Päivi Räsänen vastaa arkkipiispalle: ”Priden ja kirkon arvopohjaa on mahdotonta sovittaa yhteen”

Typerää kuvitella että kirkon kehitys olisi pitänyt loppua johonkin 1950 luvulle? Miksi sitä ei vaadita siihen aikaan kun nainen oli miehen omaisuutta samalla tavalla kuin joku lehmä? Kirkkokin kehittyy, vaikka onneksi sen valta-asema on jo murentunut ja murenee edelleen ja lopulta kuihtuu pois. Se on kehitystä ja hyvä juttu.

Luterilaisen opin ei ole mikään pakko muuttua, sillä eihän meitä suuremmat kristilliset kirkotkaan ole muuttaneet oppiaan.

Turha väittää, että on pakko muuttaa oppi, kun kansa sitä vaatii.

Jospahan jokainen kommentaattori lukisi vaikka yhden evankeliumikirjan päästä päähän, koska ei tässä ihmisten hyväksynnästä tai hyväksymättömyydestä ole kysymys, vaan Jumalan.

Vierailija kirjoitti:

Typerää kuvitella että kirkon kehitys olisi pitänyt loppua johonkin 1950 luvulle? Miksi sitä ei vaadita siihen aikaan kun nainen oli miehen omaisuutta samalla tavalla kuin joku lehmä? Kirkkokin kehittyy, vaikka onneksi sen valta-asema on jo murentunut ja murenee edelleen ja lopulta kuihtuu pois. Se on kehitystä ja hyvä juttu.

Matt. 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.

18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi Jeesuksen opetukset ja Pride sopii hyvin yhteen. Voisi kuvitella, että kristitty haluaisi seurata nimenomaan Jeesusta eikä ristiriitaista ja moneen kertaan muunneltua ja käännettyä kokoelmaa kertomuksia ja muistiinpanoja.

Mihinkä sinä perustat ne tiedot Jeesuksesta ja kristinuskosta jollet sitten Raamattuun? Muutenhan kyse on vain yksityisajattelusta ja siitä  mikä itsestä tuntuu sopivalta. Raamatun ulkopuolelta löytyy hyvin vähän tietoa Jeesuksesta, joka oli ilmeisesti varsin karismaattinen historiallinen henkilö Rooman valtakunnan aikaisesssa Palestiinassa. Hän kuoli Tiberiuksen ollessa Rooman keisarina (14-35 jaa).

Uskovaisena muutaisin tuon ajanlaskun 14-35 JKr.

Vierailija kirjoitti:

Keskiajalla monilla katolisen kirkon piispoilla oli homosuhteita, eikä sitä pidetty pahana. Uskonpuhdistuksen myötä suhtautuminen homoseksuaalisuuteen muuttui negatiivisemmaksi.

Koko room kat. kirkko on niin monin tavoin vääristänyt Raamatun Sanaa he mm. kieltävät pappeja menemästä naimisiin, joka on Raamatun oppeja vastaan ja siten saavat aikaan vääristymiä pappien elämässä.

1 Tim 4:

1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty

3 ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.

Mitä tämä bannailu oikein meinaa - välillä saa kirjoitattaa ja välillä ei?

Kyllä lähtee luterilainen kirkko nyt vaarallisille vesille tukemalla Pridea ja jos piispat lähtevät kulkueeseen mukaan, tulee ainakin valtava eropiikki kirkosta. Miten luterilaisella kirkolla on varaa menettää ne oikeat kristityt kirkosta? eikö kirkko noudata enää Raamatun oppeja? Suomesta on tulossa hyvää vauhtia ateistinen, kaiken salliva maa, jossa ei ole mitään tapakulttuuria eikä kulttuurihistoriaa. On todella todella surullista nähdä miten luterilainen kirkko tuhoaa itse itsensä. Ja voiko piispat todella olla näin sinisilmäisiä, että lähtevät Prideä tukemaan tälla tavalla? Kautta aikain on ollut homoja, eivät ole pitäneet itsestään isompaa ääntä ja tulleet toimeen niin kylä- kuin kaupunkiyhteisöissä. Nyt tämä homous on jotain todella suurta ja näkyvää ja tuntuu, että normaali hetero kristitty alkaa olemaan outous tässä erikoisessa maassa, jota Suomeksi kutsutaan. Päivi Räsäselle hatunnosto, hänellä on munaa ja selkärankaa enemmän kuin kaikissa piispoissa yhteensä.

Mielestäni arkkipiispa Luoma on yllättävän viisas mies - olen positiivisesti yllättynyt.

Mitäpä, jos Jeesus Kristus ilmestyisi esim. Helsingin kadulle, ja häneltä voisi käydä kysymässä mielipidettä homoseksuaaleista, niin luuletteko, että Jeesus moittisi homoseksuaaleja ihmisiä syntisiksi vai sanoisiko hän suunnilleen niin, että olemme kaikki Jumalan lapsia ja yhtä arvokkaita, ja meidän olisi hyvä oppia kohtelemaan toisia ihmisiä siten kuin toivoisimme itseämme kohdeltavan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivi rukka on kyllä aika pihalla sekä uskosta että nykypäivästä. Lainasi tekstissää vanhan testamentin kohtia itselleen sopivasti. Päivin kannattaisi keskittyä lukemaan vanhasta testamentista vaikka sananlaskua "tyhmyys on nainen. Levoton ja yksinkertainen" tai sitten paavalin kirjeistä "nainen vaietkoon seurakunnassa.

pakko vielä jatkaa, että Jeesus hengaili kaikkien syrjittyjen ja sairaiden kanssa ja oikein tahallaan ärsytti uskonoppineita viettämällä aikaa "väärien" ihmisten kanssa. Nyt sitten voikin kysyä, että jos Jeesus kerran hyväksyi kaikki, jotka häneen uskovat ja saarnasi rakkauden sanomaa niin miten ihmeessä se sanoma ei mene esim. Päivillä jakeluun? Päivi on kyllä varsinainen fariseus :)

Muistan äitini kanssa joskus "väitelleeni" jostain raamattuun liittyvästä asiasta. Hän oli lukenut raamatun pariin kolmeen kertaan (itse en kertaakaan) ja muistan tästä keskustelusta sen, että vanhan testamentin Jumala oli kovin julma ja uudessa testamentissa oli rakkauden oppi, jonka Jeesus toi. Uskon, että Jeesus kyllä hyväksyisi kaikki ihmiset seksuaaliseen suuntaumiseen ym. puuttumatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivi rukka on kyllä aika pihalla sekä uskosta että nykypäivästä. Lainasi tekstissää vanhan testamentin kohtia itselleen sopivasti. Päivin kannattaisi keskittyä lukemaan vanhasta testamentista vaikka sananlaskua "tyhmyys on nainen. Levoton ja yksinkertainen" tai sitten paavalin kirjeistä "nainen vaietkoon seurakunnassa.

pakko vielä jatkaa, että Jeesus hengaili kaikkien syrjittyjen ja sairaiden kanssa ja oikein tahallaan ärsytti uskonoppineita viettämällä aikaa "väärien" ihmisten kanssa. Nyt sitten voikin kysyä, että jos Jeesus kerran hyväksyi kaikki, jotka häneen uskovat ja saarnasi rakkauden sanomaa niin miten ihmeessä se sanoma ei mene esim. Päivillä jakeluun? Päivi on kyllä varsinainen fariseus :)

Olen ihan samaa mieltä siitä, että Jeesus varmasti hyväksyisi myös homoseksuaalit. On vaikea ymmärtää, että vaikka jotkut ovat lukeneet Raamattua pitkään ja jopa monta kertaa, niin heille ei ole jäänyt mieleen Jeesuksen monet rakkaudelliset opetukset. 

Olisi syytä kysyä Päiviltä mitä on mieltä alabaman tapauksesta

Siis homot voi hyväksyä, kun pysyvät hiljaa kaapeissaan :-)

18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.[/quote]

Miksi Räsänen ei aja sianlihan syönnin ja kasvatuksen lopettamista yhtä innokkaasti kuin tuomitsee homot ja abortit. Sianlihan syöminen on raamatussa yksiselitteisesti kielletty. Kristityn ei siis tule joulukinkkua edes koskea saati sitten syödä.

Päivi, lääk. lis., selittää piispalle Kirkon arvoja ja oppia.

Varmaan sitten piispat voivat vastaavasti toimia lääkärinviroissa.

Rouva 60 v. käy yhä kiertoksilla menopaussin vuoksi. Piispa voisi kirjoittaa hänelle estrogeenireseptin 😂

Muistaakseni Jeesuksella ei ollut opetuksissaan punaisena lankana kenenkään tuomitseminen tai seksuaalisuuden julistaminen synniksi, paitsi pillastui kyllä kerran kun uskovaiset pitivät temppeliä markkinapaikkana.

Luulen että pillastuisi myös Päivin kaltaisille; millä oikeudella nämä asettuvat muita tuomitsemaan? Ratsastavat Jumalalla eduskuntaan ja valtaan?

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni arkkipiispa Luoma on yllättävän viisas mies - olen positiivisesti yllättynyt.

Mitäpä, jos Jeesus Kristus ilmestyisi esim. Helsingin kadulle, ja häneltä voisi käydä kysymässä mielipidettä homoseksuaaleista, niin luuletteko, että Jeesus moittisi homoseksuaaleja ihmisiä syntisiksi vai sanoisiko hän suunnilleen niin, että olemme kaikki Jumalan lapsia ja yhtä arvokkaita, ja meidän olisi hyvä oppia kohtelemaan toisia ihmisiä siten kuin toivoisimme itseämme kohdeltavan?

Jos ei moittisi ja kehoittaisi heitä tekemään parannusta niin on sitten muuttanut mielensä 2000 vuoden aikana.

Vanhentunuttahorinaa kirjoitti:

18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Miksi Räsänen ei aja sianlihan syönnin ja kasvatuksen lopettamista yhtä innokkaasti kuin tuomitsee homot ja abortit. Sianlihan syöminen on raamatussa yksiselitteisesti kielletty. Kristityn ei siis tule joulukinkkua edes koskea saati sitten syödä.

Koska sianlihan syönti ei enää ole kiellettyä. Kristus selitti kaiken ruoan puhtaaksi evankeliumeissa, ja apostoli Paavali edelleen opasti pakanakristittyjä ettei heidän tarvitse noudattaa juutalaista ruokavaliota.

Vanhentunuttahorinaa kirjoitti:

18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Miksi Räsänen ei aja sianlihan syönnin ja kasvatuksen lopettamista yhtä innokkaasti kuin tuomitsee homot ja abortit. Sianlihan syöminen on raamatussa yksiselitteisesti kielletty. Kristityn ei siis tule joulukinkkua edes koskea saati sitten syödä.

Kreikassa ja Aasiassa Kiinassa syödään sikoja ja lepakoita ....paljon muutakin on kielletty samassa kohtaa kuten kameli hevonen puhveli ja äyriäiset jänis kanit suomuttomat kalat ja tonnikala on suomuton. Syö mitä tykkäät se ulostuu. Pahat puheet saastuttaa . Yritä puhua hyvää. Toi on niin maallista eihän taivaassa mitään maallisia ruokia syödä ja Jeesus on taivaassa .

Vanhentunuttahorinaa kirjoitti:

18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

Miksi Räsänen ei aja sianlihan syönnin ja kasvatuksen lopettamista yhtä innokkaasti kuin tuomitsee homot ja abortit. Sianlihan syöminen on raamatussa yksiselitteisesti kielletty. Kristityn ei siis tule joulukinkkua edes koskea saati sitten syödä.

Elukoittem verta ei syödä ettei sairastu. Mutta kukin saa syödä mitä tykkää jos sulla on joku himo uhrilampaaseen toisilla voi olla himo possun tai lehmän pihviin kypsänä ei raakana . Elukka kun elukka jos ei ole tauteja . Mitään hienoa ei ole kyllä minkään pulun syömisessä. Voit syödä hangen maksaa rauhassa se ei eroa mitenkään lehmän maksasta tai sikojen kinkuista mieti sisäelimiä. Abortti on lääketieteellisesti hyvä asia kuin keskeytys on luonnossa keskenmenoja saa usein naiset . Pitää muistaa että juutalaiset on pannut arabien egyptiläisten kanssa lapsia ja pitänyt orjia myös Hagar Ismail orjia . Synti sekin on . Haaremit kasinot yökerhot ja bordellit . Niinku Jeesus sanoi tee ensin parannus omista synneistäsi . Palauta varastetut myös ja lopeta pienituloisten liikaverotus.