Lue keskustelun säännöt.
Moni pienituloinen ei tajua miten veroprogressio toimii
19.09.2019 |
Hyvä esimerkki oli keskustelussa jossa joku sanoi palkakseen 3500 euroa/kk ja heti oli joku kommentoimassa että tostahan jää perheellisellekin ainakin 2000 e/kk säästöön. Siis mitäh? Selkeesti kommentoija kuvitteli että tuosta tulisi tilille vähintään 3000 euroa nettona. No ei todellakaan tule. Eikö ihmiset tajua että Suomessa veroprosentti kasvaa lähes 60% asti? Esimerkiksi se 10 000 euron palkka tarkoittaa että saat tilillesi n. 5000 euroa, puolet menee yhteiskunnalle. Enemmän pitäisi puhua nettotuloista että oikeasti voisi arvioida jonkun elintasoa. Ja kummastuttaa kovasti miten joku voi näilläkin veroprosenteilla väittää että hyvätuloiset palkansaajat luistavat vastuusta.
Kommentit (265)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikilla on kuitenkin ilmainen koulutus. Myös isotuloisilla. Hyvä on veroja maksella, kun on kalliin koulutuksen saanut ilman mitään riskiä.
Anteeksi, mutta kuka on saanut ilmaisen koulutuksen? Minun yliopisto-tutkintoni on tullut ammattikoulu mukaanlukien maksamaan 20 000e, koska joutuu ottamaan opintolainaa? Mene kouluun ja katso itse, miten ilmainen on.
Et sinä siitä koulutuksesta ole joutunut maksamaan yhtään mitään. Vaan elämisestäsi opintojen ajan.
Monessa massa on yliopistoissa lukukausimaksut, voi olla vaikka kymmenen tuhatta euroa per lukukausi. Siitä maketaan opettajien palkat, tilojen ylläpito, tutkimusvälineistöä jne. Suomessa olet saanut tuon kaiken ilmaiseksi.
Etkä edes tajua että niin on.
Oletko tahallasi yksinkertainen...? Koko rakenne on aivan eri jenkeissä. Lapsille säästetään syntymästä saakka rahastoon opintoja varten, heitä ei kasvateta ajatukseen että se olisi ilmaista, toisin kuin Suomessa (jossa ei ole ilmaista. Joten ole hyvä ja hae yliopistoon ja katso miten voit elää opintotuella Suomen vuokratasolla ILMAN lainaa, solujakaan ei enää pidetä yllä Kelan muutosten takia).
Lisäksi köyhän perheen lapset voivat anoa stipendejä yliopistoon, joten lahjakkaat vähävaraiset opiskelijat todellakin pääsevät ILMAISEKSI opiskelemaan laatuyliopistoon.
Koska Suomessa muuten on tämä kehumasi ILMAINEN koulutus, miksi itse et hae yliopistoon ja ryhdy veronmaksajaksi? Kiinnostaako progressiivinen verotus? Osallistutko maksutalkoisiin vai nautitko kelkkakyydistä, jota me muut vedetään?
Tässä taas jollakin on mahtikuvitelmat siitä että on "muiden ihmisten elättäjä" eikä ole edes perusfaktat hallussa. Huoh. Jos opiskelijalla on muita tuloja, menee siitä opintorahastakin veroa. Samoin opintorahan huoltajakorotus ja opintorahan oppimateriaalilisä ovat veronalaista tuloa.
Veroa menee lähes kaikista sosiaalietuuksista sekä eläkkeistä. Monilla tämäkään fakta ei ole uponnut kaaliin.
Mutta se vero sosiaalituesta ei ole samanlaatuista veroa kuin työtuloista koostuva vero koska rahan alkuperä on eri. Onko kaksi seuraavaa esimerkkiä mielestäsi saman veroiset?
a) Äiti on ostanut lapselleen karkkipussin ja ottaa siitä neljä karkkia itselleen.
b) Lapsi on ostanut omilla rahoillaan karkkipussin ja äiti käy hakemassa siitä 10 karkkia.
Höpönlöpön.
Tosiasia on se, että tuli ihmisen tulo mistä vaan, niin Suomessa lähes kaikki maksavat siitä veroa eli osallistuvat yhteisen veropotin tuottamiseen.
Lisäksi unohdat että kaikki maksamme arvonlisäveroa kun ostamme kaupasta ruokaa yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi voi tätä varakkaiden itkua taas!
Minusta 18,5% verotus 3 500 e kuukausipalkasta on aika vähän. Kun ajattelee mitä kaikkea sillä saa.
Jos olet asunut maissa, joissa maksat vähemmän veroa, huomaat että kustannukset jotka joudut maksamaan omasta pussistasi ovat paljon suuremmat. Suomessa voi rauhassa ajella autolla teillä, ei tartte joka käänteessä maksaa tiemaksuja esimerkiksi. Lapset voi laittaa puoli-ilmaiseksi päiväkotiin, ja ilmaiseksi kouluun -- muissa maissa saadakseen saman tasoista hoitoa ja koulutusta joudut maksamaan paljon. Koulussa ei ole välttämättä ruokaa lapsille, vaan joudut maksamaan senkin, myös kuljetukset maksat tai hoidat (koska lapsi ei voi kulkea yksin tai bussilla), koulupuku on pakko ja senkin kustannat. Terveydenhoidosta maksat maltaita. USA:ssa nykyisin ambulanssia ei moni uskalla enää tilata ettei tule liian kallista laskua, ihan perusmabulanssikyyti voi olla useita tuhansia dollareita ja jos joudut vaikka synnyttävää vaimoasi varten tilaamaan ambulanssihelikopterin, sitten lasku on suolainen 100 000 dollaria. Toki jos sulla on työn kautta terveysvakuutus, se korvaa osan muttei kaikkea.
Jne..
Suomalaisilla keskituloisissa ja varakkailla asiat ovat liian hyvin, joten itketään muutamasta satasesta joka menee hyvästä palkasta.
Tarkoitit varmaan, että mitä kaikkea SINÄ saat tuolla muitten maksamalla verolla? En käsitä kaltaistesi maailmankatsomusta. Mä olen elänyt köyhyysrajan alapuolella enkä ole käynyt koskaan toimeentulotukea. Olen raivannut tieni kotiäidin ja juopon isän helmoista korkeakouluun, jossa pärjätäkseni jouduin tekemään koko ajan töitä, kun muut kurssikaverit sai vanhemmilta rahaa.
Ainoa kannustin koskaan on ollut ajatus siitä, että joskus mulla on sitten varaa johonkin. Tuntuu uskomattomalta, että Suomen valtio tarjoaa kyllä kaikille maksuttoman peruskoulun ja korkeakoulusta on tehty edullista, mutta mitä sen jälkeen? Siihen loppuu valtion porkkanat, sen jälkeen siirryt maksajaksi ja ikiliikkuja on valmis.
Suomessa halutaan taata kaikille korkea koulutus, että kierto säilyy ja verojen avulla pidetään yllä tätä ihmisen omaa luovuutta ja motivaatiota hapattavaa systeemiä. Tasapäistävä Suomi ei elä Tuhkimo-tarinoista vaan siitä hallusinaatiosta, että kaikki ovat oikeutettuja aivan kaikkeen tekemättä mitään ja työväenluokka maksaa.
Juuri sosiaalituilla eläneet vanhempani ovat esimerkillään näyttäneet, miksi tämä systeemi on mätä. Miksi me elätetään ihmisiä, homssantuu-sukupolvea, jotka ovat mielestään aina vaan saamapuolella.
Miten sieltä köyhyysrajalta kannattaa koskaan yrittää edes nousta, kun joudut vaan maksumieheksi? Keskaria tässä hallitus näyttää kaikille, joilla on unelma elättää itsensä työllä ja suhteuttaa elintaso koulutuksen kestoon.
Sulla on nyt sellainen itkupotkuraivari päällä, että se sumentaa järkesi.
Kyllä Suomessa verorahoilla kustannetuista asioista hyötyvät kaikki MYÖS SINÄ. Juurihan itse kerrot siitä elämäntarinassasi.
Jos olisit elänyt USA:ssa, olisi elänyt lapsena köyhempänä, menettänyt kenties hampaasi jo kaksikymppisenä etkä olisi koskaan valmistunut korkeakoulusta.
Olen elänyt USA:ssa ihan omalla palkallani ja huomasin siellä sellaisen kivan jutun, että kun teet hemmetisti töitä, sinulle jää siitä enemmän käteen. Tulin Suomeen opiskelemaan vain huomatakseni, että täällä on päinvastoin. Obamacare toi paikallisille vähävaraisille ystävilleni ilmaisen terveydenhuollon ja vaikka Obamacarea kutistettiin Trumpin kaudella, saavat tuttuni edelleen puoli-ilmaisen sairausvakuutuksen.
Lisäksi aivan pahnan pohjimmaisena ovat laiskat, jotka eivät tee mitään saadakseen etuuksia, he eivät tosiaankaan ansaitse työväenluokan arvostusta. Suomessa taas hallitusta myöten hehkutetaan, mikä hieno oikeus onkaan nostaa toimeentulotukea ja olla tekemättä mitään.
Jenkeissä kannattaa tehdä matalapalkkaduuniakin, koska tekemällä extratöitä voit tienata. Suomessa taas mitä enemmän teet töitä, suhteessa maksat enemmän veroja.
Suomi on osannut hienosti poimia jenkkilän huonoimmat puolet.
Tuskin olet "Jenkeissä" asunut oikeasti kun faktat ovat noin heikosti hallussa :D
Jokainen amerikkalainen tietää että matalapalkkaduuneilla ei tienaa mitään, vaikka tekisi kolmea eri duunia. Tarjoilijat joutuvat elämään juomarahoilla. Minimipalkka (jos edes sellaista saa) on 6,55 e/h. Töihinmenemisessä kallista on liikenne, koska harva pääsee töihin julkisilla. Toki bensa on halvempaa kun sitä valtio subventoi.
Ei subventoi. USA:ssa bensiini on markkinahintaista. Myös autot ovat halpoja. Parilla tonnilla saat hyvän auton.
Olet tässäkin väärässä. USA subventoi vuodessa energiasektoria, josta bensan osuus on vähintään 15 miljardia dollaria vuodessa.
https://www.theguardian.com/environment/climate-consensus-97-per-cent/2…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on surullinen ketju, koska kohtuullista palkkaa nauttivat valittavat veroista, jotka ovat ihan siedettävät. Vielä surullisempaa on että Suomessa ilmaiseksi koulutetut ihmiset eivät edes tiedä miten verotus ja eläkkeet Suomessa toimivat ja vaan keksivät faktojen tilalle omaa virheellistä propagandaansa.
Huh huh.
"ihan siedettävät" verot? No eurot kehiin minkä verran sinä olet itse valmis kuukausittain maksamaan veroja.
Maksan mielelläni sen mukaan mitä verottaja määrää. Tällä hetkellä verot (pl. eläkemaksut yms.) 20% joka kuukausi ja pääomatuloista 30%.
Kyllä minäkin mielelläni 20% maksaisin.. Mutta menee enemmän kuin pääomatuloista...
Vau, sulla on sitten sama palkka kuin Postin toimarilla :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsingissä yksinasuvalla työssäkäyvällä (ilman mitään vähennyksiä) menee 3500 e kuukausipalkasta veroja 18,5%. (Tähän tulee sitten 9,25% lisää eläkevakuutusmaksusta sekä työttömyysvakuutusmaksusta.) Noiden kaikkien vähennysten jälkeen jää käteen 2511,25 e/kk.
(Luultavasti enemmän tositilanteessa, koska vähennyksiä tulee ainakin kassan jäsenmaksusta, yms.).
Työmarkkinatuella elävän yksinasuvan helsinkiläisen tulosta vähennetään suoraan 20% (eli enemmän kuin työssäkäyvältä, huom!). Kokonaisverotuksessa veroprosentti kuitenkin vuoden tasolla laskee n. 15%:iin.
Ero on kuitenkin aika pieni 18,5% hyvää palkkaa saavalta ja 15% alle köyhyysrajalla elävältä.
3500e/kk tienaavalta lähtee oikeasti tonttu menemään saman tien? Kannattaakin tässä ponnistella oman tulevaisuutensa eteen, jotta kaiken maailman näppispellet saa ilmaisen lounaansa. Voi vttttu.
No et ihan ymmärtänyt. Selvennän varsinaisia veroja menee vain 18,5% eli 647,50 e, joten niiden jäljeen käteen jää 2852,5 0 euroa.
Eläkevakuutusmaksuja säästää itselleen eli niitä ei voi siis laskea menoiksi vaan säästöiksi. Samoin työttömyysvakuutusmaksu tulee hyväksesi ansiopäivärahana, jos joudut työttömäksi.
Eihän noita edes itse saa, jos kuolee nuorena eikä jää koskaan työttömäksi.
Typerä ap. Kyllä tajuaa. Minullakin kuukausitulot ovat vaihdelleet 1000-4000 euron välillä. Kyllä siinä jo veroprogressio tulee hyvinkin tutuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikilla on kuitenkin ilmainen koulutus. Myös isotuloisilla. Hyvä on veroja maksella, kun on kalliin koulutuksen saanut ilman mitään riskiä.
Anteeksi, mutta kuka on saanut ilmaisen koulutuksen? Minun yliopisto-tutkintoni on tullut ammattikoulu mukaanlukien maksamaan 20 000e, koska joutuu ottamaan opintolainaa? Mene kouluun ja katso itse, miten ilmainen on.
Koulutuksesi on edelleen ilmainen. Totta kai sinä maksat itse syömisesi, asumisesi sun muut. Miksi joku muu sen tekisi??
Vierailija kirjoitti:
Olen raivannut tieni kotiäidin ja juopon isän helmoista korkeakouluun, jossa pärjätäkseni jouduin tekemään koko ajan töitä, kun muut kurssikaverit sai vanhemmilta rahaa.
Ihan mielenkiinnosta, mutta mikä on sellainen opiskeluala, että muut opiskelukaverit ihan yleisesti saa vanhemmiltaan rahaa yhtään mittavammin?
Aika yleistähän tuo töissäkäynti opintojen ohella on, tai ainakin ns. minun aikaani oli. Itse ainakin tein niin ja silti nostin opintolainaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen raivannut tieni kotiäidin ja juopon isän helmoista korkeakouluun, jossa pärjätäkseni jouduin tekemään koko ajan töitä, kun muut kurssikaverit sai vanhemmilta rahaa.
Ihan mielenkiinnosta, mutta mikä on sellainen opiskeluala, että muut opiskelukaverit ihan yleisesti saa vanhemmiltaan rahaa yhtään mittavammin?
Aika yleistähän tuo töissäkäynti opintojen ohella on, tai ainakin ns. minun aikaani oli. Itse ainakin tein niin ja silti nostin opintolainaa.
Korkeakouluaikaan lähes kaikki luokkakaverini kävivät jossain koulun ohessa töissä. Ainakin minun kotona oletettiin, että alan tuolloin itseäni elättämään.
Alkaa kuulostaa siltä, että ap on katkera vanhemmilleen, joita nimittelee loispummeiksi, ja olettaa heidän perusteellaan, että kaikki työttömät ovat samanlaisia paskapäitä, eli kouluttamattomia ehdoin tahdoin tuilla lorvehtivia juoppoja? Viha ja katkeruus muutamaa ihmistä kohtaan laajenee koskemaan kokonaista ihmisjoukkoa. Tunne, että on joutunut pummien riistämäksi, istuu syvällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikilla on kuitenkin ilmainen koulutus. Myös isotuloisilla. Hyvä on veroja maksella, kun on kalliin koulutuksen saanut ilman mitään riskiä.
Anteeksi, mutta kuka on saanut ilmaisen koulutuksen? Minun yliopisto-tutkintoni on tullut ammattikoulu mukaanlukien maksamaan 20 000e, koska joutuu ottamaan opintolainaa? Mene kouluun ja katso itse, miten ilmainen on.
Koulutuksesi on edelleen ilmainen. Totta kai sinä maksat itse syömisesi, asumisesi sun muut. Miksi joku muu sen tekisi??
No mihin me sosiaaliturvaa sitten tarvitaan? Minksi jonkun muun pitäisi syömisesi, asumisesi sun muut maksaa??
Eihän tää rupusakki tiedä mistään muustakaan yhtään mitään, ihan turha puhua näille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kyllä pienituloinen progression ymmärtää, mutta ei sitä rahan kulutusta. jos palkka 3500 ja verojen jälkeen 2000, perheellisellä siis yhteensä 4000 jos kummankin palkka sama. sitä ei ymmärrä jos ei jää säästöön neljästä tonnista.
Ja pienituloinen ei myöskään ymmärrä sitä, että sen lisäksi ettei hänen tarvitse osallistua yhteiskunnan rahoittamiseen, hänen elämistään ja olemistaan subventoidaan joka puolelta, mutta sitten kun olet tavallinen keskituloinen työssäkäyvä, niin et saa yhteiskunnalta mitään, mutta maksat kaikesta täyden hinnan.
Nelihenkinen perhe maksaa pääkaupungissa asumisestaan ainakin 1500 euroa, lasten hoitokulut ovat vähintään 250 euroa / lapsi. Puolet on mennyt ja on vasta kuun ensimmäinen päivä. On sähkö, puhelinkulut neljältä, netti, paikallisliikenteen liput, ruoka ja sitärataa. Vaikka siitä 4000 eurosta joitain satasiakin jäisi, niin onko se sen arvoista herätä 0715 laittamaan lapsia tarhaan ja siitä töihin, toinen hakee ne neljältä, itse pääset töistä viideltä.. työmatkoihin tunti ja seuraavana päivän sama ralli alusta.
Tuossahan tuo tulikin jo eli saat ainakin halvemman päivähoidon kuin jos veroja kerättäisiin vähemmän. Kannattaa kyllä laskea voisiko toinen jäädä kotiin kodinhoidontuelle, työttömäksi tai kokonaan ilman tuloja ja miten esim. asumistukea silloin myönnettäisiin. Olisiko kannattavampaa? Tuskin.
Helsingissä ei aivan tuota joudu edes maksamaan vaan
"Kokopäivähoidon maksu on enintään 289 euroa nuorimmasta ja 145 euroa toiseksi nuorimmasta varhaiskasvatuksessa olevasta lapsesta."
Lisäksi esiopetus on ilmaista ja tänä syksynä myös viisivuotiaat näyttävät pääsevän ilmaiseksi varhaiskasvatuksen piiriin puolella maksulla.
Henkilökohtaisesti pidän aika paljona jos 2000e jää palkoista kuussa asumisen kulujen ja lastenhoitomaksujen jälkeen vielä muuhun kulutukseen neljälle hengelle.
No se nyt tästä vielä puuttuisikin, että kotona makaaminen olisi kannattavampaa kuin töissä käynti. Työtön ei maksa lasten päivähoidosta mitään. Kun työssä käyvä maksaa ensin sen työttömän oleskelun ja hänen lapsensa, sitten omien lasten hoidon, niin siitä työssä käymisestä jää käytännössä ihan sama raha kuin kotona makaamalla. Joo, jää siitä muutama satanen, mutta se edellyttää kahdelta perheenjäseneltä 8-16 duunia joka arkipäivä, kun toisella ei ole muuta kuin vapaa-aikaa. Tämä epätasapaino ei käy suomessa yksiin..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikilla on kuitenkin ilmainen koulutus. Myös isotuloisilla. Hyvä on veroja maksella, kun on kalliin koulutuksen saanut ilman mitään riskiä.
Anteeksi, mutta kuka on saanut ilmaisen koulutuksen? Minun yliopisto-tutkintoni on tullut ammattikoulu mukaanlukien maksamaan 20 000e, koska joutuu ottamaan opintolainaa? Mene kouluun ja katso itse, miten ilmainen on.
Koulutuksesi on edelleen ilmainen. Totta kai sinä maksat itse syömisesi, asumisesi sun muut. Miksi joku muu sen tekisi??
Ilmainen? Googlaa, urpo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikilla on kuitenkin ilmainen koulutus. Myös isotuloisilla. Hyvä on veroja maksella, kun on kalliin koulutuksen saanut ilman mitään riskiä.
Anteeksi, mutta kuka on saanut ilmaisen koulutuksen? Minun yliopisto-tutkintoni on tullut ammattikoulu mukaanlukien maksamaan 20 000e, koska joutuu ottamaan opintolainaa? Mene kouluun ja katso itse, miten ilmainen on.
Koulutuksesi on edelleen ilmainen. Totta kai sinä maksat itse syömisesi, asumisesi sun muut. Miksi joku muu sen tekisi??
No mihin me sosiaaliturvaa sitten tarvitaan? Minksi jonkun muun pitäisi syömisesi, asumisesi sun muut maksaa??
Opintojen ajaksi voi ottaa opintolainaa, jonka joutuu aikanaan ihan omista tuloistaan maksamaan pois.
Muussa sosiaaliturvassa ei yleensä ole tätä mahdollisuutta. Kai ajatellaan, ettei sosiaaliturvan saaja kuitenkaan kuntoudu maksajaksi.
Eli näissä on eroa.
Olisihan se toki metkaa, jos esim. sairauspäiväraha, äitiys- ja isyysraha ym. olisivatkin lainoja, jotka pitää maksaa pois, kun palaa töihin.
Mitä ihmeen kokkarien trollihöpinää nyt taas? Jokainen suomalainen tietää, että Suomessa on progressiivinen verotus. Jokainen myöskin tietää, että mitä suurempi palkka sitä enemmän on mahdollisuuksia verosuunnitteluun. Kukaan Suomessa ei maksa mitään 60% veroa. Kaikkein parhaiten tienaavat maksavat 30-40% veroa.
Itse en ottanut palkankorotusta ja vastuullisempia hommia vastaan koska käteen jäävä summa ei olisi ollut paljoa isompi kuin ennen. Jos pitää enemmän tehdä niin pitäisi se jossakin näkyäkin.
AP syyllistyy laiskaan ja huonoon argumentointiin. Anekdootista ei voida tehdä yleistystä, mikä on vieläpä usein tarkoitushakuista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi voi tätä varakkaiden itkua taas!
Minusta 18,5% verotus 3 500 e kuukausipalkasta on aika vähän. Kun ajattelee mitä kaikkea sillä saa.
Jos olet asunut maissa, joissa maksat vähemmän veroa, huomaat että kustannukset jotka joudut maksamaan omasta pussistasi ovat paljon suuremmat. Suomessa voi rauhassa ajella autolla teillä, ei tartte joka käänteessä maksaa tiemaksuja esimerkiksi. Lapset voi laittaa puoli-ilmaiseksi päiväkotiin, ja ilmaiseksi kouluun -- muissa maissa saadakseen saman tasoista hoitoa ja koulutusta joudut maksamaan paljon. Koulussa ei ole välttämättä ruokaa lapsille, vaan joudut maksamaan senkin, myös kuljetukset maksat tai hoidat (koska lapsi ei voi kulkea yksin tai bussilla), koulupuku on pakko ja senkin kustannat. Terveydenhoidosta maksat maltaita. USA:ssa nykyisin ambulanssia ei moni uskalla enää tilata ettei tule liian kallista laskua, ihan perusmabulanssikyyti voi olla useita tuhansia dollareita ja jos joudut vaikka synnyttävää vaimoasi varten tilaamaan ambulanssihelikopterin, sitten lasku on suolainen 100 000 dollaria. Toki jos sulla on työn kautta terveysvakuutus, se korvaa osan muttei kaikkea.
Jne..
Suomalaisilla keskituloisissa ja varakkailla asiat ovat liian hyvin, joten itketään muutamasta satasesta joka menee hyvästä palkasta.
Tarkoitit varmaan, että mitä kaikkea SINÄ saat tuolla muitten maksamalla verolla? En käsitä kaltaistesi maailmankatsomusta. Mä olen elänyt köyhyysrajan alapuolella enkä ole käynyt koskaan toimeentulotukea. Olen raivannut tieni kotiäidin ja juopon isän helmoista korkeakouluun, jossa pärjätäkseni jouduin tekemään koko ajan töitä, kun muut kurssikaverit sai vanhemmilta rahaa.
Ainoa kannustin koskaan on ollut ajatus siitä, että joskus mulla on sitten varaa johonkin. Tuntuu uskomattomalta, että Suomen valtio tarjoaa kyllä kaikille maksuttoman peruskoulun ja korkeakoulusta on tehty edullista, mutta mitä sen jälkeen? Siihen loppuu valtion porkkanat, sen jälkeen siirryt maksajaksi ja ikiliikkuja on valmis.
Suomessa halutaan taata kaikille korkea koulutus, että kierto säilyy ja verojen avulla pidetään yllä tätä ihmisen omaa luovuutta ja motivaatiota hapattavaa systeemiä. Tasapäistävä Suomi ei elä Tuhkimo-tarinoista vaan siitä hallusinaatiosta, että kaikki ovat oikeutettuja aivan kaikkeen tekemättä mitään ja työväenluokka maksaa.
Juuri sosiaalituilla eläneet vanhempani ovat esimerkillään näyttäneet, miksi tämä systeemi on mätä. Miksi me elätetään ihmisiä, homssantuu-sukupolvea, jotka ovat mielestään aina vaan saamapuolella.
Miten sieltä köyhyysrajalta kannattaa koskaan yrittää edes nousta, kun joudut vaan maksumieheksi? Keskaria tässä hallitus näyttää kaikille, joilla on unelma elättää itsensä työllä ja suhteuttaa elintaso koulutuksen kestoon.
Miksi ihmeessä et muuta pois, jos noin ahdistaa?
Mutta lähtetään nyt siitä, että eihän elintason koulutuksen keston mukaan pitäisi määräytyä, vaan sen mukaan, kuinka hyödyllinen olet työnantajalle. Eikä pitkäkään koulutus tarkoita, että ketään työnantajaa kiinnostaisit. Maassa on pilvin pimein työttömiä maistereita, tai aivan koulutustaan vastaamattomassa yksinkertaisessa työssä olevia.
Kyllä, koulutus on maksuton, korkeakoulutusta myöten, mutta mitä sitten? Sitä sietää kysyä. Ja: Sinun sietäisi olla kiitollinen, että sinulla sentään on työ, ilmeisesti vieläpä hyväpalkkainen ja ehkä koulutustasi vastaavakin.
Kaikilla korkeakoulutetuilla ei mene ollenkaan niin hyvin.
No, mutta hehän ovat sinun silmissäsi arvottomia pummeja. Vaikka ihan yhtä lailla kuin sinä ovat opiskelleet - osa myös hankalista lähtökohdista - toiveena saada elämäänsä parannettua.
Jos nyt et saa otettua itseäsi niskasta kiinni ja muutettua johonkin parempaan maahan, niin miten olisi, jos edes keskustelisit työnantajasi kanssa uusien työntekijöiden palkkaamisesta. Ja nimenomaan työttömien, ei jo valmiiksi töissä olevien. Se olisi nimittäin se konsti, jolla saisit "elättämiesi pummien" määrää edes pienemmäksi. Työhaluisia heissä kyllä on.
Miksi aina hyvätuloisille ehdotellaan tätä maasta muuttoa? Miksei heillä saa olla mitään mielipiteitä siitä, mihin suuntaan tätä maata tulisi kehittää, vaikka rahoittavat suurelta osin yhteiskuntaa? Miksei köyhän kannattaisi muuttaa? No, me kaikki tiedämme vastauksen siihen.
Mitä luulet tälle maalle käyvän, kun sille tärkeät rahoittajat sanovat yksi toisensa jälkeen heipat?
On tämä sairas näkökulma, että maassa jossa progressiivosuus verotuksessa on katossa, vielä pitäisi tuntea suurta kiitollisuutta siitä että SAA työskennellä.
Ohis
Minä taas en ymmärrä, kuinka ap. kaltaiset tajua, mitä tarkoittaa verosuunnittelu ja miten joku voi tienata 10.000€/kk ja olla näin tietämätön, kun tietoa on saatavilla joka tuutista.
Ja ihanko tosissasi väität, 10.000€/kk, joita on todella vähän palkansaajista, maksaa veroa 5000€ tai jos näin on, täytyy olla melko toope ja tietämätön.
Jos palkka on 10.000€/kk ei ole rivityöntekijä, vaan kuuluu johtoryhmään, joka mahdollistaa verosuunnittelun ja osa palkasta voidaan ottaa erilaisina etuuksina, osinkoina.ja optiona, jolloin verotus on 30%, joka vastaa jo pienituloisen vero-%.
Samoin etuuksina esim. autoetu leasingin, jolloin voi kalliin auton lunastaa edullisesti itselleen, joko 3v tai 5v päästä pilkkahintaan tai luontoisetuna asunto huippuhyvältä paikalta, edut harrastuksiin, pääsyliput taide- ja kulttuuri tapahtumiin jne.
Samoin verovähennyksenä voi palkata kotiin siivojaan tai apua iäkkäille vanhemmille, maksaa vapaaeht.eläkevakuutusta tonnin kuukaudessa (ja nostaa sen myöhemmin) ja kaikki nämä verovähennyksenä eli maksaa vähemmän veroa.
Lista on loputtoman pitkä verosuunnittelussa, kun on riittävän suuri palkka ja käytettävissä riittävästi ostovoimaa ja nämä on pienituloisten ulottomattomissa, kun heillä on vähän ostovoimaa ja maksavat vähän veroa.
Ja ap. unohtaa täysin (vai oletko vielä nuori, ettei elämänkokemusta) että ihmisen elämäntilanteet ja verotettavat tulot vaihtelevat suuresti esim. joku eläkeläinen, joka maksaa pienestä eläkkeestä 23% veroa tai opiskelija, työtön jne. on voinut olla hyvätuloinen.
Ja hyvätuloisena en pidä 3500€/kk, kun se lasketaan vain keskipalkaksi vaan yli 10.000€/kk ansaitsevia.
Huoh. Sitkeässäpä sinulla on tuo usko, ettei opiskellut ihminen haluaisi maksaa veroja.
Olen maisteri ja lisäksi opettajankoulutus siihen päälle. (Ja Vasemmistoliiton jäsen enkä persu.)
Mutta opiskelu ei Suomessa nykyään takaa hyvää tulotasoa, eikä se siitä johdu että verotus olisi ankara, vaan siitä ettei työnantajat työllistä.
Mitä opintoja sinulla muuten on, ja kuinka ylellistä elämää sinusta niiden perusteella olisi oikeutettua viettää?