Millä perusteella nykyään saa olla vain naisille tarkoitettuja kuntosaleja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä äkkiseltään miellä tuota syrjinnäksi - veikkaan, että tässä on ajateltu ensisijaisesti naisasiakkaiden viihtyvyyttä ja turvallisuutta. 

Vastaavasti voidaan siis rajata naisia ulos erilaisista paikoista? Esimerkiksi minun viihtyvyyttä vaatekaupoissa tai paikoissa joissa on tunkua vessoihin, naiset ei yhtään lisää. Kai heidät voisi ulos heittää kun haittaavat miehiä?

Jossain alusvaateliikkeessä tai miesten vessassa todellakin voidaan. Jos taas on kyse paikasta, jossa sinusta näkyy saman verran kuin kadulla kävellessä, sinun viihtyvyytesi ei lisäänny muista kuin syrjivistä syistä. Kyse on fyysisyydestä ja intiimiydestä. Mikä tässä nyt on vaikeaa? 

Sinusta kuntosalilla käyminen on intiimiä kanssakäymistä? Toisekseen, ketään naista ei pakoteta olemaan salilla niissä persehousuissa. Saat jumpata ihan lököcollareissa jos ahdistaa ja jos sekään ei auta niin sitten kannattaa pysyä kotona.

Naisilleko pitää oikeasti olla omat kuntosalit koska ahdistaa? Vaihtoehtona ei koskaan ole, että ahdistuja tekisi itselleen jotain? Esimerkiksi kasvaisi aikuiseksi ja lopettaisi ahdistumisensa? Samalla logiikalla paniikkihäiriöisille pitäisi olla omat ajat Prismaan jolloin sinne ei todellakaan muut saa tulla. Koska ahistais!

Ne lököcollarit imevät kaiken hien itseensä ja kosteissa vaatteissa on ikävä olla. Kosteuden poissiirtävät vaatteet ovat ihonmyötäisiä ja ohuita. Onneksi on naistensaleja, niin saa liikkua ihan niissä vaatteissa, missä on hyvä olla.

Se on taas sinun ongelmasi jos et löydä sopivia vaatteita joilla voisit olla julkisessa paikassa yhdessä vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa. Se ei ole miehien syytä vaan sinun ja muiden naisten.

Hetkinen, kenelläkään tässä nyt on ongelma? Käsittääkseni mitään ongelmaa ei ole naisten salilla käyvillä mihin tahansa pukeutuneita naisilla, vaan sinulla, joka et sitä hyväksy, että he siellä käyvät, vaan vaadit, että heidän pitäisi esittäytyä julkisesti sinun nähtävilläsi kuntoilessaan. Siitähän ruikutuksesi johtuu.

Ei vaan naisten ongelma esiintyä treenivaatteissa julkisella paikalla miesten edessä on ollut perustelu (ainakin yleisimmin tarjottu) sille, että pelkästään naisten saleja tai salivuoroja on ylipäätänsä pitänyt perustaa.

Jotenkin kummasti vastaavasti miesten ongelma treenata naisten edessä ei ole oikeuttanut miehille omia salivuoroja. Etkö oikeasti näe tässä mitään ero miten sukupuoliin suhtaudutaan?

Kyllä me kuule naisina hyvin vahvasti tiedämme sen eron, miten sukupuoliin Suomessa suhtaudutaan, voi jessus.

Mikä ongelma oli sukupuolen perusteella määritellyissä hiusten leikkuu hinnoissa? Olisihan valittajat voineet perustaa oman liikkeen jossa tarjoavat hiusten leikkuuta ja värjäystä ihan pilkkahintaan. Tämähän on se ratkaisu jota täälläkin miehille tarjotaan.

Jostain syystä näiden yksityisten yritysten hinnoittelu oli iso ongelma. Kun yksityiset salit tarjoavat samalla hintaan enemmän palveluita naisille kuin miehille, asia on ihan ok. Tai jos kaupunkien verorahoilla rakennetut salit tarjoavat yhteisten vuorojen lisäksi vain naisten vuoroja, mutta ei miesten vuoroja, asia on taas ihan ok.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä äkkiseltään miellä tuota syrjinnäksi - veikkaan, että tässä on ajateltu ensisijaisesti naisasiakkaiden viihtyvyyttä ja turvallisuutta. 

Vastaavasti voidaan siis rajata naisia ulos erilaisista paikoista? Esimerkiksi minun viihtyvyyttä vaatekaupoissa tai paikoissa joissa on tunkua vessoihin, naiset ei yhtään lisää. Kai heidät voisi ulos heittää kun haittaavat miehiä?

Vaatekaupat eivät liity intimiteettiin siinä missä kuntosalit. Ei voi rajata ketään ulos mistään ilman pätevää syytä.

Mutta hyväksi syyksi luet sen, että joku haluaa välttämättä treenata sellaisissa vaatteissa ettei koe oloaan mukavaksi toisen sukupuolen edessä? Mutta hyväksi syyksi et lue sitä, että joku ei halua riisua, pukea ja mallata vaatteita ahtaassa kopissa vain verholla erotettuna toisesta sukupuolesta?

Voisinhan minäkin sanoa, että pidän naisiin kohdistuvaa väkivaltaa marginaalisena ongelmana ja sen sijaan miehiin kohdistuvaa väkivaltaa isona probleemana. Ei se vielä tarkoita, että se olisi mitenkään järkevä tai pätevä linjanveto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En kyllä äkkiseltään miellä tuota syrjinnäksi - veikkaan, että tässä on ajateltu ensisijaisesti naisasiakkaiden viihtyvyyttä ja turvallisuutta. 

Vastaavasti voidaan siis rajata naisia ulos erilaisista paikoista? Esimerkiksi minun viihtyvyyttä vaatekaupoissa tai paikoissa joissa on tunkua vessoihin, naiset ei yhtään lisää. Kai heidät voisi ulos heittää kun haittaavat miehiä?

Jossain alusvaateliikkeessä tai miesten vessassa todellakin voidaan. Jos taas on kyse paikasta, jossa sinusta näkyy saman verran kuin kadulla kävellessä, sinun viihtyvyytesi ei lisäänny muista kuin syrjivistä syistä. Kyse on fyysisyydestä ja intiimiydestä. Mikä tässä nyt on vaikeaa? 

Sinusta kuntosalilla käyminen on intiimiä kanssakäymistä? Toisekseen, ketään naista ei pakoteta olemaan salilla niissä persehousuissa. Saat jumpata ihan lököcollareissa jos ahdistaa ja jos sekään ei auta niin sitten kannattaa pysyä kotona.

Naisilleko pitää oikeasti olla omat kuntosalit koska ahdistaa? Vaihtoehtona ei koskaan ole, että ahdistuja tekisi itselleen jotain? Esimerkiksi kasvaisi aikuiseksi ja lopettaisi ahdistumisensa? Samalla logiikalla paniikkihäiriöisille pitäisi olla omat ajat Prismaan jolloin sinne ei todellakaan muut saa tulla. Koska ahistais!

Ne lököcollarit imevät kaiken hien itseensä ja kosteissa vaatteissa on ikävä olla. Kosteuden poissiirtävät vaatteet ovat ihonmyötäisiä ja ohuita. Onneksi on naistensaleja, niin saa liikkua ihan niissä vaatteissa, missä on hyvä olla.

Se on taas sinun ongelmasi jos et löydä sopivia vaatteita joilla voisit olla julkisessa paikassa yhdessä vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa. Se ei ole miehien syytä vaan sinun ja muiden naisten.

Hetkinen, kenelläkään tässä nyt on ongelma? Käsittääkseni mitään ongelmaa ei ole naisten salilla käyvillä mihin tahansa pukeutuneita naisilla, vaan sinulla, joka et sitä hyväksy, että he siellä käyvät, vaan vaadit, että heidän pitäisi esittäytyä julkisesti sinun nähtävilläsi kuntoilessaan. Siitähän ruikutuksesi johtuu.

Ei vaan naisten ongelma esiintyä treenivaatteissa julkisella paikalla miesten edessä on ollut perustelu (ainakin yleisimmin tarjottu) sille, että pelkästään naisten saleja tai salivuoroja on ylipäätänsä pitänyt perustaa.

Jotenkin kummasti vastaavasti miesten ongelma treenata naisten edessä ei ole oikeuttanut miehille omia salivuoroja. Etkö oikeasti näe tässä mitään ero miten sukupuoliin suhtaudutaan?

Kyllä me kuule naisina hyvin vahvasti tiedämme sen eron, miten sukupuoliin Suomessa suhtaudutaan, voi jessus.

Mutta ilmeisesti vain silloin, kun naista syrjitään.