloin hänelle tulisi esittää todennäköisyydet ja tilastot vain näistä 1-2% ilman lääketieteellistä syytä terveelle äidille ja vauvalle tehdyistä suunnitelluista sektioista. Aivan turha siinä vaiheessa on sekoittaa alatiesynnytyksen aiheuttamia kiireellisten tai hätäsektioiden komplikaatioita tähän äidin suunnitellun sektion toiveeseen.
Mutta näin kuitenkin Suomen äitiyshuolto toimii, kaikki sektiot niputtamalla yhteen saadaan sektio kuulostamaan vaaralliselta ja saadaan pahalta kuullostava 27% komplikaatioriski. Joku yksinkertainen ihminen saattaisi jopa luulla, että sektio on sektio, eikä toisin sanoen ymmärrä eroa suunnitellun ja akuutin toimenpiteen välillä.
Jaaa, jätit huomioimatta tämän kohdan komplikaatioista:
- 5/1000 alatiesynnytyksissä eli komplikaatioita merkitsevästi vähemmän kuin keisarileikkauksissa.
- 12/1000 suunnitellussa keisarileikkauksessa.
Mites nyt suu pannaan, yli kaksinkertainen komplikaatioriski.
Joka oli yhteydessä ylipainoon! Eli normaalipainoisella riski ei ole noin korkea edes sektiossa.
Normaalipainoisella on myös pienemmät riskit alatiesynnytyksessä. Samoin lonkkaleikauksessa ja jopa nielurisaleikkauksessa. Ihan kaikessa.
Ja koska suurin osa suomalaisista naisista on ylipainoisia ja sektioita tehdään sitä enemmän kuin enemmän BMI on, perustuu tilastoluvut enimmäkseen ylipainoisten riskeihin ja ylipainoisten komlikaatioihin. Eli normaalipainoisella varsin pieni todennäköisyys komplikaatioihin. Myös sektiossa.
Älä suotta riemuitse. Niitä tulee normaalipainoisillekin. Minullekin tuli, valitettavasti.
Mutta riski ei ole 27% vaan paljon pienempi pienempi. Kun koko ajan vedotaan tuohon 27% vs 1,1%.
Vai onko sittenkin niin päin, että riski on normaalipainoisellakin 27%, lihavalla vielä suurempi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sektion valinnanvapaaksi haluavat kysyvät miten se on alatiesynnyttäjiltä pois. Se on pois siltä alatiesynnyttäjältä joka ei saa oikeaikaista sektiota tarvittaessa kun kaikki salit on täynnä elektiivisiä sektiosynnyttäjiä. Ei ole tarpeeksi lääkäreitä eikä saleja moiseen. Miten suomessa muka rahat lisääntyy jos kaikki "musta vaan tuntuu siltä" sektioitaisiin.
Ei riitä rahat kaikkeen. Joten jätetäänkö sitten se alatiesynnyttäjä kärsimään, mitäs läksit, olisit valinnut sektion meiningillä jos mennään että kaiken saa valita.
Leikkaussalit täynnä sektiopotilaita?
Kotikaupungissani asuu vajaa 80.000 asukasta ja viime vuonna syntyi reilut 600 lasta eli ei edes kahta vauvaa vuorokaudessa
Väitteesi kuulostaa uskomattomalta, jos tarkastellaan syntyvyyttä.Niin ja kun niistä synnytyssairaaloissa vähennetään väkeä kun synnyttäjiä ei ole tarkoittaa se myös sitä että niitä leikkaussaleja vähennetään. Sitten onkin enää seuraava tilanne se että on otettava se sektio suunnitellusti koska ei voi tietää onko se sali vapaa tavallisessa synnytyksen joutuessa sektioon. Siis worst case senario.
Luultavammin niin päin, että sitten suunniteltuun sektioon saapuva joutuu odottamaan leikkausta pidempään, koska kiireellinen tai hätäsektio suoritetaan ensin. Tai ehkäpä suunniteltu sektio tehdäänkin hätäsektiona, koska lääkärillä on kiire viereiseen leikkaussaliin tekemään seuraava sektio? Skalpelli viuhumaan, kun pitää kaikki sektioon saapuneet leikata virka-ajan puitteissa. Muuten saa huonoa palautetta, jos sektiota ei tehtykään sillä kellonlyömällä kuin oli luvattu.
Vierailija kirjoitti:
Jos nainen ei ole valmis henkisesti siihen että ne lapset tosiaan syntyy sieltä alapäästä niin kannattaa ehkä suosiolla jättää ne lapsenteot muille. Ymmärrän lääketieteelliseen kannan kyllä jos äidin tai lapsen terveys vaatii sektion, muuten en.
Nykymaailma on niin täynnä mielensäpahoittajia joka asiasta ja KAIKKILLA pitäisi olla oikeus kaikkeen ja lisääntyä vaikka patsaan kanssa.... Luonnollisuus on kaukana todella monen elämästä ja synnytys jos mikä on yksi luonnollisempia tapoja.
Naisen keho on suunniteltu siihen että se osaa toimia synnytyksessä, eriasia on jos nainen mieleltään on häiriintynyt niin ei sellainen voi synnyttää, saisi jättää kyllä lisääntymättä.
Niin me naiset jätetäänkin. Mutta miksi se päätös ei olekkaan ok? Hirveätä meuhkontaa kun ei lisäännytä enää ja synnytystalkoita pitäis alkaa järjestämään. No ei. Minun kohtu ja alapää on minun. Ei valtion tai synnytyslaitoksen, eikä sinunkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä myös yksi, joka haluaa tulevaisuudessa sektion (jos edes lapsia hankin). Itseäni ei haittaa nimitys ”synnytyspelko” koska ainakin omalla kohdallani se on ihan totta. Mitäpä sitä kieltämään.
En uskalla synnyttää alateitse, koska pelkään repeämistä ja siitä mahdollisesti aiheutuvia haittoja. Vaikka vakavat haitat ovatkin harvinaisia, niitä silti tapahtuu, enkä halua ottaa sitä riskiä. Itselleni lasten saanti ei myöskään ole niin ensisijaisen tärkeää, että uskaltaisin riskeerata oman loppuelämäni hyvinvoinnin sen eteen.
Pelkään myös, että alatiesynnytyksen jälkeen seksi ei olisi enää yhtä nautinnollista, kuin ennen. Mulle henk. kohtaisesti molempia tyydyttävä seksi on todella tärkeä osa parisuhdetta rakkaan ihmisen kanssa.Sanokoon muut mitä sanoo, mutta mulla on oikeus päättää kropastani itse. Kun kerran on kaksi erilaista vaihtoehtoa, miksi ei voisi valita? Itse myös olisin valmis maksamaan sektion itse, jos se siitä on kiinni.
Vaikka alatiesynnytys onkin luonnollinen, se ei tee siitä automaattisesti turvallisempaa. Sektiossa on toki myös omat riskinsä, mutta jokaisella pitäisi olla oikeus muiden valittamatta valita, kummat riskit haluaa ottaa. Sellainen, joka haluaa turvata lasten saannin jatkossakin eikä pelkää synnyttämistä, valitkoon alatiesynnytyksen. Sellainen, jolle suuri lapsiluku ei ole tavoite ja pelkää alapäähän mahdollisesti koituvia haittoja, valitkoon sektion.
Pelottavaa, miten naiset (ja juuri nimenomaan naiset) itse pakottavat toisiaan perinteiseen alatiesynnytykseen, koska ”onhan se nyt luonnollista ja sinun nyt vain pitää kestää se mahdollisine seurauksineen, koska olet nainen”. Mieheltä ei koskaan vaadittaisi samaa.
Pakottaminen on liioittelua. Eikä kukaan mitään vaadi - miten voisikaan - mutta onhan toi vähän sama kuin haluaisi mieluummin vapaaehtoisen avanteen kuin käydä vessassa. Pitääkö kaikille halukkaille tehdä avanne? Itsemääräämisoikeus ja oma kroppa!
Tuota asiaa nyt ei mielestäni voi verrata mitenkään synnyttämiseen. Ulostaminen ei yleensä satu, ellei ole jotain vatsaongelmia ja silloinkaan mikään mittava repeäminen ei ole mahdollista. Synnytyksessä sen sijaan voi ihan oikeasti jäädä pidätysongelmia, joita en halua sitten yhtään minkäänlaisia. Ja voin ihan vapaasti myöntää, että minulle lisääntyminen/lapset ei ole elämässä mikään prioriteetti, joten en halua ottaa edes sitä joogatessa housuihin lorahtavaa pientä pissamäärää vaivakseni. Mulle on oikeastaan lastensaanti se ja sama. Olisihan se toki varmasti ihanaa perustaa perhe ja katsoa, kun lapset kasvaa, mutta pärjään vallan mainiosti ilmankin.
Joillain on ilmeisesti aika ruusuinen kuva keisarileikkauksesta, ei kaikilla, mutta joillain. Jos uskallat niin ala katsoa kohdasta 4:15 eteenpäin. Tämän vuoksi itse pelkään sitä sektiota /eri (en ala väittelemään kanssasi näistä alapääasioista, omani on kunnossa)
Ainiin ja sitä virtsankarkailua on kuitenkin lähes 10 % sektiolla synnyttäneistäkin, en tiedä mikä sitten on suunniteltujen sektioiden osuus, mutta kuitenkin. Alatiesynnyttäjistä 80 % ei ole näitä virtsankarkailuvavoja ja siihen kellä ei ole vaikuttaa paljon se onko pitänyt huolta lantionpohjan lihastreenistä, onko normaalipainoinen, kohtalaisen nuori... Mutta kieltämättä sinulla asian suunnittelu ei ole mitenkään ajankohtainen vielä. Nauti rauhassa rakastumisen alkuhuumasta, seksuaalisuutesi löytämisestä ja nuoruudestasi, mikään kiire ei ole tehdä omia lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä myös yksi, joka haluaa tulevaisuudessa sektion (jos edes lapsia hankin). Itseäni ei haittaa nimitys ”synnytyspelko” koska ainakin omalla kohdallani se on ihan totta. Mitäpä sitä kieltämään.
En uskalla synnyttää alateitse, koska pelkään repeämistä ja siitä mahdollisesti aiheutuvia haittoja. Vaikka vakavat haitat ovatkin harvinaisia, niitä silti tapahtuu, enkä halua ottaa sitä riskiä. Itselleni lasten saanti ei myöskään ole niin ensisijaisen tärkeää, että uskaltaisin riskeerata oman loppuelämäni hyvinvoinnin sen eteen.
Pelkään myös, että alatiesynnytyksen jälkeen seksi ei olisi enää yhtä nautinnollista, kuin ennen. Mulle henk. kohtaisesti molempia tyydyttävä seksi on todella tärkeä osa parisuhdetta rakkaan ihmisen kanssa.Sanokoon muut mitä sanoo, mutta mulla on oikeus päättää kropastani itse. Kun kerran on kaksi erilaista vaihtoehtoa, miksi ei voisi valita? Itse myös olisin valmis maksamaan sektion itse, jos se siitä on kiinni.
Vaikka alatiesynnytys onkin luonnollinen, se ei tee siitä automaattisesti turvallisempaa. Sektiossa on toki myös omat riskinsä, mutta jokaisella pitäisi olla oikeus muiden valittamatta valita, kummat riskit haluaa ottaa. Sellainen, joka haluaa turvata lasten saannin jatkossakin eikä pelkää synnyttämistä, valitkoon alatiesynnytyksen. Sellainen, jolle suuri lapsiluku ei ole tavoite ja pelkää alapäähän mahdollisesti koituvia haittoja, valitkoon sektion.
Pelottavaa, miten naiset (ja juuri nimenomaan naiset) itse pakottavat toisiaan perinteiseen alatiesynnytykseen, koska ”onhan se nyt luonnollista ja sinun nyt vain pitää kestää se mahdollisine seurauksineen, koska olet nainen”. Mieheltä ei koskaan vaadittaisi samaa.
Pakottaminen on liioittelua. Eikä kukaan mitään vaadi - miten voisikaan - mutta onhan toi vähän sama kuin haluaisi mieluummin vapaaehtoisen avanteen kuin käydä vessassa. Pitääkö kaikille halukkaille tehdä avanne? Itsemääräämisoikeus ja oma kroppa!
Tuota asiaa nyt ei mielestäni voi verrata mitenkään synnyttämiseen. Ulostaminen ei yleensä satu, ellei ole jotain vatsaongelmia ja silloinkaan mikään mittava repeäminen ei ole mahdollista. Synnytyksessä sen sijaan voi ihan oikeasti jäädä pidätysongelmia, joita en halua sitten yhtään minkäänlaisia. Ja voin ihan vapaasti myöntää, että minulle lisääntyminen/lapset ei ole elämässä mikään prioriteetti, joten en halua ottaa edes sitä joogatessa housuihin lorahtavaa pientä pissamäärää vaivakseni. Mulle on oikeastaan lastensaanti se ja sama. Olisihan se toki varmasti ihanaa perustaa perhe ja katsoa, kun lapset kasvaa, mutta pärjään vallan mainiosti ilmankin.
Joillain on ilmeisesti aika ruusuinen kuva keisarileikkauksesta, ei kaikilla, mutta joillain. Jos uskallat niin ala katsoa kohdasta 4:15 eteenpäin. Tämän vuoksi itse pelkään sitä sektiota /eri (en ala väittelemään kanssasi näistä alapääasioista, omani on kunnossa)
Itse ainakaan en luule, ettäkö sektio olisi jotenkin vähemmän riskialtis tapa. Sektiossa on tottakai omat riskinsä. Kyse on siitä, että KUMMAT riskit haluaa ottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä myös yksi, joka haluaa tulevaisuudessa sektion (jos edes lapsia hankin). Itseäni ei haittaa nimitys ”synnytyspelko” koska ainakin omalla kohdallani se on ihan totta. Mitäpä sitä kieltämään.
En uskalla synnyttää alateitse, koska pelkään repeämistä ja siitä mahdollisesti aiheutuvia haittoja. Vaikka vakavat haitat ovatkin harvinaisia, niitä silti tapahtuu, enkä halua ottaa sitä riskiä. Itselleni lasten saanti ei myöskään ole niin ensisijaisen tärkeää, että uskaltaisin riskeerata oman loppuelämäni hyvinvoinnin sen eteen.
Pelkään myös, että alatiesynnytyksen jälkeen seksi ei olisi enää yhtä nautinnollista, kuin ennen. Mulle henk. kohtaisesti molempia tyydyttävä seksi on todella tärkeä osa parisuhdetta rakkaan ihmisen kanssa.Sanokoon muut mitä sanoo, mutta mulla on oikeus päättää kropastani itse. Kun kerran on kaksi erilaista vaihtoehtoa, miksi ei voisi valita? Itse myös olisin valmis maksamaan sektion itse, jos se siitä on kiinni.
Vaikka alatiesynnytys onkin luonnollinen, se ei tee siitä automaattisesti turvallisempaa. Sektiossa on toki myös omat riskinsä, mutta jokaisella pitäisi olla oikeus muiden valittamatta valita, kummat riskit haluaa ottaa. Sellainen, joka haluaa turvata lasten saannin jatkossakin eikä pelkää synnyttämistä, valitkoon alatiesynnytyksen. Sellainen, jolle suuri lapsiluku ei ole tavoite ja pelkää alapäähän mahdollisesti koituvia haittoja, valitkoon sektion.
Pelottavaa, miten naiset (ja juuri nimenomaan naiset) itse pakottavat toisiaan perinteiseen alatiesynnytykseen, koska ”onhan se nyt luonnollista ja sinun nyt vain pitää kestää se mahdollisine seurauksineen, koska olet nainen”. Mieheltä ei koskaan vaadittaisi samaa.
Pakottaminen on liioittelua. Eikä kukaan mitään vaadi - miten voisikaan - mutta onhan toi vähän sama kuin haluaisi mieluummin vapaaehtoisen avanteen kuin käydä vessassa. Pitääkö kaikille halukkaille tehdä avanne? Itsemääräämisoikeus ja oma kroppa!
Tuota asiaa nyt ei mielestäni voi verrata mitenkään synnyttämiseen. Ulostaminen ei yleensä satu, ellei ole jotain vatsaongelmia ja silloinkaan mikään mittava repeäminen ei ole mahdollista. Synnytyksessä sen sijaan voi ihan oikeasti jäädä pidätysongelmia, joita en halua sitten yhtään minkäänlaisia. Ja voin ihan vapaasti myöntää, että minulle lisääntyminen/lapset ei ole elämässä mikään prioriteetti, joten en halua ottaa edes sitä joogatessa housuihin lorahtavaa pientä pissamäärää vaivakseni. Mulle on oikeastaan lastensaanti se ja sama. Olisihan se toki varmasti ihanaa perustaa perhe ja katsoa, kun lapset kasvaa, mutta pärjään vallan mainiosti ilmankin.
Joillain on ilmeisesti aika ruusuinen kuva keisarileikkauksesta, ei kaikilla, mutta joillain. Jos uskallat niin ala katsoa kohdasta 4:15 eteenpäin. Tämän vuoksi itse pelkään sitä sektiota /eri (en ala väittelemään kanssasi näistä alapääasioista, omani on kunnossa)
Itse ainakaan en luule, ettäkö sektio olisi jotenkin vähemmän riskialtis tapa. Sektiossa on tottakai omat riskinsä. Kyse on siitä, että KUMMAT riskit haluaa ottaa.
Moni riski on kuitenkin olemassa molemmissa synnytystavoissa ja nuo pissaamisongelmat välttää varmimmin terveillä elämäntavoilla. Todennäköisyydet ovat aina yksilökohtaiset. Eiköhän se sitten hyvin mene kummin vain, toivotaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä myös yksi, joka haluaa tulevaisuudessa sektion (jos edes lapsia hankin). Itseäni ei haittaa nimitys ”synnytyspelko” koska ainakin omalla kohdallani se on ihan totta. Mitäpä sitä kieltämään.
En uskalla synnyttää alateitse, koska pelkään repeämistä ja siitä mahdollisesti aiheutuvia haittoja. Vaikka vakavat haitat ovatkin harvinaisia, niitä silti tapahtuu, enkä halua ottaa sitä riskiä. Itselleni lasten saanti ei myöskään ole niin ensisijaisen tärkeää, että uskaltaisin riskeerata oman loppuelämäni hyvinvoinnin sen eteen.
Pelkään myös, että alatiesynnytyksen jälkeen seksi ei olisi enää yhtä nautinnollista, kuin ennen. Mulle henk. kohtaisesti molempia tyydyttävä seksi on todella tärkeä osa parisuhdetta rakkaan ihmisen kanssa.Sanokoon muut mitä sanoo, mutta mulla on oikeus päättää kropastani itse. Kun kerran on kaksi erilaista vaihtoehtoa, miksi ei voisi valita? Itse myös olisin valmis maksamaan sektion itse, jos se siitä on kiinni.
Vaikka alatiesynnytys onkin luonnollinen, se ei tee siitä automaattisesti turvallisempaa. Sektiossa on toki myös omat riskinsä, mutta jokaisella pitäisi olla oikeus muiden valittamatta valita, kummat riskit haluaa ottaa. Sellainen, joka haluaa turvata lasten saannin jatkossakin eikä pelkää synnyttämistä, valitkoon alatiesynnytyksen. Sellainen, jolle suuri lapsiluku ei ole tavoite ja pelkää alapäähän mahdollisesti koituvia haittoja, valitkoon sektion.
Pelottavaa, miten naiset (ja juuri nimenomaan naiset) itse pakottavat toisiaan perinteiseen alatiesynnytykseen, koska ”onhan se nyt luonnollista ja sinun nyt vain pitää kestää se mahdollisine seurauksineen, koska olet nainen”. Mieheltä ei koskaan vaadittaisi samaa.
Pakottaminen on liioittelua. Eikä kukaan mitään vaadi - miten voisikaan - mutta onhan toi vähän sama kuin haluaisi mieluummin vapaaehtoisen avanteen kuin käydä vessassa. Pitääkö kaikille halukkaille tehdä avanne? Itsemääräämisoikeus ja oma kroppa!
Tuota asiaa nyt ei mielestäni voi verrata mitenkään synnyttämiseen. Ulostaminen ei yleensä satu, ellei ole jotain vatsaongelmia ja silloinkaan mikään mittava repeäminen ei ole mahdollista. Synnytyksessä sen sijaan voi ihan oikeasti jäädä pidätysongelmia, joita en halua sitten yhtään minkäänlaisia. Ja voin ihan vapaasti myöntää, että minulle lisääntyminen/lapset ei ole elämässä mikään prioriteetti, joten en halua ottaa edes sitä joogatessa housuihin lorahtavaa pientä pissamäärää vaivakseni. Mulle on oikeastaan lastensaanti se ja sama. Olisihan se toki varmasti ihanaa perustaa perhe ja katsoa, kun lapset kasvaa, mutta pärjään vallan mainiosti ilmankin.
Joillain on ilmeisesti aika ruusuinen kuva keisarileikkauksesta, ei kaikilla, mutta joillain. Jos uskallat niin ala katsoa kohdasta 4:15 eteenpäin. Tämän vuoksi itse pelkään sitä sektiota /eri (en ala väittelemään kanssasi näistä alapääasioista, omani on kunnossa)
Ainiin ja sitä virtsankarkailua on kuitenkin lähes 10 % sektiolla synnyttäneistäkin, en tiedä mikä sitten on suunniteltujen sektioiden osuus, mutta kuitenkin. Alatiesynnyttäjistä 80 % ei ole näitä virtsankarkailuvavoja ja siihen kellä ei ole vaikuttaa paljon se onko pitänyt huolta lantionpohjan lihastreenistä, onko normaalipainoinen, kohtalaisen nuori... Mutta kieltämättä sinulla asian suunnittelu ei ole mitenkään ajankohtainen vielä. Nauti rauhassa rakastumisen alkuhuumasta, seksuaalisuutesi löytämisestä ja nuoruudestasi, mikään kiire ei ole tehdä omia lapsia.
Tottakai, tottakai.. molemmissa on riskinsä.
Tässä asiassa itseäni ei tilastot alatiesynnytysten alapäävaivojen vähyydestä lohduta, sillä kuka tahansa (kuten minä) voi joutua siihen marginaaliin, jolla vaurioita tulee.
Mutta, nyt aion takertua tuohon sun nostamaan korttiin nuoruudesta. Juuri tällainen tapa vähätellä ei mitenkään auta haluamaan alatiesynnytystä tai lapsia ylipäätään.
Lisäksi, miten mun ikä tai seksuaalisuuskaan tähän mitenkään liittyy? Mikä saa sut luulemaan, etten ole ”löytänyt seksuaalisuuttani? Miten se edes liittyy koko aiheeseen :D Olen kuitenkin 24v, joten ihan kuin se ikääntyminen saisi mieleni muuttumaan synnytystavan suhteen. Taisi ilmeisesti mennä sulla nyt vähän tunteisiin, kun pitää alkaa vähätellä sen takia, että olen vielä nuori. On se vaan kumma, miten sektion haluavat eivät kritisoi alatiesynnyttäjiä, mutta alatiesynnyttäjät sitten senkin edestä sektion haluavia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä myös yksi, joka haluaa tulevaisuudessa sektion (jos edes lapsia hankin). Itseäni ei haittaa nimitys ”synnytyspelko” koska ainakin omalla kohdallani se on ihan totta. Mitäpä sitä kieltämään.
En uskalla synnyttää alateitse, koska pelkään repeämistä ja siitä mahdollisesti aiheutuvia haittoja. Vaikka vakavat haitat ovatkin harvinaisia, niitä silti tapahtuu, enkä halua ottaa sitä riskiä. Itselleni lasten saanti ei myöskään ole niin ensisijaisen tärkeää, että uskaltaisin riskeerata oman loppuelämäni hyvinvoinnin sen eteen.
Pelkään myös, että alatiesynnytyksen jälkeen seksi ei olisi enää yhtä nautinnollista, kuin ennen. Mulle henk. kohtaisesti molempia tyydyttävä seksi on todella tärkeä osa parisuhdetta rakkaan ihmisen kanssa.Sanokoon muut mitä sanoo, mutta mulla on oikeus päättää kropastani itse. Kun kerran on kaksi erilaista vaihtoehtoa, miksi ei voisi valita? Itse myös olisin valmis maksamaan sektion itse, jos se siitä on kiinni.
Vaikka alatiesynnytys onkin luonnollinen, se ei tee siitä automaattisesti turvallisempaa. Sektiossa on toki myös omat riskinsä, mutta jokaisella pitäisi olla oikeus muiden valittamatta valita, kummat riskit haluaa ottaa. Sellainen, joka haluaa turvata lasten saannin jatkossakin eikä pelkää synnyttämistä, valitkoon alatiesynnytyksen. Sellainen, jolle suuri lapsiluku ei ole tavoite ja pelkää alapäähän mahdollisesti koituvia haittoja, valitkoon sektion.
Pelottavaa, miten naiset (ja juuri nimenomaan naiset) itse pakottavat toisiaan perinteiseen alatiesynnytykseen, koska ”onhan se nyt luonnollista ja sinun nyt vain pitää kestää se mahdollisine seurauksineen, koska olet nainen”. Mieheltä ei koskaan vaadittaisi samaa.
Pakottaminen on liioittelua. Eikä kukaan mitään vaadi - miten voisikaan - mutta onhan toi vähän sama kuin haluaisi mieluummin vapaaehtoisen avanteen kuin käydä vessassa. Pitääkö kaikille halukkaille tehdä avanne? Itsemääräämisoikeus ja oma kroppa!
Tuota asiaa nyt ei mielestäni voi verrata mitenkään synnyttämiseen. Ulostaminen ei yleensä satu, ellei ole jotain vatsaongelmia ja silloinkaan mikään mittava repeäminen ei ole mahdollista. Synnytyksessä sen sijaan voi ihan oikeasti jäädä pidätysongelmia, joita en halua sitten yhtään minkäänlaisia. Ja voin ihan vapaasti myöntää, että minulle lisääntyminen/lapset ei ole elämässä mikään prioriteetti, joten en halua ottaa edes sitä joogatessa housuihin lorahtavaa pientä pissamäärää vaivakseni. Mulle on oikeastaan lastensaanti se ja sama. Olisihan se toki varmasti ihanaa perustaa perhe ja katsoa, kun lapset kasvaa, mutta pärjään vallan mainiosti ilmankin.
Joillain on ilmeisesti aika ruusuinen kuva keisarileikkauksesta, ei kaikilla, mutta joillain. Jos uskallat niin ala katsoa kohdasta 4:15 eteenpäin. Tämän vuoksi itse pelkään sitä sektiota /eri (en ala väittelemään kanssasi näistä alapääasioista, omani on kunnossa)
Ainiin ja sitä virtsankarkailua on kuitenkin lähes 10 % sektiolla synnyttäneistäkin, en tiedä mikä sitten on suunniteltujen sektioiden osuus, mutta kuitenkin. Alatiesynnyttäjistä 80 % ei ole näitä virtsankarkailuvavoja ja siihen kellä ei ole vaikuttaa paljon se onko pitänyt huolta lantionpohjan lihastreenistä, onko normaalipainoinen, kohtalaisen nuori... Mutta kieltämättä sinulla asian suunnittelu ei ole mitenkään ajankohtainen vielä. Nauti rauhassa rakastumisen alkuhuumasta, seksuaalisuutesi löytämisestä ja nuoruudestasi, mikään kiire ei ole tehdä omia lapsia.
Tottakai, tottakai.. molemmissa on riskinsä.
Tässä asiassa itseäni ei tilastot alatiesynnytysten alapäävaivojen vähyydestä lohduta, sillä kuka tahansa (kuten minä) voi joutua siihen marginaaliin, jolla vaurioita tulee.
Mutta, nyt aion takertua tuohon sun nostamaan korttiin nuoruudesta. Juuri tällainen tapa vähätellä ei mitenkään auta haluamaan alatiesynnytystä tai lapsia ylipäätään.
Lisäksi, miten mun ikä tai seksuaalisuuskaan tähän mitenkään liittyy? Mikä saa sut luulemaan, etten ole ”löytänyt seksuaalisuuttani? Miten se edes liittyy koko aiheeseen :D Olen kuitenkin 24v, joten ihan kuin se ikääntyminen saisi mieleni muuttumaan synnytystavan suhteen. Taisi ilmeisesti mennä sulla nyt vähän tunteisiin, kun pitää alkaa vähätellä sen takia, että olen vielä nuori. On se vaan kumma, miten sektion haluavat eivät kritisoi alatiesynnyttäjiä, mutta alatiesynnyttäjät sitten senkin edestä sektion haluavia.
Eipä tainnut menne syvemmin tunteisiin. Sinun ja monen muun vain yhteen asiaan (repeämiin ja niiden mahdollisesti aiheuttamiin harvinaisiin haittoihin elämänlaadussa) keskittyvä retoriikka on itsessään vähättelevää tässä keskustelussa. Sinun kannattaakin ehkä ensisijaisesti lukaista läpi omat tekstisi ja miettiä onko niissä vähääkään tarkoituksellista provosointia vai oletko vain hauska ja suorasanainen...
Ja ikääsi viittasin puhtaasti sen vuoksi, että erehdyin luulemaan sinua aiemmaksi 19 v kirjoittajaksi.
Minä minä minä! Minun kroppani ja tiukka alapääni. Minulla on oikeus.
Onneksi kaikki ei ole mahdollista verovaroilla. Sinun tiukka alapääsi ei ole minun verorahoillani maksettava asia. Onneksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä 35v äiti, joka olisi ilman suunnitellun sektion mahdollisuutta jäänyt lapsettomaksi, koska ei olisi koskaan ollut valmis altistamaan syntyvää lasta alatiesynnytyksen hapenpuutteelle.
Ystäväpiirissäni on useampia, joille on tullut toinen tai useampi lapsi epäonnistuneen ja traumat jättäneen alatiesynnytyksen jälkeen vain kiitos suunnitellun sektion mahdollisuuden. Suunnitellun sektion saa Suomessa helpommin jo kertaalleen synnyttäneet ja siitä traumatisoituneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sektion valinnanvapaaksi haluavat kysyvät miten se on alatiesynnyttäjiltä pois. Se on pois siltä alatiesynnyttäjältä joka ei saa oikeaikaista sektiota tarvittaessa kun kaikki salit on täynnä elektiivisiä sektiosynnyttäjiä. Ei ole tarpeeksi lääkäreitä eikä saleja moiseen. Miten suomessa muka rahat lisääntyy jos kaikki "musta vaan tuntuu siltä" sektioitaisiin.
Ei riitä rahat kaikkeen. Joten jätetäänkö sitten se alatiesynnyttäjä kärsimään, mitäs läksit, olisit valinnut sektion meiningillä jos mennään että kaiken saa valita.
Leikkaussalit täynnä sektiopotilaita?
Kotikaupungissani asuu vajaa 80.000 asukasta ja viime vuonna syntyi reilut 600 lasta eli ei edes kahta vauvaa vuorokaudessa
Väitteesi kuulostaa uskomattomalta, jos tarkastellaan syntyvyyttä.Niin ja kun niistä synnytyssairaaloissa vähennetään väkeä kun synnyttäjiä ei ole tarkoittaa se myös sitä että niitä leikkaussaleja vähennetään. Sitten onkin enää seuraava tilanne se että on otettava se sektio suunnitellusti koska ei voi tietää onko se sali vapaa tavallisessa synnytyksen joutuessa sektioon. Siis worst case senario.
Luultavammin niin päin, että sitten suunniteltuun sektioon saapuva joutuu odottamaan leikkausta pidempään, koska kiireellinen tai hätäsektio suoritetaan ensin. Tai ehkäpä suunniteltu sektio tehdäänkin hätäsektiona, koska lääkärillä on kiire viereiseen leikkaussaliin tekemään seuraava sektio? Skalpelli viuhumaan, kun pitää kaikki sektioon saapuneet leikata virka-ajan puitteissa. Muuten saa huonoa palautetta, jos sektiota ei tehtykään sillä kellonlyömällä kuin oli luvattu.
Nyt jo suunniteltu joutuu odottamaan jos kiireellistä pukkaa. Itse meni kättärillä jonon ohi ja kuulin kun henkilökunta puhui siitä, että pitää käydä sanomassa suunnitelluille että viivästyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä ketju "luomusynnyttäjineen" hyvin kertoo, miksei lapsia synny. Epäinhimillinen ja äidistä piittaamaton synnytyskokemus jää sen ihmisen viimeiseksi synnytykseksi.
Sitä saatte mitä tilaatte, vähemmän lapsia.
Sektio sen sijaan tekee onnelliseksi.
Tässä oma tarinani: Yllättävä verenvuoto (ei hoitovirhe), verenpaineet romahti, nostettiin steroideilla takaisin. Heräämöön oksentamaan kauheassa horkassa, kauhea epätieto vauvasta. Lääkityksestä 3 pv oksentelua. Hemoglobiini alle 80 leikkauksen jälkeen. 5 pv sairaalassa. Infektio sektiohaavaan. Ekan kerran hain Hesarin postilaatikosta 5 viikkoa leikkauksesta, kun ei oikein kävely onnistunut. Palautuminen noin 2 kuukautta sektiosta.
Olen normaalipainoinen ja alle 30 v.En harrastanut seksiä tai siivonnut. Sänkypotilaana imetin.
Ai niin, alapeukkuja odottelen innolla vääränlaiselle sektiokokemukselleni😀
Eikö mene perille, että on ihan se ja sama, miten juuri sinun synnytyksesi on mennyt. Sinun synnytyksestäsi ei voi vetää mitään johtopäätöksiä siihen, miten toisen synnytys sujuu.
Kaikissa synnytyksissä on riskinsä, AINA. Juuri siksi naista tulee kuunnella ja kunnioittaa.
Mutta kun yhden äidin synnytyksestä ei voi vetää johtopäätöksiä siihen, miten jonkun toisen synnytys sujuu, niin miksi pitäisi luvata sektio henkilölle, joka haluaa sen sillä perusteella, että jonkun toisen alatiesynnytys on mennyt huonosti?[/
Ööö, siis tuossa kerroin omasta suunnitellusta sektiostani ja mulle tullaan keuhkoamaan, että kaikissa synnytyksissä on riskinsä aina. Wtf? Kyse oli sektiosta.
Minä kävin pelkopolilla ensimmäisestä synnytyksestä jääneiden pelkojen vuoksi. Sitten synnytin alateitse nopeasti ja helposti seuraavan vauvan. Ensimmäinen synnytys on aina pidempi ja hankalampi, toinen helpompi. Minäkin synnytin nopeasti ja pienellä vaivalla. Onneksi kävin juttelemassa etukäteen pari kertaa ja se auttoi. Jos nyt olisi kaksi sektiota takana, en voisi enää tehdä lapsia, kohtu ei kestäisi sitä. Normaalisynnytyksiä kestää vaikka parikymmentä, kuten lestadiolaisäidit tekevät.
Synnytyspelkoon on siis saatavissa apua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pyysit sellaisten naisten kokemuksia, jotka ovat käyneet pelkopolilla ja päätyneet silti synnyttämään alateitse. Minulle kävi juuri niin. Olisin halunnut sektion, mutta ensinnäkin painostettiin alatiesynnytykseen ja toisaalta... en tiedä, jostain sain voimaa ja rauhaa pelkoni kanssa. En sieltä polilta kylläkään.
Synnytys meni ihan hyvin. Silti pelkään edelleen synnyttämistä. En usko, että saan enää enempää lapsia, mutta jos saan, tulen käymään saman painin pelkoni kanssa.
Havaitsin silloin kyllä ihan ystävinäkin pitämieni ihmisten suhtautumisessa tämän saman ilmiön, kuin täälläkin. Että minä en saisi itse päättää kehostani (kuten en saanutkaan) ja että sektion haluaminen on yhtä höpöhöpöä. Samalla tavalla oli höpöhöpöä, kun halusin synnyttää isommassa sairaalassa, jossa oli lastenosasto ja päivystävä lääkärikin koko ajan tavattavissa. Nyt suljetulla Oulaskankaan synnärillä olisi pitänyt synnyttää. Huoh. Sen sain onneksi itse valita.
Nainen näyttää olevan naiselle susi. Pitäisi saada itse päättää. Naisella on oikeus valita sekin, pitääkö kantamansa lapsen vai päätyykö raskaudenkeskeytykseen. Saman perusoikeuden äärellä tässäkin ollaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä myös yksi, joka haluaa tulevaisuudessa sektion (jos edes lapsia hankin). Itseäni ei haittaa nimitys ”synnytyspelko” koska ainakin omalla kohdallani se on ihan totta. Mitäpä sitä kieltämään.
En uskalla synnyttää alateitse, koska pelkään repeämistä ja siitä mahdollisesti aiheutuvia haittoja. Vaikka vakavat haitat ovatkin harvinaisia, niitä silti tapahtuu, enkä halua ottaa sitä riskiä. Itselleni lasten saanti ei myöskään ole niin ensisijaisen tärkeää, että uskaltaisin riskeerata oman loppuelämäni hyvinvoinnin sen eteen.
Pelkään myös, että alatiesynnytyksen jälkeen seksi ei olisi enää yhtä nautinnollista, kuin ennen. Mulle henk. kohtaisesti molempia tyydyttävä seksi on todella tärkeä osa parisuhdetta rakkaan ihmisen kanssa.Sanokoon muut mitä sanoo, mutta mulla on oikeus päättää kropastani itse. Kun kerran on kaksi erilaista vaihtoehtoa, miksi ei voisi valita? Itse myös olisin valmis maksamaan sektion itse, jos se siitä on kiinni.
Vaikka alatiesynnytys onkin luonnollinen, se ei tee siitä automaattisesti turvallisempaa. Sektiossa on toki myös omat riskinsä, mutta jokaisella pitäisi olla oikeus muiden valittamatta valita, kummat riskit haluaa ottaa. Sellainen, joka haluaa turvata lasten saannin jatkossakin eikä pelkää synnyttämistä, valitkoon alatiesynnytyksen. Sellainen, jolle suuri lapsiluku ei ole tavoite ja pelkää alapäähän mahdollisesti koituvia haittoja, valitkoon sektion.
Pelottavaa, miten naiset (ja juuri nimenomaan naiset) itse pakottavat toisiaan perinteiseen alatiesynnytykseen, koska ”onhan se nyt luonnollista ja sinun nyt vain pitää kestää se mahdollisine seurauksineen, koska olet nainen”. Mieheltä ei koskaan vaadittaisi samaa.
Pakottaminen on liioittelua. Eikä kukaan mitään vaadi - miten voisikaan - mutta onhan toi vähän sama kuin haluaisi mieluummin vapaaehtoisen avanteen kuin käydä vessassa. Pitääkö kaikille halukkaille tehdä avanne? Itsemääräämisoikeus ja oma kroppa!
Tuota asiaa nyt ei mielestäni voi verrata mitenkään synnyttämiseen. Ulostaminen ei yleensä satu, ellei ole jotain vatsaongelmia ja silloinkaan mikään mittava repeäminen ei ole mahdollista. Synnytyksessä sen sijaan voi ihan oikeasti jäädä pidätysongelmia, joita en halua sitten yhtään minkäänlaisia. Ja voin ihan vapaasti myöntää, että minulle lisääntyminen/lapset ei ole elämässä mikään prioriteetti, joten en halua ottaa edes sitä joogatessa housuihin lorahtavaa pientä pissamäärää vaivakseni. Mulle on oikeastaan lastensaanti se ja sama. Olisihan se toki varmasti ihanaa perustaa perhe ja katsoa, kun lapset kasvaa, mutta pärjään vallan mainiosti ilmankin.
Joillain on ilmeisesti aika ruusuinen kuva keisarileikkauksesta, ei kaikilla, mutta joillain. Jos uskallat niin ala katsoa kohdasta 4:15 eteenpäin. Tämän vuoksi itse pelkään sitä sektiota /eri (en ala väittelemään kanssasi näistä alapääasioista, omani on kunnossa)
Ainiin ja sitä virtsankarkailua on kuitenkin lähes 10 % sektiolla synnyttäneistäkin, en tiedä mikä sitten on suunniteltujen sektioiden osuus, mutta kuitenkin. Alatiesynnyttäjistä 80 % ei ole näitä virtsankarkailuvavoja ja siihen kellä ei ole vaikuttaa paljon se onko pitänyt huolta lantionpohjan lihastreenistä, onko normaalipainoinen, kohtalaisen nuori... Mutta kieltämättä sinulla asian suunnittelu ei ole mitenkään ajankohtainen vielä. Nauti rauhassa rakastumisen alkuhuumasta, seksuaalisuutesi löytämisestä ja nuoruudestasi, mikään kiire ei ole tehdä omia lapsia.
Tottakai, tottakai.. molemmissa on riskinsä.
Tässä asiassa itseäni ei tilastot alatiesynnytysten alapäävaivojen vähyydestä lohduta, sillä kuka tahansa (kuten minä) voi joutua siihen marginaaliin, jolla vaurioita tulee.
Mutta, nyt aion takertua tuohon sun nostamaan korttiin nuoruudesta. Juuri tällainen tapa vähätellä ei mitenkään auta haluamaan alatiesynnytystä tai lapsia ylipäätään.
Lisäksi, miten mun ikä tai seksuaalisuuskaan tähän mitenkään liittyy? Mikä saa sut luulemaan, etten ole ”löytänyt seksuaalisuuttani? Miten se edes liittyy koko aiheeseen :D Olen kuitenkin 24v, joten ihan kuin se ikääntyminen saisi mieleni muuttumaan synnytystavan suhteen. Taisi ilmeisesti mennä sulla nyt vähän tunteisiin, kun pitää alkaa vähätellä sen takia, että olen vielä nuori. On se vaan kumma, miten sektion haluavat eivät kritisoi alatiesynnyttäjiä, mutta alatiesynnyttäjät sitten senkin edestä sektion haluavia.
Eipä tainnut menne syvemmin tunteisiin. Sinun ja monen muun vain yhteen asiaan (repeämiin ja niiden mahdollisesti aiheuttamiin harvinaisiin haittoihin elämänlaadussa) keskittyvä retoriikka on itsessään vähättelevää tässä keskustelussa. Sinun kannattaakin ehkä ensisijaisesti lukaista läpi omat tekstisi ja miettiä onko niissä vähääkään tarkoituksellista provosointia vai oletko vain hauska ja suorasanainen...
Ja ikääsi viittasin puhtaasti sen vuoksi, että erehdyin luulemaan sinua aiemmaksi 19 v kirjoittajaksi.
Okei. Tarkoitukseni ei ole todellakaan ollut provosoida. Mielestäni ihan ensimmäisessä viestissäni ei ollut mitään provosoivaa, vaan kerroin aika ystävällisesti kantani. Sen jälkeen olen vastannut kysymyksiin sekä mun viestejä kommentoituihin viesteihin.
En ole siis ainakaan tietoisesti yrittänyt provosoida ketään. Kerron asiani suoraan, koska alkaa tympimään tämä, miksi mun ja monen muun sektiota puoltavan kantaa ei ymmärretä, vaan jatkuvasti mm. lykätään tilastoa toisensa perään ja ikään kuin yritetään käännyttää. Valitettavasti tästä keskustelusta en ole saanut yhtään uutta tietoa, joka jotenkin muuttaisi mieleni.
Se, että olen tätä mieltä ja kantani on tämä, ei ole hyökkäys ketään vastaan. Joku tuolla aiemmin kehotti hoitamaan sektion toisessa maassa, jossa sen saa helpommin. Ehkä sitten täytyy tehdä niin, jos biologisia lapsia edes hankin. Mutta, mielestäni Suomeen voisi ihan hyvin tulla käytäntö, jossa suunnitellun sektion saa, kunhan sen maksaa itse. Että siinä mielessä ymmärrän sektion vastustuksen, kun se maksetaan verorahoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen onnekas, koska sain lapseni ulkomailla. Teen uraa ulkomailla ja maksan veroni tänne. Moni asia on huonommin kuin Suomessa (sosiaaliturvan puute päälimmäisenä), mutta raskauksiin ja synnytyksiin panostetaan aivan eri tavalla. Koko prosessi kustannetaan verovaroista eikä minulle tullut euronkaan laskua niistä neljästä yöstä, jota vietin sairaalassa.
Tiesin, että haluan sektion. Alatiesynnytys on tosi luonnollinen vaihtoehto, mutta ei kaikki tiede ja tieteen kehittyminen ole negatiivisia asioita. Olemme esimerkiksi rokottaneet lapsemme ja annamme hänelle antibioottikuurin, jos hän joskus sairastuu pahemmin. Vaikka eihän luonto ole näin tarkoittanut.
Sektion halusin, koska se on vauvalle turvallisin. Lähipiirissä on hapenpuutteeseen kuollut lapsi sekä vammautunut. Vaikka nämä ovat äärimmäisen harvinaista tapauksia - kuten myös repeämät - joku niihin tilastoihin joutuu kuitenkin. Täällä sain paljon mielenkiintoista dataa käsiini. Valitettavasti data on kuitenkin sen verran puutteellista, että osan joutuu päätellä itse. Selektiivisen sektion riskit ovat huomattavasti vähäisemmät kuin kiireellisen sektion - saati hätäsektion. Suomessa ei myöskään tilastoida toisen asteen repeämiä eikä alatiesynnytyksen komplkaatioita (tulehduksia, revenneitä tikkejä jne), ne tilastoidaan kuitenkin äärimmäisen tarkasti sektioiden yhteydessä. Käytännössä mitään vertailudataa ei siis ole.
Mielenkiintoinen tieto oli se, ertä Suomessa naisilla on hyvin paljon pitkäkestoisia vammoja ja oireita synnytyksistä verrattuna maihin, joissa tehdään enemmän sektioita. Syynä tähän se, että myös riskilapset laitetaan lähes aina alakautta ja se, että jälkikäteen vammoja ei korjata. Tätä vasten en voi ymmärtää, miksi teille on niin tärkeää, ettei naisiin saa käyttää verorahoja yhtään enempää ettekä sitä pidä prioriteettina. Kunhan itselle riittää, muut olkoot ilman.
Sektio meni hyvin ja sain ison vauvan, jolla oli iso pää. Olisin taatusti revennyt, jos olisin synnyttänyt alakautta. Seuraavana päivänä kävin suihkussa, sitä seuraavana pystyin jo hyvin liikkumaan. Koko ajan pystyin hoitamaan vauvaa - vaikka mies olikin paikalla koko ajan auttamassa. Ruoka tuotiin nenän eteen, lakanat vaihdettiin päivittäin, hoitajat ja lääkärit olivat paikalla. Kaikki hokivat kuinka tärkeää on äitien levätä ja keskittyä vauvaan ja kuinka apua on tarjolla. KUKAAN ei ivannut ja pilannut meitä äitejä, kuinka kuvittelemme muka olevamme hotellissa ja kuinka meihin käytetään liikaa verorahoja. Sellaista käytöstä pidettäisi täällä aivan ennenkuulumattomana ja törkeänä. Jostain syystä Suomessa se on hyväksyttävää.
En ymmärrä tätä keskustelua. En ynmärrä, miksi se joissain herättää niin valtavaa raivoa, että toinen haluaa sektion. En ymmärrä, miksi ei voi kunnioittaa toisen vapautta määrätä omasta kehosta vaikkka ei niitä syitä siihen ymmärräkään jostain syystä. Miksi on mahdoton kunnioittaa ihmisistä, jolla on eri mielipide kuin itsellä? Etenkin asiassa, joka ei teitä kosketa mitenkään? Etenkin, koska se 5% maksaa Suomessa 95% veroista. Suurin osa teistä on puhtaasti kuluerä koko elämänsä muutenkin.
Olen kiitollinen ja ennenkaikkea helpottunut, etten ole saanut lastani tällaisessa ilmapiirissä. Täällä on kaikki ihan eri tavalla. Äitiys on muutenkin rankkaa, olisi hirveää joutua kuuntelemaan tätä jatkuvaa ivaa ja pilkkaa, mikä osalle suomalaisia naisia on aivan itsestäänselvyys.
Ja taas kävit täällä kertomassa saman tarinasi kuin ennnenkin. Et asu Suomessa, miksi siis muka joka päivä ja jatkuvasti sitten käyt täällä päivystämässä tätä keskustelua jos se sinua noin ahdistaa. Kannattaisiko pysyä siellä nykyisen maasi ongelmakohdissa? Esim olematon sosiaaliturva jne jota olet moneen kertaan hokenut. Rahat kuluu sektioihin kun ne voitaisiin käyttää muuhun, vaikka neuvoloihin jne eli mikä on prioriteetit maassasi?
Olen suomalainen nainen, joka ajaa naisten oikeuksia. Olen kiinnostunut Suomesta, koska se on rakas kotimaani - vaikka töiden perässä olenkin joutunut muuttamaan pois. Luen joka päivä Helsingin Sanomat ja käyn tällä palstalla, koska haluan pysyä kartalla Suomen asioista. On mahdollista, että muutan joskus takaisin, jos työtilanne paranee.
Pidän erittäin tärkeänä, että Suomessa ymmärretään Suomen tilanne kansainvälisellä tasolla ja osataan vertailla. Tämä puhtaasti siksi, että Suomalaiset naiset osaisivat vaatia oikeuksia. Minutkin oli aivopesty ajatukseen, että Suomella olisi erityisen hyvä terveydenhuolto - kokemus on osoittanut päinvastaista. Asun kolmannessa EU maassa Suomen lisäksi ja kaikkialla on ollut ilmainen terveydenhuolto, joka on monelta osin parempi. Esimerkiksi lääkärille pääsee aina samana päivänä.
Jokatapauksessa en näe mitään syytä, miksei suomalaisen naiden oikeudet - kuten tässä tapauksesa oikeus määrätä omasta kehosta ja valtion velvollisuus tukea sitä vähättelyn sijaan - olisi edelleen lähellä sydäntäni ja minulle tärkeitä asioita.
Ohis, mutta on varmaan parempi että pysyt poissa täältä, vaikutat tosi rasittavalta ihmiseltä.
Et taida sinä päättää kuka tänne kommentoi ja kuka ei, tuskin siihen on sinulla oikeuksia. Ja miksi ihmeessä et itse mene pois.
Minusta kys.kirjoittaja kuulostaa fiksulta ja sivistyneeltä ja mikä parasta, perustelee faktoilla mielipiteensä, eikä lähde haukkumaan ja hyökkäämään toisten kimppuun, vaikka olisi eri mieltä. Hänen kaltaisiaan tarvitaisiin paljon enemmän, jolloin keskustelu olisi ystävällistä, rakentavaa ja antaisi lukijoilla tietoa.
Tälle ”fiksulle ja sivistyneelle” ihmiselle on esitetty useita tieteellisiä tutkimuksia, joiden mukaan alatiesynnytys on matalan riskin synnytyksissä ehdottomasti turvallisin tapa syntyä. Siitä huolimatta hän jankuttaa edelleen, kuinka sektio on turvallisempi. Missä ovat ne ”faktat, joilla hän perustelee mielipiteensä”?
T. Se, joka jo alun alkaenkin totesi ettei jaksa enää linkittää oikeita faktoja, koska niistä seuraa aina vain haukkumista ja alapeukkuja.
Vierailija kirjoitti:
Täällä 35v äiti, joka olisi ilman suunnitellun sektion mahdollisuutta jäänyt lapsettomaksi, koska ei olisi koskaan ollut valmis altistamaan syntyvää lasta alatiesynnytyksen hapenpuutteelle.
Ystäväpiirissäni on useampia, joille on tullut toinen tai useampi lapsi epäonnistuneen ja traumat jättäneen alatiesynnytyksen jälkeen vain kiitos suunnitellun sektion mahdollisuuden. Suunnitellun sektion saa Suomessa helpommin jo kertaalleen synnyttäneet ja siitä traumatisoituneet.
Kyllähän jo raskaaksi tulemisella altistaa lapsensa kaikille vaaroille. Yleensä hapenpuute johtuu jo kohdussa tapahtuneista asioista. Istukka irtoaa, napanuora kietoutuu sikiön ympärille jne. Ei alatiesynnytys mikään erityinen riski ole.
Ihan viimeistään silloin kun lähtee yksin kouluun tien yli. Mikä altistus siinä tapahtuukaan :D Tässä maailmassa terrori-iskuineen on vain elettävä. Se on elämisen hinta.
Mutta voi elää elämänsä peläten kaikkea. Se on ahdistavaa ja sen siirtää lapseensa takuuvarmasti. Mitään sillä ei voita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä myös yksi, joka haluaa tulevaisuudessa sektion (jos edes lapsia hankin). Itseäni ei haittaa nimitys ”synnytyspelko” koska ainakin omalla kohdallani se on ihan totta. Mitäpä sitä kieltämään.
En uskalla synnyttää alateitse, koska pelkään repeämistä ja siitä mahdollisesti aiheutuvia haittoja. Vaikka vakavat haitat ovatkin harvinaisia, niitä silti tapahtuu, enkä halua ottaa sitä riskiä. Itselleni lasten saanti ei myöskään ole niin ensisijaisen tärkeää, että uskaltaisin riskeerata oman loppuelämäni hyvinvoinnin sen eteen.
Pelkään myös, että alatiesynnytyksen jälkeen seksi ei olisi enää yhtä nautinnollista, kuin ennen. Mulle henk. kohtaisesti molempia tyydyttävä seksi on todella tärkeä osa parisuhdetta rakkaan ihmisen kanssa.Sanokoon muut mitä sanoo, mutta mulla on oikeus päättää kropastani itse. Kun kerran on kaksi erilaista vaihtoehtoa, miksi ei voisi valita? Itse myös olisin valmis maksamaan sektion itse, jos se siitä on kiinni.
Vaikka alatiesynnytys onkin luonnollinen, se ei tee siitä automaattisesti turvallisempaa. Sektiossa on toki myös omat riskinsä, mutta jokaisella pitäisi olla oikeus muiden valittamatta valita, kummat riskit haluaa ottaa. Sellainen, joka haluaa turvata lasten saannin jatkossakin eikä pelkää synnyttämistä, valitkoon alatiesynnytyksen. Sellainen, jolle suuri lapsiluku ei ole tavoite ja pelkää alapäähän mahdollisesti koituvia haittoja, valitkoon sektion.
Pelottavaa, miten naiset (ja juuri nimenomaan naiset) itse pakottavat toisiaan perinteiseen alatiesynnytykseen, koska ”onhan se nyt luonnollista ja sinun nyt vain pitää kestää se mahdollisine seurauksineen, koska olet nainen”. Mieheltä ei koskaan vaadittaisi samaa.
Pakottaminen on liioittelua. Eikä kukaan mitään vaadi - miten voisikaan - mutta onhan toi vähän sama kuin haluaisi mieluummin vapaaehtoisen avanteen kuin käydä vessassa. Pitääkö kaikille halukkaille tehdä avanne? Itsemääräämisoikeus ja oma kroppa!
Tuota asiaa nyt ei mielestäni voi verrata mitenkään synnyttämiseen. Ulostaminen ei yleensä satu, ellei ole jotain vatsaongelmia ja silloinkaan mikään mittava repeäminen ei ole mahdollista. Synnytyksessä sen sijaan voi ihan oikeasti jäädä pidätysongelmia, joita en halua sitten yhtään minkäänlaisia. Ja voin ihan vapaasti myöntää, että minulle lisääntyminen/lapset ei ole elämässä mikään prioriteetti, joten en halua ottaa edes sitä joogatessa housuihin lorahtavaa pientä pissamäärää vaivakseni. Mulle on oikeastaan lastensaanti se ja sama. Olisihan se toki varmasti ihanaa perustaa perhe ja katsoa, kun lapset kasvaa, mutta pärjään vallan mainiosti ilmankin.
Joillain on ilmeisesti aika ruusuinen kuva keisarileikkauksesta, ei kaikilla, mutta joillain. Jos uskallat niin ala katsoa kohdasta 4:15 eteenpäin. Tämän vuoksi itse pelkään sitä sektiota /eri (en ala väittelemään kanssasi näistä alapääasioista, omani on kunnossa)
Ainiin ja sitä virtsankarkailua on kuitenkin lähes 10 % sektiolla synnyttäneistäkin, en tiedä mikä sitten on suunniteltujen sektioiden osuus, mutta kuitenkin. Alatiesynnyttäjistä 80 % ei ole näitä virtsankarkailuvavoja ja siihen kellä ei ole vaikuttaa paljon se onko pitänyt huolta lantionpohjan lihastreenistä, onko normaalipainoinen, kohtalaisen nuori... Mutta kieltämättä sinulla asian suunnittelu ei ole mitenkään ajankohtainen vielä. Nauti rauhassa rakastumisen alkuhuumasta, seksuaalisuutesi löytämisestä ja nuoruudestasi, mikään kiire ei ole tehdä omia lapsia.
Tottakai, tottakai.. molemmissa on riskinsä.
Tässä asiassa itseäni ei tilastot alatiesynnytysten alapäävaivojen vähyydestä lohduta, sillä kuka tahansa (kuten minä) voi joutua siihen marginaaliin, jolla vaurioita tulee.
Mutta, nyt aion takertua tuohon sun nostamaan korttiin nuoruudesta. Juuri tällainen tapa vähätellä ei mitenkään auta haluamaan alatiesynnytystä tai lapsia ylipäätään.
Lisäksi, miten mun ikä tai seksuaalisuuskaan tähän mitenkään liittyy? Mikä saa sut luulemaan, etten ole ”löytänyt seksuaalisuuttani? Miten se edes liittyy koko aiheeseen :D Olen kuitenkin 24v, joten ihan kuin se ikääntyminen saisi mieleni muuttumaan synnytystavan suhteen. Taisi ilmeisesti mennä sulla nyt vähän tunteisiin, kun pitää alkaa vähätellä sen takia, että olen vielä nuori. On se vaan kumma, miten sektion haluavat eivät kritisoi alatiesynnyttäjiä, mutta alatiesynnyttäjät sitten senkin edestä sektion haluavia.
Eipä tainnut menne syvemmin tunteisiin. Sinun ja monen muun vain yhteen asiaan (repeämiin ja niiden mahdollisesti aiheuttamiin harvinaisiin haittoihin elämänlaadussa) keskittyvä retoriikka on itsessään vähättelevää tässä keskustelussa. Sinun kannattaakin ehkä ensisijaisesti lukaista läpi omat tekstisi ja miettiä onko niissä vähääkään tarkoituksellista provosointia vai oletko vain hauska ja suorasanainen...
Ja ikääsi viittasin puhtaasti sen vuoksi, että erehdyin luulemaan sinua aiemmaksi 19 v kirjoittajaksi.
Okei. Tarkoitukseni ei ole todellakaan ollut provosoida. Mielestäni ihan ensimmäisessä viestissäni ei ollut mitään provosoivaa, vaan kerroin aika ystävällisesti kantani. Sen jälkeen olen vastannut kysymyksiin sekä mun viestejä kommentoituihin viesteihin.
En ole siis ainakaan tietoisesti yrittänyt provosoida ketään. Kerron asiani suoraan, koska alkaa tympimään tämä, miksi mun ja monen muun sektiota puoltavan kantaa ei ymmärretä, vaan jatkuvasti mm. lykätään tilastoa toisensa perään ja ikään kuin yritetään käännyttää. Valitettavasti tästä keskustelusta en ole saanut yhtään uutta tietoa, joka jotenkin muuttaisi mieleni.
Se, että olen tätä mieltä ja kantani on tämä, ei ole hyökkäys ketään vastaan. Joku tuolla aiemmin kehotti hoitamaan sektion toisessa maassa, jossa sen saa helpommin. Ehkä sitten täytyy tehdä niin, jos biologisia lapsia edes hankin. Mutta, mielestäni Suomeen voisi ihan hyvin tulla käytäntö, jossa suunnitellun sektion saa, kunhan sen maksaa itse. Että siinä mielessä ymmärrän sektion vastustuksen, kun se maksetaan verorahoilla.
Niin ja lisäyksenä: miten se, että en halua revetä synnytyksessä, on itsessään vähättelevää? Jokaisella on erilaiset prioriteetit. Minä en koe lasten hankintaa niin tärkeänä, että pitäisi synnyttää alateitse ja mahdollisesti saada siitä jotain vaivoja. Mutta se on vain minun mielipiteeni. Sen ei ole tarkoitus vähätellä ketään. Ja edelleen, tiedän, että haitat ovat harvinaisia, mutta siitä huolimatta mahdollisia. Minua ei kiinnosta, miten joku muu haluaa synnyttää, jokainen saa tehdä niinkuin parhaaksi näkee.
Onko ketjussa muita, joita ällöttää tämä "omasta kehosta päättäminen" ?
Päättäkööt sitten olla tekemättä lapsia, jos niin pelottaa. Suomen linjaus asiassa on terve. Leikkaus on sitä varten, jos vauvalla ei ole hyviä mahdollisuuksia tulla luonnollista tietä.
Siinä tapauksessa asia on yksiselitteinen ja sektio tehdään.
Joillain on ilmeisesti aika ruusuinen kuva keisarileikkauksesta, ei kaikilla, mutta joillain. Jos uskallat niin ala katsoa kohdasta 4:15 eteenpäin. Tämän vuoksi itse pelkään sitä sektiota /eri (en ala väittelemään kanssasi näistä alapääasioista, omani on kunnossa)