Lue keskustelun säännöt.
Uskotko Jeesuksen jumaluuteen ?
03.02.2019 |
Mikäli uskot, päädyt välittömästi islamin vastaiseen käsitykseen Jeesuksen olemuksesta. Islamin mukaan Jeesus oli vain ihminen ,vaikkakin muutoin he kyllä kunnioittavat Jeesusta suurena profeettana.
Kommentit (169)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka kristitty noin yleisesti olenkin niin en ole oikein koskaan ymmärtänyt sitä että Jumala ilmoittaa 1. käskyn ja sitten muutama tuhatvuotta myöhemmin se ei sitten pitäisikään paikkaansa. Siinä on minusta kirkon taholta hieman selittelyn makua, koska kukaan ei oikeastaan tiedä mikä Jeesus oikeasti oli. Ainakin raamatun mukaan Jeesus oli poika mutta missään ei sanota että olisi ollut jumalhenkilö.
Olen 10 käskyä pitänyt aina yksiselitteisinä ja niitä vastaan selittely on jotenkin tekoyhää.
Amen. Minä olen Herra sinun Jumalasi
Uskontunnustuksessa :
JA Jeesukseen Kristukseen Jumalan ainoaan Poikaan.
Usko että Jumla osasi kyllä luoda itselleen sellaisen ominaisuuksiltaan kaksoishenkilön Pojaksi joka on häntä ja eri yhta iakaa kuin kaksoisetkin ovat. No problem. Kaksoisilla on kullakin oma tahto ja persoona ja vastuunsa. Ja kolmoisillakin, Pyhä Henki myös.
Väärin. Jeesuksesta sanotaan uskontunnustuksessa " Syntynyt ei luotu, joka on Isän kanssa yhtä Olentoa."
Syntynyt on samaa olentoa kuin äiti ja isä. Tässä tapauksessa isn olentoa. Kaksonen on DNA mielessä mitä isoimmin samaa olentoa mutta eri vapaa tahto molemmilla ja henki. Vaikka olisivat hengessä yhtä.
Äläpäs yritä kikkailla.
Äläpäs itse viitsi kikkailla niiden kaksosten tai kolmosten kanssa - Kolmiyhteistä Jumalaa ei jumalaton ymmärrä, koska Pyhä Henki puuttuu.
Jumala on siis kolmiyhteinen Jumala, joka on aina ollut ja tulee aina olemaankin.
Me ihmiset olemme vasta syntymästämme saakka ikuisia ja vietämme ikuisuutemme joko Jumalan kanssa tai maan alla lieskoissa.Kannattaakin tässä ajassa valita Jeesus Kristus, koska myöhemmin ei enää voi ja joutuu sitten ikuiseen tuskaan.
Pyhä Henki on yhtä helposti ymmärrettävissä kuin Poika ja Isäkin. Kolmiossakin on kolme kulmaa ja eri puolta ja siti se on ihan yksi. Nämä ovat ne tavat joilla Jumala on ilmaiseva itseään. Nämä Kolme.
Jep. Kuin veden kolme olomuotoa: jää, vesihöyry ja vesi, eri olemus ja tehtävät mutta kaikki samaa kuitenkin.
Tuo vesirinnastus on yleinen, mutta virheellinen. Jumala ei ota mitään eri olomuotoja riippuen tilanteesta, vaan Hänessä on aina ja joka hetki kolme erillistä persoonaa. Vesi ei ole yhtä aikaa jäätä ja vettä, mutta Jumalan kolme persoonaa ovat samassa paikassa yhtä aikaa erillisinä persooninaan. Raamatussakin on esimerkki tästä, kun Jeesuksen kasteesta kerrottaessa ovat läsnä Isä, Poika ja Pyhä Henki. Näin ei voisi olla, jos ne olisivat vain saman persoonan eri olomuotoja.
En tiedä. Jeesus sanoi : Minä tulin luoksenne ettekä antaneet minulle sijaa, olin alaston ettekä vaatettaneet jne. Jokaisessa ihmisessa on Jumalan temppelin mahdollisuus sisällä ja varmasti Jumalan kuvana kaikki arvo. Jeesus ja Jumala vertasivat näin rankasti itseään jokaiseen kulkuriinkin joissa me voimme hylätä heidät.
Samoin : Sen minkä te teette yhdelle näistä pienimmistä, sen te teette minulle.
Mutta pitää pohtia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko. Olen yrittänyt mutta en pysty. Yksi kohta, missä uskoni väistämättä aina lopahtaa, on se missä Jeesus ristillä kysyy "isäni, miksi minut hylkäsit" tai jotain sellaista. Eikä se ole ainoa syy. Suosittelen, muuten, kaikille kristinuskosta kiinnostuneille teologian perusopintoja avoimessa yliopistossa.
Tämä sama asia on niin moneen kertaan tuotu täällä esiin, mutta olkoon, kerran vielä:
Eli Jumala Jeesus halusi vapaaehtoisesti mennä ristille koko ihmiskunnan puolesta, koska muuten ei meillä läpeensä syntisillä kenelläkään olisi mitään mahdollisuutta pelastua helvetiltä ja Jumalle kelpasi kuitenkin vain täysin puhdas ja viaton uhri, eli Jeesus - Jumala itse antoi ristiinnaulita itsensä meidän puolestamme.
Niinpä hän tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon ja tuli ihmiseksi, silti olleen 100 % ihminen ja 100 % Jumala.
Ja koska Jeesus otti yhdessä hetkessä viattomana uhrina päälleet kaikkien meidän entiset, nykyiset ja tulevat synnit, tuska oli kamala ja vielä Isäkin käänsi selkänsä, koska ei voinut sitä syntitaakkaa katsella, Jeesus huusi "Eeli Eeli, lama sabaktani?!" Eli siinä hetkessä hän koki sydämessään täydellisen hylkäämisen ja helvetin kauhut, jotta meidän ei tarvitsisi niitä kokea, Hän huusi: "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit!?"
Koska Jumala ei tehnyt meistä robotteja, vaan antoi täydellisen oman tahdon, tarvitsemme vain hyväksyä tuo täydellinen ristintyö kohdallemme ja ottaa Jeesus vastaan elämäämme, niin pelastus on meidän.
Minun mielestäni ihmiselle ei ole annettu mitään täydellistä tahtoa. Ihmisen elämän kaari voi olla hyvinkin ennalta suunniteltua alusta loppuun. Elämä saattaa olla syvää kärsimystä jota ei todellakaan ole itse valinnut. Tai elämä saattaa olla tosi hyvää vaikka ihminen ei olisi itse sen eteen mitään ihmeellistä tehnyt. En ymmärrä näitä Raamatun ristiriitaisuuksia. Siellähän esim. sanotaan että elinpäivät on luettu jo ennen kuin on syntynytkään. Jos joku ihminen päättää esim. elämänsä oman käden kautta, onko sekin ennalta määrätty.
Toki Jumala ennalta tietää, kauanko kukin meistä elää. Hänhän on kaikkivaltias Jumala. Outoa olisi, jos Hän ei tietäisi kaikkea ennalta.
Luetun ymmärtämisen vaikeus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein uskomattominta tässä on että täällä pohjolassakin jaksetaan palvoa jotain lähi-idän paimentolaisuskontoa vielä vuonna 2019! Palvoisitte vaikka Väinämöistä, se olisi sentään Suomalaista mytologiaa.
ONhan Väinämöinen upea tarina ja sen mutkikkuudet ja allegoriat ja muu kertookin ties mistä mihin oli uskottava selvitäkseen maapallolla. Ihan hyvä. Mutta tää koko kupletin juoni ei olekaan vain tässä elämässä, vaan sielumme on ikuisesti olemassa jos tahdomme ja avaimet ojentaa Jeesus jos uskomme. Mitäpä häviät jos vaikka vilkaisisit oisko tuossa totuudenhiventä?
Muita tarinoita voi harrastaa sitten muuten.
Sielu on ihmisen keksimää mielikuvitusta. Kaikki maailmassa kiertää, uudistuu ja muuttuu. Mikään ei ole ikuista. Ei helvetti eikä taivas. Ikuisuus on sairas konsepti.
Eipä raukea tyhjiin e=MC 2 mikään.
Emmekä tunne 99 % Universumin voimista tai neistakaan kun näyttäisi olevan energioita jotka tuntemattomia.
Yksi asia on varma. Rakkaus näyttäisi tuottavan lisää ihmisiä. Sitä on Universumissa jo meissäkin niin mikäs estää että olisi muulallakin. Mutta näetkö sen kaukoputkella? Et. Et edes itse määrää kehen rakastut tai mitä unia näet.
Hm?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein uskomattominta tässä on että täällä pohjolassakin jaksetaan palvoa jotain lähi-idän paimentolaisuskontoa vielä vuonna 2019! Palvoisitte vaikka Väinämöistä, se olisi sentään Suomalaista mytologiaa.
ONhan Väinämöinen upea tarina ja sen mutkikkuudet ja allegoriat ja muu kertookin ties mistä mihin oli uskottava selvitäkseen maapallolla. Ihan hyvä. Mutta tää koko kupletin juoni ei olekaan vain tässä elämässä, vaan sielumme on ikuisesti olemassa jos tahdomme ja avaimet ojentaa Jeesus jos uskomme. Mitäpä häviät jos vaikka vilkaisisit oisko tuossa totuudenhiventä?
Muita tarinoita voi harrastaa sitten muuten.
Sielu on ihmisen keksimää mielikuvitusta. Kaikki maailmassa kiertää, uudistuu ja muuttuu. Mikään ei ole ikuista. Ei helvetti eikä taivas. Ikuisuus on sairas konsepti.
Eipä raukea tyhjiin e=MC 2 mikään.
Emmekä tunne 99 % Universumin voimista tai neistakaan kun näyttäisi olevan energioita jotka tuntemattomia.
Yksi asia on varma. Rakkaus näyttäisi tuottavan lisää ihmisiä. Sitä on Universumissa jo meissäkin niin mikäs estää että olisi muulallakin. Mutta näetkö sen kaukoputkella? Et. Et edes itse määrää kehen rakastut tai mitä unia näet.
Hm?
Se me tiedetään ettei sieluton näe unia kuten kivet jne. Mutta jo kissa näkee....jokin erottaa meidät laadullisesti perin paljon muusta ...? Pelkkä tietoisuuskaan ei riitä sillä rakastumisessa ja unissa emme määrää ikäänkuin itseämme. Käymme oudoissa vesissä outojen voimien vietävänä. Jumala saattaa hyvinkin olla yllätysvoima.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein uskomattominta tässä on että täällä pohjolassakin jaksetaan palvoa jotain lähi-idän paimentolaisuskontoa vielä vuonna 2019! Palvoisitte vaikka Väinämöistä, se olisi sentään Suomalaista mytologiaa.
ONhan Väinämöinen upea tarina ja sen mutkikkuudet ja allegoriat ja muu kertookin ties mistä mihin oli uskottava selvitäkseen maapallolla. Ihan hyvä. Mutta tää koko kupletin juoni ei olekaan vain tässä elämässä, vaan sielumme on ikuisesti olemassa jos tahdomme ja avaimet ojentaa Jeesus jos uskomme. Mitäpä häviät jos vaikka vilkaisisit oisko tuossa totuudenhiventä?
Muita tarinoita voi harrastaa sitten muuten.
Sielu on ihmisen keksimää mielikuvitusta. Kaikki maailmassa kiertää, uudistuu ja muuttuu. Mikään ei ole ikuista. Ei helvetti eikä taivas. Ikuisuus on sairas konsepti.
Eipä raukea tyhjiin e=MC 2 mikään.
Emmekä tunne 99 % Universumin voimista tai neistakaan kun näyttäisi olevan energioita jotka tuntemattomia.
Yksi asia on varma. Rakkaus näyttäisi tuottavan lisää ihmisiä. Sitä on Universumissa jo meissäkin niin mikäs estää että olisi muulallakin. Mutta näetkö sen kaukoputkella? Et. Et edes itse määrää kehen rakastut tai mitä unia näet.
Hm?
Se me tiedetään ettei sieluton näe unia kuten kivet jne. Mutta jo kissa näkee....jokin erottaa meidät laadullisesti perin paljon muusta ...? Pelkkä tietoisuuskaan ei riitä sillä rakastumisessa ja unissa emme määrää ikäänkuin itseämme. Käymme oudoissa vesissä outojen voimien vietävänä. Jumala saattaa hyvinkin olla yllätysvoima.
Emme määrää itse koska synnymme emme koska kuolelle emme yleensä sairastummeko....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein uskomattominta tässä on että täällä pohjolassakin jaksetaan palvoa jotain lähi-idän paimentolaisuskontoa vielä vuonna 2019! Palvoisitte vaikka Väinämöistä, se olisi sentään Suomalaista mytologiaa.
ONhan Väinämöinen upea tarina ja sen mutkikkuudet ja allegoriat ja muu kertookin ties mistä mihin oli uskottava selvitäkseen maapallolla. Ihan hyvä. Mutta tää koko kupletin juoni ei olekaan vain tässä elämässä, vaan sielumme on ikuisesti olemassa jos tahdomme ja avaimet ojentaa Jeesus jos uskomme. Mitäpä häviät jos vaikka vilkaisisit oisko tuossa totuudenhiventä?
Muita tarinoita voi harrastaa sitten muuten.
Sielu on ihmisen keksimää mielikuvitusta. Kaikki maailmassa kiertää, uudistuu ja muuttuu. Mikään ei ole ikuista. Ei helvetti eikä taivas. Ikuisuus on sairas konsepti.
Eipä raukea tyhjiin e=MC 2 mikään.
Emmekä tunne 99 % Universumin voimista tai neistakaan kun näyttäisi olevan energioita jotka tuntemattomia.
Yksi asia on varma. Rakkaus näyttäisi tuottavan lisää ihmisiä. Sitä on Universumissa jo meissäkin niin mikäs estää että olisi muulallakin. Mutta näetkö sen kaukoputkella? Et. Et edes itse määrää kehen rakastut tai mitä unia näet.
Hm?
Rakkaus on pohjimmiltaan = kuin v itun haju.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko. Olen yrittänyt mutta en pysty. Yksi kohta, missä uskoni väistämättä aina lopahtaa, on se missä Jeesus ristillä kysyy "isäni, miksi minut hylkäsit" tai jotain sellaista. Eikä se ole ainoa syy. Suosittelen, muuten, kaikille kristinuskosta kiinnostuneille teologian perusopintoja avoimessa yliopistossa.
Tämä sama asia on niin moneen kertaan tuotu täällä esiin, mutta olkoon, kerran vielä:
Eli Jumala Jeesus halusi vapaaehtoisesti mennä ristille koko ihmiskunnan puolesta, koska muuten ei meillä läpeensä syntisillä kenelläkään olisi mitään mahdollisuutta pelastua helvetiltä ja Jumalle kelpasi kuitenkin vain täysin puhdas ja viaton uhri, eli Jeesus - Jumala itse antoi ristiinnaulita itsensä meidän puolestamme.
Niinpä hän tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon ja tuli ihmiseksi, silti olleen 100 % ihminen ja 100 % Jumala.
Ja koska Jeesus otti yhdessä hetkessä viattomana uhrina päälleet kaikkien meidän entiset, nykyiset ja tulevat synnit, tuska oli kamala ja vielä Isäkin käänsi selkänsä, koska ei voinut sitä syntitaakkaa katsella, Jeesus huusi "Eeli Eeli, lama sabaktani?!" Eli siinä hetkessä hän koki sydämessään täydellisen hylkäämisen ja helvetin kauhut, jotta meidän ei tarvitsisi niitä kokea, Hän huusi: "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit!?"
Koska Jumala ei tehnyt meistä robotteja, vaan antoi täydellisen oman tahdon, tarvitsemme vain hyväksyä tuo täydellinen ristintyö kohdallemme ja ottaa Jeesus vastaan elämäämme, niin pelastus on meidän.
Minun mielestäni ihmiselle ei ole annettu mitään täydellistä tahtoa. Ihmisen elämän kaari voi olla hyvinkin ennalta suunniteltua alusta loppuun. Elämä saattaa olla syvää kärsimystä jota ei todellakaan ole itse valinnut. Tai elämä saattaa olla tosi hyvää vaikka ihminen ei olisi itse sen eteen mitään ihmeellistä tehnyt. En ymmärrä näitä Raamatun ristiriitaisuuksia. Siellähän esim. sanotaan että elinpäivät on luettu jo ennen kuin on syntynytkään. Jos joku ihminen päättää esim. elämänsä oman käden kautta, onko sekin ennalta määrätty.
Toki Jumala ennalta tietää, kauanko kukin meistä elää. Hänhän on kaikkivaltias Jumala. Outoa olisi, jos Hän ei tietäisi kaikkea ennalta.
Tietää varmaan, mutta koska ihmisella on vapaa tahto niin hän itse valitsee ajassa ja kokee valintansa seuraukset. Jumalalla on ikuisuusnäkökulma, ja ääretön kunnioitus ihmisen valinnanvapauden edessä. Hän opastaa ja ohjaa muttei määrää. Pakotettu ei rakasta, eikä kukoista. Valinnan tehnyt rakastaa. Tai sitten jopa kuolee pois hyvästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko. Olen yrittänyt mutta en pysty. Yksi kohta, missä uskoni väistämättä aina lopahtaa, on se missä Jeesus ristillä kysyy "isäni, miksi minut hylkäsit" tai jotain sellaista. Eikä se ole ainoa syy. Suosittelen, muuten, kaikille kristinuskosta kiinnostuneille teologian perusopintoja avoimessa yliopistossa.
Tämä sama asia on niin moneen kertaan tuotu täällä esiin, mutta olkoon, kerran vielä:
Eli Jumala Jeesus halusi vapaaehtoisesti mennä ristille koko ihmiskunnan puolesta, koska muuten ei meillä läpeensä syntisillä kenelläkään olisi mitään mahdollisuutta pelastua helvetiltä ja Jumalle kelpasi kuitenkin vain täysin puhdas ja viaton uhri, eli Jeesus - Jumala itse antoi ristiinnaulita itsensä meidän puolestamme.
Niinpä hän tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon ja tuli ihmiseksi, silti olleen 100 % ihminen ja 100 % Jumala.
Ja koska Jeesus otti yhdessä hetkessä viattomana uhrina päälleet kaikkien meidän entiset, nykyiset ja tulevat synnit, tuska oli kamala ja vielä Isäkin käänsi selkänsä, koska ei voinut sitä syntitaakkaa katsella, Jeesus huusi "Eeli Eeli, lama sabaktani?!" Eli siinä hetkessä hän koki sydämessään täydellisen hylkäämisen ja helvetin kauhut, jotta meidän ei tarvitsisi niitä kokea, Hän huusi: "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit!?"
Koska Jumala ei tehnyt meistä robotteja, vaan antoi täydellisen oman tahdon, tarvitsemme vain hyväksyä tuo täydellinen ristintyö kohdallemme ja ottaa Jeesus vastaan elämäämme, niin pelastus on meidän.
Tämä on kyllä nätti uskomus.
Mutta siis jos Jeesus kerran tiesi eläessään olevansa Jumalan poika, niin eihän hänen uskonsa silloin olisi pitänyt kaatua kärsimyksiin.Missä kohtaa on sanottu että se kaatuikaan?
Kun hän sanoi "miksi minut hylkäsit".
Miten se tarkoittaisi uskon kaatumista, ja ylipäätään minkä uskon kaatumista?
Jos hän uskoisi olevansa Jumalan poika, niin hän luottaisi Jumalan suunnitelmaan, vaikka ei tietäisi, mitä se pitää sisällään, ja ois ihan tyynenä tuossa, eikä tuollalailla kuvittelisi tulleensa hylätyksi. Koska kai hän nyt Jumalan poikana tiesi, mihin isä kykenee?
On vaikeaa olla tyynenä kun on myös 100% ihmisen ja kokee kaiken sen mitä ihminen kokee tuossa tilanteessa, fyysisen kivun ja tuskan, henkisen hädän ja epätoivon.
Niin niin, mutta kun tiesi olevansa Jumalan poika, niin ois pitänyt tietää, mihin isänsä kykenee ja ei ollut mitään syytä kuvitella, että tuli hylätyksi. Se on sama, kuin uskosta luopuminen. Uskovahan luottaa loppuun saakka, että Jumala pelastaa.
Tiedämmehän mekin ihmiset olevamme Jumalan lapsia uskossa ollen mutta ihmisinä epäillään usein.
Ei tuo Jeesukseen liittyvä tarina silti mitenkään todista että hän sovitti meidän syntimme. Eihän maailman syntisyys ole siitä mihinkään muuttunut, eikä syntien sovitukselle ole edes tarvetta. Se on uskovien keksintöä. Jota tarvitaan vain siihen, että uskotaan h*lvettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka kristitty noin yleisesti olenkin niin en ole oikein koskaan ymmärtänyt sitä että Jumala ilmoittaa 1. käskyn ja sitten muutama tuhatvuotta myöhemmin se ei sitten pitäisikään paikkaansa. Siinä on minusta kirkon taholta hieman selittelyn makua, koska kukaan ei oikeastaan tiedä mikä Jeesus oikeasti oli. Ainakin raamatun mukaan Jeesus oli poika mutta missään ei sanota että olisi ollut jumalhenkilö.
Olen 10 käskyä pitänyt aina yksiselitteisinä ja niitä vastaan selittely on jotenkin tekoyhää.
Amen. Minä olen Herra sinun Jumalasi
Uskontunnustuksessa :
JA Jeesukseen Kristukseen Jumalan ainoaan Poikaan.
Usko että Jumla osasi kyllä luoda itselleen sellaisen ominaisuuksiltaan kaksoishenkilön Pojaksi joka on häntä ja eri yhta iakaa kuin kaksoisetkin ovat. No problem. Kaksoisilla on kullakin oma tahto ja persoona ja vastuunsa. Ja kolmoisillakin, Pyhä Henki myös.
Väärin. Jeesuksesta sanotaan uskontunnustuksessa " Syntynyt ei luotu, joka on Isän kanssa yhtä Olentoa."
Syntynyt on samaa olentoa kuin äiti ja isä. Tässä tapauksessa isn olentoa. Kaksonen on DNA mielessä mitä isoimmin samaa olentoa mutta eri vapaa tahto molemmilla ja henki. Vaikka olisivat hengessä yhtä.
Äläpäs yritä kikkailla.
Äläpäs itse viitsi kikkailla niiden kaksosten tai kolmosten kanssa - Kolmiyhteistä Jumalaa ei jumalaton ymmärrä, koska Pyhä Henki puuttuu.
Jumala on siis kolmiyhteinen Jumala, joka on aina ollut ja tulee aina olemaankin.
Me ihmiset olemme vasta syntymästämme saakka ikuisia ja vietämme ikuisuutemme joko Jumalan kanssa tai maan alla lieskoissa.Kannattaakin tässä ajassa valita Jeesus Kristus, koska myöhemmin ei enää voi ja joutuu sitten ikuiseen tuskaan.
Miksi vääristelet sanomisiani jos olet Jumalan asioilla ? en ole missään kohtaa sanonut että valinta on tehtävä. Ja ettei kolmiyhteyttä olisi vertasin vaan siihen ihmisenä että kolmosiakin on ja silti he ovat eri persoonia ihan kuin Isä ja Poika. Luehan vielä nämä loputkin mitä kirjoitin niin käsität että kaikki on Raamatussa selkeästi . Sana eli Jeesus - hänelle annettiin Ihmisen muoto., vähän kuin kirjoittaja painaa lehteen sanansa. Lehti ei ole kuitenkaan sama kuin kirjoittaja...
Äh.... sinä et vaan nyt ymmärrä tätä - tämä on ihan selvä juttu uudestisyntyneille kristityille, mutta teille jumalattomille tämä ei vaan aukea, koska tämä ei ole ihmisjärjellä selitettäväissä, vaan paljon korkeammalla: Jumalan järjellä, jonka Hän antaa omillensa Pyhän Hengen kautta.
Kun Jeesus kastettiin tuli hänen päälleen Kyyhkynen Pyhä Henki
Ja sitten kuului ääni Taivaasta :
-Tämä on minun rakas poikani johon olen mielistynyt.
Tuo on harhaoppia että Jeesuksen sanoman voivat käsittää opetettaessa vain jotkut vihkiytyneet opillisesti. Fariseukset asettivat käsittämiselle rajan noin. Jeesus opetti niin yksinkertaisesti ettei MYSTIIKKAA jäänyt - sen lapsikin ja varsinkin lapsi käsitti. On tai ei. Ei mystiikkaa.
Te suljette oven niiltäkin jotka haluaisivat uskoa kun sekoitatte tunnemaailman ja psyyken ongelmat uskoon. Usko ja sovitustyö on todellista niin todellista ettei tunteet siihen vaikuta.
Helluntaioppi on tunnemaailman ylettömyydessään viehättävää mutta siinä nojataan ja luotetaan ihmisvoimin liikaa niihin omakohtaisiin juttuihin. Ei Kristuksen sovitustyö ole omakohtaista tekoa vaan mahdollisuus kaikille. Omilla tunteilla ja fiiliksillä ja teoilla ei ole siinä penninvertaa tekoa.
Penneistä puheenollen Kaikki juoksivat Suomessakin monen saaranaajan perässä koska "karismaattinen " ja sitten----!
Vain aito katuminen vie Jumalan luokse uskossa. Jumala näkee sydämen ihminen vaan hurlumleileilun ja hokeminen ei auta, edes Rukoillessa. Aitous vaan ,ei paperit merkkaa mitään nekään.
Niinkö Saulukselle kävi Damaskoksen tiellä? Aito katuminen vei Jumalan luokse uskossa :D ? Juu ei.
Jumala on aina se ensimmäinen, Hän tekee aloitteen. Jollei Hän ole kutsunut luokseen, ei ihminen voi tulla luokseen. Onneksi Hän haluaa kutsua kaikkia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka kristitty noin yleisesti olenkin niin en ole oikein koskaan ymmärtänyt sitä että Jumala ilmoittaa 1. käskyn ja sitten muutama tuhatvuotta myöhemmin se ei sitten pitäisikään paikkaansa. Siinä on minusta kirkon taholta hieman selittelyn makua, koska kukaan ei oikeastaan tiedä mikä Jeesus oikeasti oli. Ainakin raamatun mukaan Jeesus oli poika mutta missään ei sanota että olisi ollut jumalhenkilö.
Olen 10 käskyä pitänyt aina yksiselitteisinä ja niitä vastaan selittely on jotenkin tekoyhää.
Amen. Minä olen Herra sinun Jumalasi
Uskontunnustuksessa :
JA Jeesukseen Kristukseen Jumalan ainoaan Poikaan.
Usko että Jumla osasi kyllä luoda itselleen sellaisen ominaisuuksiltaan kaksoishenkilön Pojaksi joka on häntä ja eri yhta iakaa kuin kaksoisetkin ovat. No problem. Kaksoisilla on kullakin oma tahto ja persoona ja vastuunsa. Ja kolmoisillakin, Pyhä Henki myös.
Väärin. Jeesuksesta sanotaan uskontunnustuksessa " Syntynyt ei luotu, joka on Isän kanssa yhtä Olentoa."
Syntynyt on samaa olentoa kuin äiti ja isä. Tässä tapauksessa isn olentoa. Kaksonen on DNA mielessä mitä isoimmin samaa olentoa mutta eri vapaa tahto molemmilla ja henki. Vaikka olisivat hengessä yhtä.
Äläpäs yritä kikkailla.
Äläpäs itse viitsi kikkailla niiden kaksosten tai kolmosten kanssa - Kolmiyhteistä Jumalaa ei jumalaton ymmärrä, koska Pyhä Henki puuttuu.
Jumala on siis kolmiyhteinen Jumala, joka on aina ollut ja tulee aina olemaankin.
Me ihmiset olemme vasta syntymästämme saakka ikuisia ja vietämme ikuisuutemme joko Jumalan kanssa tai maan alla lieskoissa.Kannattaakin tässä ajassa valita Jeesus Kristus, koska myöhemmin ei enää voi ja joutuu sitten ikuiseen tuskaan.
Miksi vääristelet sanomisiani jos olet Jumalan asioilla ? en ole missään kohtaa sanonut että valinta on tehtävä. Ja ettei kolmiyhteyttä olisi vertasin vaan siihen ihmisenä että kolmosiakin on ja silti he ovat eri persoonia ihan kuin Isä ja Poika. Luehan vielä nämä loputkin mitä kirjoitin niin käsität että kaikki on Raamatussa selkeästi . Sana eli Jeesus - hänelle annettiin Ihmisen muoto., vähän kuin kirjoittaja painaa lehteen sanansa. Lehti ei ole kuitenkaan sama kuin kirjoittaja...
Äh.... sinä et vaan nyt ymmärrä tätä - tämä on ihan selvä juttu uudestisyntyneille kristityille, mutta teille jumalattomille tämä ei vaan aukea, koska tämä ei ole ihmisjärjellä selitettäväissä, vaan paljon korkeammalla: Jumalan järjellä, jonka Hän antaa omillensa Pyhän Hengen kautta.
Kun Jeesus kastettiin tuli hänen päälleen Kyyhkynen Pyhä Henki
Ja sitten kuului ääni Taivaasta :
-Tämä on minun rakas poikani johon olen mielistynyt.
Tuo on harhaoppia että Jeesuksen sanoman voivat käsittää opetettaessa vain jotkut vihkiytyneet opillisesti. Fariseukset asettivat käsittämiselle rajan noin. Jeesus opetti niin yksinkertaisesti ettei MYSTIIKKAA jäänyt - sen lapsikin ja varsinkin lapsi käsitti. On tai ei. Ei mystiikkaa.
Te suljette oven niiltäkin jotka haluaisivat uskoa kun sekoitatte tunnemaailman ja psyyken ongelmat uskoon. Usko ja sovitustyö on todellista niin todellista ettei tunteet siihen vaikuta.
Helluntaioppi on tunnemaailman ylettömyydessään viehättävää mutta siinä nojataan ja luotetaan ihmisvoimin liikaa niihin omakohtaisiin juttuihin. Ei Kristuksen sovitustyö ole omakohtaista tekoa vaan mahdollisuus kaikille. Omilla tunteilla ja fiiliksillä ja teoilla ei ole siinä penninvertaa tekoa.
Penneistä puheenollen Kaikki juoksivat Suomessakin monen saaranaajan perässä koska "karismaattinen " ja sitten----!
Vain aito katuminen vie Jumalan luokse uskossa. Jumala näkee sydämen ihminen vaan hurlumleileilun ja hokeminen ei auta, edes Rukoillessa. Aitous vaan ,ei paperit merkkaa mitään nekään.
Niinkö Saulukselle kävi Damaskoksen tiellä? Aito katuminen vei Jumalan luokse uskossa :D ? Juu ei.
Jumala on aina se ensimmäinen, Hän tekee aloitteen. Jollei Hän ole kutsunut luokseen, ei ihminen voi tulla luokseen. Onneksi Hän haluaa kutsua kaikkia!
Näinpä. Se katuminen on Pyhän Hengen vaikutusta jo.
Vierailija kirjoitti:
Jos edes Poika ei tiedä viimeistä tuomiopäivää eikä taivaan enkelitkään niin silloin Jumala on ihan ylin Herra. Ja hänellä on salaisuuksia joista nuokaan eivät vielä tiedä.
Vai oikein salaisuuksia. Onpa jännää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka kristitty noin yleisesti olenkin niin en ole oikein koskaan ymmärtänyt sitä että Jumala ilmoittaa 1. käskyn ja sitten muutama tuhatvuotta myöhemmin se ei sitten pitäisikään paikkaansa. Siinä on minusta kirkon taholta hieman selittelyn makua, koska kukaan ei oikeastaan tiedä mikä Jeesus oikeasti oli. Ainakin raamatun mukaan Jeesus oli poika mutta missään ei sanota että olisi ollut jumalhenkilö.
Olen 10 käskyä pitänyt aina yksiselitteisinä ja niitä vastaan selittely on jotenkin tekoyhää.
Amen. Minä olen Herra sinun Jumalasi
Uskontunnustuksessa :
JA Jeesukseen Kristukseen Jumalan ainoaan Poikaan.
Usko että Jumla osasi kyllä luoda itselleen sellaisen ominaisuuksiltaan kaksoishenkilön Pojaksi joka on häntä ja eri yhta iakaa kuin kaksoisetkin ovat. No problem. Kaksoisilla on kullakin oma tahto ja persoona ja vastuunsa. Ja kolmoisillakin, Pyhä Henki myös.
Väärin. Jeesuksesta sanotaan uskontunnustuksessa " Syntynyt ei luotu, joka on Isän kanssa yhtä Olentoa."
Syntynyt on samaa olentoa kuin äiti ja isä. Tässä tapauksessa isn olentoa. Kaksonen on DNA mielessä mitä isoimmin samaa olentoa mutta eri vapaa tahto molemmilla ja henki. Vaikka olisivat hengessä yhtä.
Äläpäs yritä kikkailla.
Äläpäs itse viitsi kikkailla niiden kaksosten tai kolmosten kanssa - Kolmiyhteistä Jumalaa ei jumalaton ymmärrä, koska Pyhä Henki puuttuu.
Jumala on siis kolmiyhteinen Jumala, joka on aina ollut ja tulee aina olemaankin.
Me ihmiset olemme vasta syntymästämme saakka ikuisia ja vietämme ikuisuutemme joko Jumalan kanssa tai maan alla lieskoissa.Kannattaakin tässä ajassa valita Jeesus Kristus, koska myöhemmin ei enää voi ja joutuu sitten ikuiseen tuskaan.
Pyhä Henki on yhtä helposti ymmärrettävissä kuin Poika ja Isäkin. Kolmiossakin on kolme kulmaa ja eri puolta ja siti se on ihan yksi. Nämä ovat ne tavat joilla Jumala on ilmaiseva itseään. Nämä Kolme.
Jep. Kuin veden kolme olomuotoa: jää, vesihöyry ja vesi, eri olemus ja tehtävät mutta kaikki samaa kuitenkin.
Tuo vesirinnastus on yleinen, mutta virheellinen. Jumala ei ota mitään eri olomuotoja riippuen tilanteesta, vaan Hänessä on aina ja joka hetki kolme erillistä persoonaa. Vesi ei ole yhtä aikaa jäätä ja vettä, mutta Jumalan kolme persoonaa ovat samassa paikassa yhtä aikaa erillisinä persooninaan. Raamatussakin on esimerkki tästä, kun Jeesuksen kasteesta kerrottaessa ovat läsnä Isä, Poika ja Pyhä Henki. Näin ei voisi olla, jos ne olisivat vain saman persoonan eri olomuotoja.
Kyllä vesi on samaan aikaan eri olomuodossaan eri puolilla maailmaa. Vrt. pohjoisnapa ja päiväntasaaja :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein uskomattominta tässä on että täällä pohjolassakin jaksetaan palvoa jotain lähi-idän paimentolaisuskontoa vielä vuonna 2019! Palvoisitte vaikka Väinämöistä, se olisi sentään Suomalaista mytologiaa.
ONhan Väinämöinen upea tarina ja sen mutkikkuudet ja allegoriat ja muu kertookin ties mistä mihin oli uskottava selvitäkseen maapallolla. Ihan hyvä. Mutta tää koko kupletin juoni ei olekaan vain tässä elämässä, vaan sielumme on ikuisesti olemassa jos tahdomme ja avaimet ojentaa Jeesus jos uskomme. Mitäpä häviät jos vaikka vilkaisisit oisko tuossa totuudenhiventä?
Muita tarinoita voi harrastaa sitten muuten.
Sielu on ihmisen keksimää mielikuvitusta. Kaikki maailmassa kiertää, uudistuu ja muuttuu. Mikään ei ole ikuista. Ei helvetti eikä taivas. Ikuisuus on sairas konsepti.
Eipä raukea tyhjiin e=MC 2 mikään.
Emmekä tunne 99 % Universumin voimista tai neistakaan kun näyttäisi olevan energioita jotka tuntemattomia.
Yksi asia on varma. Rakkaus näyttäisi tuottavan lisää ihmisiä. Sitä on Universumissa jo meissäkin niin mikäs estää että olisi muulallakin. Mutta näetkö sen kaukoputkella? Et. Et edes itse määrää kehen rakastut tai mitä unia näet.
Hm?
Rakkaus on pohjimmiltaan = kuin v itun haju.
Olihan se metaanipilvikin eli pierupilvi tuolla jossain joskus....miksei vaikka mitä hajuja olisi. Kunhan saa sen hajun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka kristitty noin yleisesti olenkin niin en ole oikein koskaan ymmärtänyt sitä että Jumala ilmoittaa 1. käskyn ja sitten muutama tuhatvuotta myöhemmin se ei sitten pitäisikään paikkaansa. Siinä on minusta kirkon taholta hieman selittelyn makua, koska kukaan ei oikeastaan tiedä mikä Jeesus oikeasti oli. Ainakin raamatun mukaan Jeesus oli poika mutta missään ei sanota että olisi ollut jumalhenkilö.
Olen 10 käskyä pitänyt aina yksiselitteisinä ja niitä vastaan selittely on jotenkin tekoyhää.
Amen. Minä olen Herra sinun Jumalasi
Uskontunnustuksessa :
JA Jeesukseen Kristukseen Jumalan ainoaan Poikaan.
Usko että Jumla osasi kyllä luoda itselleen sellaisen ominaisuuksiltaan kaksoishenkilön Pojaksi joka on häntä ja eri yhta iakaa kuin kaksoisetkin ovat. No problem. Kaksoisilla on kullakin oma tahto ja persoona ja vastuunsa. Ja kolmoisillakin, Pyhä Henki myös.
Väärin. Jeesuksesta sanotaan uskontunnustuksessa " Syntynyt ei luotu, joka on Isän kanssa yhtä Olentoa."
Syntynyt on samaa olentoa kuin äiti ja isä. Tässä tapauksessa isn olentoa. Kaksonen on DNA mielessä mitä isoimmin samaa olentoa mutta eri vapaa tahto molemmilla ja henki. Vaikka olisivat hengessä yhtä.
Äläpäs yritä kikkailla.
Äläpäs itse viitsi kikkailla niiden kaksosten tai kolmosten kanssa - Kolmiyhteistä Jumalaa ei jumalaton ymmärrä, koska Pyhä Henki puuttuu.
Jumala on siis kolmiyhteinen Jumala, joka on aina ollut ja tulee aina olemaankin.
Me ihmiset olemme vasta syntymästämme saakka ikuisia ja vietämme ikuisuutemme joko Jumalan kanssa tai maan alla lieskoissa.Kannattaakin tässä ajassa valita Jeesus Kristus, koska myöhemmin ei enää voi ja joutuu sitten ikuiseen tuskaan.
Miksi vääristelet sanomisiani jos olet Jumalan asioilla ? en ole missään kohtaa sanonut että valinta on tehtävä. Ja ettei kolmiyhteyttä olisi vertasin vaan siihen ihmisenä että kolmosiakin on ja silti he ovat eri persoonia ihan kuin Isä ja Poika. Luehan vielä nämä loputkin mitä kirjoitin niin käsität että kaikki on Raamatussa selkeästi . Sana eli Jeesus - hänelle annettiin Ihmisen muoto., vähän kuin kirjoittaja painaa lehteen sanansa. Lehti ei ole kuitenkaan sama kuin kirjoittaja...
Äh.... sinä et vaan nyt ymmärrä tätä - tämä on ihan selvä juttu uudestisyntyneille kristityille, mutta teille jumalattomille tämä ei vaan aukea, koska tämä ei ole ihmisjärjellä selitettäväissä, vaan paljon korkeammalla: Jumalan järjellä, jonka Hän antaa omillensa Pyhän Hengen kautta.
Kun Jeesus kastettiin tuli hänen päälleen Kyyhkynen Pyhä Henki
Ja sitten kuului ääni Taivaasta :
-Tämä on minun rakas poikani johon olen mielistynyt.
Tuo on harhaoppia että Jeesuksen sanoman voivat käsittää opetettaessa vain jotkut vihkiytyneet opillisesti. Fariseukset asettivat käsittämiselle rajan noin. Jeesus opetti niin yksinkertaisesti ettei MYSTIIKKAA jäänyt - sen lapsikin ja varsinkin lapsi käsitti. On tai ei. Ei mystiikkaa.
Te suljette oven niiltäkin jotka haluaisivat uskoa kun sekoitatte tunnemaailman ja psyyken ongelmat uskoon. Usko ja sovitustyö on todellista niin todellista ettei tunteet siihen vaikuta.
Helluntaioppi on tunnemaailman ylettömyydessään viehättävää mutta siinä nojataan ja luotetaan ihmisvoimin liikaa niihin omakohtaisiin juttuihin. Ei Kristuksen sovitustyö ole omakohtaista tekoa vaan mahdollisuus kaikille. Omilla tunteilla ja fiiliksillä ja teoilla ei ole siinä penninvertaa tekoa.
Penneistä puheenollen Kaikki juoksivat Suomessakin monen saaranaajan perässä koska "karismaattinen " ja sitten----!
Vain aito katuminen vie Jumalan luokse uskossa. Jumala näkee sydämen ihminen vaan hurlumleileilun ja hokeminen ei auta, edes Rukoillessa. Aitous vaan ,ei paperit merkkaa mitään nekään.
Niinkö Saulukselle kävi Damaskoksen tiellä? Aito katuminen vei Jumalan luokse uskossa :D ? Juu ei.
Jumala on aina se ensimmäinen, Hän tekee aloitteen. Jollei Hän ole kutsunut luokseen, ei ihminen voi tulla luokseen. Onneksi Hän haluaa kutsua kaikkia!
Näinpä. Se katuminen on Pyhän Hengen vaikutusta jo.
Eihän tätä kiistetty missään, ettei näin olisi. Mutta Raamatussa on myös lukuja joissa ihminen anelemalla anelee esim Jumalaa säästämään ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Kun Jeesus kastettiin avautuivat taivaat ja katso kyyhkyen Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ja taivaasta kuului ääni :
- Tämä on minun rakas Poikani johon olen mielistynyt....
Itse Herra siellä puhui.
Niin niille, jotka siihen uskovat. Tuskin oikeasti. En usko, että oikeasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos edes Poika ei tiedä viimeistä tuomiopäivää eikä taivaan enkelitkään niin silloin Jumala on ihan ylin Herra. Ja hänellä on salaisuuksia joista nuokaan eivät vielä tiedä.
Vai oikein salaisuuksia. Onpa jännää.
Jumala on salattu. Ei Jumalaa ole kukaan koskaan nähnyt. Eikä hänestä saa tehdä kuvaa.
Eikä kukaan kestäisi nähdä Hänen kasvojaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko. Olen yrittänyt mutta en pysty. Yksi kohta, missä uskoni väistämättä aina lopahtaa, on se missä Jeesus ristillä kysyy "isäni, miksi minut hylkäsit" tai jotain sellaista. Eikä se ole ainoa syy. Suosittelen, muuten, kaikille kristinuskosta kiinnostuneille teologian perusopintoja avoimessa yliopistossa.
Tämä sama asia on niin moneen kertaan tuotu täällä esiin, mutta olkoon, kerran vielä:
Eli Jumala Jeesus halusi vapaaehtoisesti mennä ristille koko ihmiskunnan puolesta, koska muuten ei meillä läpeensä syntisillä kenelläkään olisi mitään mahdollisuutta pelastua helvetiltä ja Jumalle kelpasi kuitenkin vain täysin puhdas ja viaton uhri, eli Jeesus - Jumala itse antoi ristiinnaulita itsensä meidän puolestamme.
Niinpä hän tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon ja tuli ihmiseksi, silti olleen 100 % ihminen ja 100 % Jumala.
Ja koska Jeesus otti yhdessä hetkessä viattomana uhrina päälleet kaikkien meidän entiset, nykyiset ja tulevat synnit, tuska oli kamala ja vielä Isäkin käänsi selkänsä, koska ei voinut sitä syntitaakkaa katsella, Jeesus huusi "Eeli Eeli, lama sabaktani?!" Eli siinä hetkessä hän koki sydämessään täydellisen hylkäämisen ja helvetin kauhut, jotta meidän ei tarvitsisi niitä kokea, Hän huusi: "Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit!?"
Koska Jumala ei tehnyt meistä robotteja, vaan antoi täydellisen oman tahdon, tarvitsemme vain hyväksyä tuo täydellinen ristintyö kohdallemme ja ottaa Jeesus vastaan elämäämme, niin pelastus on meidän.
Minun mielestäni ihmiselle ei ole annettu mitään täydellistä tahtoa. Ihmisen elämän kaari voi olla hyvinkin ennalta suunniteltua alusta loppuun. Elämä saattaa olla syvää kärsimystä jota ei todellakaan ole itse valinnut. Tai elämä saattaa olla tosi hyvää vaikka ihminen ei olisi itse sen eteen mitään ihmeellistä tehnyt. En ymmärrä näitä Raamatun ristiriitaisuuksia. Siellähän esim. sanotaan että elinpäivät on luettu jo ennen kuin on syntynytkään. Jos joku ihminen päättää esim. elämänsä oman käden kautta, onko sekin ennalta määrätty.
Juu ei todellakaan ole annettu mitään omaa tahtoa, jonka mukaan jokainen aina toimii. Ihan naurettava selitys. Paljon on kiinni ihan tiedosta se, miten ihminen toimii, ei tahdosta.
Sielu on ihmisen keksimää mielikuvitusta. Kaikki maailmassa kiertää, uudistuu ja muuttuu. Mikään ei ole ikuista. Ei helvetti eikä taivas. Ikuisuus on sairas konsepti.