Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Eläinrääkkäykseen fanaattisella raivolla suhtautuvat sekasyöjät
26.09.2018 |
Esimerkiksi lemmikkieläinten rääkkäys herättää sekasyöjissäkin varsin voimakkaita reaktioita.
Herää kysymys, miksi näille ihmisille sitten on ihan OK, että eläimiä kasvatetaan tapettavaksi vankileirimäisissä olosuhteissa ja kuljetetaan teurastettavaksi niin ahtaasti, että monet eläimistä vammautuvat kuljetuksen aikana. Yksittäinen eläinrääkkääjä tuomitaan ja usein hänelle toivotaan samaa kohtaloa kuin rääkkäämälleen eläimelle, mutta toisaalta tuetaan vastaavaa toimintaa säännöllisesti rahalla.
Kommentit (149)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko AP idiootti? Tuskinpa kellekään on ok, että meidän tuotantoeläimet kärsivät, vaan jopa sekasyöjät haluavat että tuotantoeläimet saavat hyvän elämän ja tuskattoman kuoleman. On aivan normaalia myös tuomita lemmikkeihin tai mihinkään elävään kohdistuva kiduttaminen ja vääryys.
Vai oletko se sama maatalousyrittäjä jankkaaja toisesta ketjusta joka ei halunnut että teitä maaseudun ihmisiä kiusataan kun me sekasyöjät haluamme paremmat olot sunkin tuotantoeläimille.
Sinähän puhuit ja kerroit kuinka et välitä eläimistä. Todellakin teen kaikkeni että sunlaiset yrittäjät joutavat konkurssiin ja boikotoin tuotteitasi jatkossakin.
Tuotantoeläimelle ei ole tiedossa hyvää elämää tai kivutonta kuolemaa. Suurinosa tuotantoeläimistä elää 1/20 osan normaalista elämän pituudestaan ja senkin vankeudessa. Olot usein saastaiset ja elämät sairastavat. Teurastuksessa eläin pelkää ja tietää kuolevansa. Sika on maapallon 4. älykkäin eläin. Vegaanius ja täysi boikotointi on ainoa vaihtoehto
Hmm, hieman epäloogista. Miten kauan lehmä eläisi luonnossa? Entä sika? Ovatko olot saastaiset, vai keksitkö?
Miten ja mitä eläimet sairastavat? Suomessa vs. muu Eurooppa/maailma. Kertoisitko, onko salmonella Suomessa ongelma. Hieman taas näyttää siltä, että värikynää käytetään, jätetään kertomatta asioita joko tahallaan tai tietämättömyyttään.
Ihan tiedoksesi, hygienian ja innovaatioiden vuoksi Suomen eläinten tautitilanne on maailmanlaajuisesti ottaen huippuluokkaa. Myöskään ruokamyrkytykset eivät ole Suomessa (ja Pohjoismaissa) arkipäivää kuten muualla maailmassa. Lisäksi teurastettaessa eläimelle pyritään aiheuttamaan niin kivuton kuolema kuin on mahdollista. Mitä se sitten tarkoittaa? Ottakaa asioista selvää!
Suomalainen elintarviketeollisuus on yleisesti ottaen hyvällä mallilla. Lehmän elinikää luonnossa on vaikea arvioida, sillä kyseessä on domestikoitu eläin, mutta 10 vuotta ei ole ainakaan liioiteltu arvio. Eliniän lisäksi kyse on elämänlaadusta: mahdollisuus lajityypilliseen elämään ja sosiaalisten eläinten kohdalla nimenomaan mahdollisuus lajityypilliseen sosiaaliseen käyttäytymiseen. Maidontuotannossa eläimet saatetaan raskaaksi ihmisen toimesta ja vasikat viedään pois, jotta lehmä voidaan saattaa mahdollisimman pian uudelleen raskaaksi. Vasikat teurastetaan. Lehmä hoitaisi vasikkaansa seuraavan syntymään asti. Emakot eivät mahdu huolehtimaan porsaistaan, vaikka saadessaan elää aikuisena samassa laumassa, ne valmistelevat joskus nukkumapaikan myös aikuisille jälkeläisilleen. Broilereista ja munantuotannosta voi jokainen luettuaan vetää omat johtopäätöksensä eläinten elämänlaadun kannalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko AP idiootti? Tuskinpa kellekään on ok, että meidän tuotantoeläimet kärsivät, vaan jopa sekasyöjät haluavat että tuotantoeläimet saavat hyvän elämän ja tuskattoman kuoleman. On aivan normaalia myös tuomita lemmikkeihin tai mihinkään elävään kohdistuva kiduttaminen ja vääryys.
Vai oletko se sama maatalousyrittäjä jankkaaja toisesta ketjusta joka ei halunnut että teitä maaseudun ihmisiä kiusataan kun me sekasyöjät haluamme paremmat olot sunkin tuotantoeläimille.
Sinähän puhuit ja kerroit kuinka et välitä eläimistä. Todellakin teen kaikkeni että sunlaiset yrittäjät joutavat konkurssiin ja boikotoin tuotteitasi jatkossakin.
Tuotantoeläimelle ei ole tiedossa hyvää elämää tai kivutonta kuolemaa. Suurinosa tuotantoeläimistä elää 1/20 osan normaalista elämän pituudestaan ja senkin vankeudessa. Olot usein saastaiset ja elämät sairastavat. Teurastuksessa eläin pelkää ja tietää kuolevansa. Sika on maapallon 4. älykkäin eläin. Vegaanius ja täysi boikotointi on ainoa vaihtoehto
Hmm, hieman epäloogista. Miten kauan lehmä eläisi luonnossa? Entä sika? Ovatko olot saastaiset, vai keksitkö?
Miten ja mitä eläimet sairastavat? Suomessa vs. muu Eurooppa/maailma. Kertoisitko, onko salmonella Suomessa ongelma. Hieman taas näyttää siltä, että värikynää käytetään, jätetään kertomatta asioita joko tahallaan tai tietämättömyyttään.
Ihan tiedoksesi, hygienian ja innovaatioiden vuoksi Suomen eläinten tautitilanne on maailmanlaajuisesti ottaen huippuluokkaa. Myöskään ruokamyrkytykset eivät ole Suomessa (ja Pohjoismaissa) arkipäivää kuten muualla maailmassa. Lisäksi teurastettaessa eläimelle pyritään aiheuttamaan niin kivuton kuolema kuin on mahdollista. Mitä se sitten tarkoittaa? Ottakaa asioista selvää!
Sivuutit kokonaan eläimen kärsimyksen elämänsä aikana, mainitset vain että teurastus on mahdollisimman kivutonta (kunhan se vain voidaan kustannustehokkaasti järjestää, money firs).
Suomessa kärsimys elämän aikana? En ymmärrä tuotakaan väitettä. Esim: Intiassa matkaillessani monella "vapaana" elävällä eläimellä oli asiat huonommin kuin meillä tuotantoeläimillä. Lehmät söivät roskia Delhissä kadulla (en muuten ole koskaan nähnyt niin laihaa lehmää Suomessa), koirilla oli järjestään kolme jalkaa tai vähemmän, kissoilla rähmivät silmät tai niitä ei ollut.
Ei muualla maailmassa ole aikaa ja resursseja miettiä eläinten hyvinointia. Suomessa asioita tehdään ja kehitetään JATKUVASTI eläimille parempaan suuntaan.
Ja sitäpaitsi, jos Suomessa lopetettaisiin lihantuotanto, niin taatusti se liha jostain tuotaisiin. Suomalaiset ovat kuitenkin yli 90 % sekasyöjiä. Ja silloin ei olisi mahdollista edes valita, miten eettisistä oloista se tulee.
Miksi vertaat Intiaan, jos Suomessa kaikki on jo muutenkin täydellistä?
Vierailija kirjoitti:
Niinpä. Samat ihmiset järkyttyy siitä tiedosta, että kiinassa/koreassa on ihan normaalia syödä koiria ja kissoja. Kehtaavat vielä paheksua sitä ja se on kuulemma väärin :( hyi kiinalaiset! Possua kyllä voivat syödä hyvällä omalla tunnolla, vaikka possu on yhtä älykäs kuin koira ja jotkut pitää niitäkin lemmikkeinä. Kaksinaismoralismia.
Itse en syö ollenkaan lihaa. Moni sekasyöjä paheksuu/ivaa. Itse eivät varmasti söisi kissanlihaa jos sitä tarjottaisiin, tulee sellainen vastenmielinen olo. Mulle se vastenmielinen olo tulee kaikesta lihasta, siksi en syö mitään lihaa. Sitä moni ei ymmärrä.
Osa vastustaa koiransyöntiä lemmikkistatuksen takia, mutta osa tuotanto-olosuhteiden takia. Sehän on järkyttävää eläinrääkkäystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko AP idiootti? Tuskinpa kellekään on ok, että meidän tuotantoeläimet kärsivät, vaan jopa sekasyöjät haluavat että tuotantoeläimet saavat hyvän elämän ja tuskattoman kuoleman. On aivan normaalia myös tuomita lemmikkeihin tai mihinkään elävään kohdistuva kiduttaminen ja vääryys.
Vai oletko se sama maatalousyrittäjä jankkaaja toisesta ketjusta joka ei halunnut että teitä maaseudun ihmisiä kiusataan kun me sekasyöjät haluamme paremmat olot sunkin tuotantoeläimille.
Sinähän puhuit ja kerroit kuinka et välitä eläimistä. Todellakin teen kaikkeni että sunlaiset yrittäjät joutavat konkurssiin ja boikotoin tuotteitasi jatkossakin.
Tuotantoeläimelle ei ole tiedossa hyvää elämää tai kivutonta kuolemaa. Suurinosa tuotantoeläimistä elää 1/20 osan normaalista elämän pituudestaan ja senkin vankeudessa. Olot usein saastaiset ja elämät sairastavat. Teurastuksessa eläin pelkää ja tietää kuolevansa. Sika on maapallon 4. älykkäin eläin. Vegaanius ja täysi boikotointi on ainoa vaihtoehto
Hmm, hieman epäloogista. Miten kauan lehmä eläisi luonnossa? Entä sika? Ovatko olot saastaiset, vai keksitkö?
Miten ja mitä eläimet sairastavat? Suomessa vs. muu Eurooppa/maailma. Kertoisitko, onko salmonella Suomessa ongelma. Hieman taas näyttää siltä, että värikynää käytetään, jätetään kertomatta asioita joko tahallaan tai tietämättömyyttään.
Ihan tiedoksesi, hygienian ja innovaatioiden vuoksi Suomen eläinten tautitilanne on maailmanlaajuisesti ottaen huippuluokkaa. Myöskään ruokamyrkytykset eivät ole Suomessa (ja Pohjoismaissa) arkipäivää kuten muualla maailmassa. Lisäksi teurastettaessa eläimelle pyritään aiheuttamaan niin kivuton kuolema kuin on mahdollista. Mitä se sitten tarkoittaa? Ottakaa asioista selvää!
Sivuutit kokonaan eläimen kärsimyksen elämänsä aikana, mainitset vain että teurastus on mahdollisimman kivutonta (kunhan se vain voidaan kustannustehokkaasti järjestää, money firs).
Suomessa kärsimys elämän aikana? En ymmärrä tuotakaan väitettä. Esim: Intiassa matkaillessani monella "vapaana" elävällä eläimellä oli asiat huonommin kuin meillä tuotantoeläimillä. Lehmät söivät roskia Delhissä kadulla (en muuten ole koskaan nähnyt niin laihaa lehmää Suomessa), koirilla oli järjestään kolme jalkaa tai vähemmän, kissoilla rähmivät silmät tai niitä ei ollut.
Ei muualla maailmassa ole aikaa ja resursseja miettiä eläinten hyvinointia. Suomessa asioita tehdään ja kehitetään JATKUVASTI eläimille parempaan suuntaan.
Ja sitäpaitsi, jos Suomessa lopetettaisiin lihantuotanto, niin taatusti se liha jostain tuotaisiin. Suomalaiset ovat kuitenkin yli 90 % sekasyöjiä. Ja silloin ei olisi mahdollista edes valita, miten eettisistä oloista se tulee.
Miksi vertaat Intiaan, jos Suomessa kaikki on jo muutenkin täydellistä?
Olet hieman epälooginen. Kirjoittaja syyllisti suomalaisen naudan ja vertasi sitä vapaaseen lehmään. Minä annoin vastineeksi kertomuksen vapaasta lehmästä.
Ja edelleen toistan: Jos Suomessa lopetettaisiin lihantuotanto, niin taatusti se liha jostain tuotaisiin. Suomalaiset ovat kuitenkin yli 90 % sekasyöjiä. Ja silloin ei olisi mahdollista edes valita, miten eettisistä oloista se tulee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lemmikki on seuraeläin. Ruokaeläin on elintarvike.
Molemmat tuntevat kipua.
Niinpä teurastus tapahtuu kivuttomasti.
Tuotantoeläinten elinkaari on järkyttävän lyhyt, mutta sen aikaa kun ne ovat elossa, niin jokaisen päivän tulisi olla niille kivuton. Ei ole oikein elollista ja tuntevaa eläintä kohtaan, että sen jokainen elontunti on kipua ja kärsimystä ja vasta teur astus sen pelastaa kärsimykseltä. Eläimiä voi kohdella hyvin ja rakkaudella, ei niitä ole syytä kohdella huonosti.
Miten broileri kasvaa nykyään? Munasta teurastukseen-kerro KOKO elinkaari. Sama juttu sialla ja naudalla. Sulla näyttää olevan aivan käsittämättömät luulot, eikä mitään tietoa. Ota selvää, ennenkuin kirjoitat lisää ignoranttia tekstiä tähän ketjuun.
Minulla ei ole aikaa ryhtyä luennoimaan usean eläinlajin tuotantoelinkaaresta ongelmineen, mutta otetaan nyt vaikka kanat. Ensinnäkin jos olet kukkotipu niin joudut suurella todennäköisyydellä tainnuttamatta ja täysin elävänä silppuriin pää edellä, joka rusentaa ruumiisi sentti sentiltä, koska ei kanaa ilman kukkoa, mutta kukot eivät muni. Kukkopojan elinkaari on siis 1 päivä tai ei päivääkään ja kuolema on tuskallinen alkaen nokan päästä. Haluaisitko kukkopojaksi kukkopojan paikalle? Toinen vaihtoehto on hiilidioksidi, mutta ei sekään kivutonta ole, voit joko lukea tarkemman selvityksen tai kokeilla itse itsellesi vaikka autotallissa.
Ei pidä paikkaansa. Mikä vika hiilidioksissa muuten on? Sitäpaitsi autotallissa auton pakoputkesta vapautuu hiilimonoksidia, ei hiilidioksidia. Hiilidioksidia muodostuu esim. uloshengitettäessä. Suosittelen kemian kirjan avaamista.
Jos olet kana niin liukuhihnalajittelun ja pakkauksen jälkeen päädyt munimaan virikehäkkiin, lattiakanalaan tms. 1-2 vuoden iässä sinut vaihdetaan nuorempaan, koska munantuotantosi on laskenut. Tämä tehdään isossa kanalassa niin, että koko osasto vaihdetaan kerralla ja osasto putsataan. Pihaan tulee hiilidioksidiauto, jossa heipat sinulle. Siis aivan täysin terveet kanat vaihdetaan parin vuoden välein munantuotannon maksimoimiseksi.
Tämä todella tarkka puhdistus tehdään myös siksi, että Suomessa varmistetaan elintarvikkeiden puhtaus ja turvallisuus. Suomessa on äärimmäisen tarkka salmonellaohjelma eli Suomi on käytännössä salmonellavapaa. Japanissa (äärimmäisen tiukat maahantulotarkistukset elintarvikkeilla) otettiin esim. keväällä suomalainen broileri markkinoille nopealla hyväksymisaikataululla. MIKSI? Koska Suomi on luotettava elintarvikkeiden tuottajamaa.
Broilerintuotannossa pahimmat ongelmat ovat katkenneet raajat (kyllä, se katkennut luu, jonka ympäriltä syöt on katkennut elävältä eläimeltä). Niitä roikotetaan liukuhihnalla jaloista, tilanahtaus, toisten nokkiminen, kannibalismi, ylisuuri massa luustoon nähden jne.
En ole kuullut näiden olevan iso ongelma.
Naudat erotetaan vasikkana emostaan, kenties elää koko elämänsä päästään köytettynä parteen, pakkosiemennetään peräsuolen läpi, pakkosynnytys joka vuosi, 4 v. tuotantomäärä laskee, joten pistetään teuraaksi. Siihen kaikki sorkkataudit jne. + estetty sosiaalinen elämä + poikkeusluvat, ettei vaan lehmä pääsisi ulos.
Suurin osa suomalaisista lehmistä elää pihatoissa. Lukumäärällisesti voi parsinavettoja olla paljon, mutta eläinten lukumäärää tarkasteltaessa trendi on täysin päinvastainen. Mistä olet keksinyt, että tuotantomäärä laskee neljäntenä vuotena?? Mitä sorkkatauteja Suomessa on ja varsinkaan epidemiaksi asti? Entä poikkeusluvat? Kerro, kuinka paljon niitä on suhteutettuna koko eläinmäärään.
Yököttää jo niin paljon, että googlettele itse.
Suosittelen tutustumaan aiheeseen muutakin kautta kuin googlaamalla. Puolueetonta ja asillista keskustelua löytyy ja useat maanviljelijät kertovat varmasti mielellään tilansa arjesta ja eläimistä.
Kuittaat taas eläinten kärsimyksen "En ole kuullut näiden olevan iso ongelma".
Kerroin sinulle kaikkea muutakin, kuten että kannattaisi lukea kemian kirjaa ja ymmärtää että hiilidioksidia vapautuu uloshengityksessä. Odotat ilmeisesti, että provosoidun, mutta ei onnistu. Olen ylpeä kotimaisesta ruuasta ja turvallisesta, laadukkaasta ruuasta, jota osa ihmisistä väheksyy mielestäni syyttä.
Tässä loput lainaamani kommentit: Ei pidä paikkaansa. Mikä vika hiilidioksissa muuten on? Sitäpaitsi autotallissa auton pakoputkesta vapautuu hiilimonoksidia, ei hiilidioksidia. Hiilidioksidia muodostuu esim. uloshengitettäessä. Suosittelen kemian kirjan avaamista.
Kanaloiden puhdistus:
Tämä todella tarkka puhdistus tehdään myös siksi, että Suomessa varmistetaan elintarvikkeiden puhtaus ja turvallisuus. Suomessa on äärimmäisen tarkka salmonellaohjelma eli Suomi on käytännössä salmonellavapaa. Japanissa (äärimmäisen tiukat maahantulotarkistukset elintarvikkeilla) otettiin esim. keväällä suomalainen broileri markkinoille nopealla hyväksymisaikataululla. MIKSI? Koska Suomi on luotettava elintarvikkeiden tuottajamaa.
Naudat: parsinavetat vai pihatot? Tautitilanne
Suurin osa suomalaisista lehmistä elää pihatoissa. Lukumäärällisesti voi parsinavettoja olla paljon, mutta eläinten lukumäärää tarkasteltaessa trendi on täysin päinvastainen. Mistä olet keksinyt, että tuotantomäärä laskee neljäntenä vuotena?? Mitä sorkkatauteja Suomessa on ja varsinkaan epidemiaksi asti? Entä poikkeusluvat? Kerro, kuinka paljon niitä on suhteutettuna koko eläinmäärään.
En kirjoittanut tuota alkuperäistä viestiä. Tämän ketjun aihe ja minun suurin huoleni on eläinten kärsimys. Uskon kyllä että hygieenisyyteen pyritään, koska se vaikuttaa voittoihin.
Koko tekstin boldaamisella ei muuten ole sitä efektiä, mitä siltä toivot. Sama kun kirjoittaisit caps lock päällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyse on valinnoista. Joku valitsee avokadon, ilman omantunnon ongelmia. Joku lihan. Ei sitä brasialaista pihviäkään tuoda juuri sille ihmiselle. Jos avokadoa voi syödä, koska sitä tuodaan Suomeen, niin samalla logiikalla voi ostaa lihaa, koska sitä tuotetaan. Ihmiset eivät huomaa kuinka he tuomitsevat toiset, eivätkä näe omia vikojaan.
Ja kun katson noita eläinrakkaita jotka pitävät kotieläimiä. Joku husky kaupunkiasunnossa käy kolme kertaa lenkillä. Sanon, että siitä on eläinrakkaus kaukana ja itsekkyys huipussaan. Monet muut tapaukset on siitä väliltä. Ei vain nähdä omia vikoja, koska niin fanaattisesti keskitytään toisten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko AP idiootti? Tuskinpa kellekään on ok, että meidän tuotantoeläimet kärsivät, vaan jopa sekasyöjät haluavat että tuotantoeläimet saavat hyvän elämän ja tuskattoman kuoleman. On aivan normaalia myös tuomita lemmikkeihin tai mihinkään elävään kohdistuva kiduttaminen ja vääryys.
Vai oletko se sama maatalousyrittäjä jankkaaja toisesta ketjusta joka ei halunnut että teitä maaseudun ihmisiä kiusataan kun me sekasyöjät haluamme paremmat olot sunkin tuotantoeläimille.
Sinähän puhuit ja kerroit kuinka et välitä eläimistä. Todellakin teen kaikkeni että sunlaiset yrittäjät joutavat konkurssiin ja boikotoin tuotteitasi jatkossakin.
Tuotantoeläimelle ei ole tiedossa hyvää elämää tai kivutonta kuolemaa. Suurinosa tuotantoeläimistä elää 1/20 osan normaalista elämän pituudestaan ja senkin vankeudessa. Olot usein saastaiset ja elämät sairastavat. Teurastuksessa eläin pelkää ja tietää kuolevansa. Sika on maapallon 4. älykkäin eläin. Vegaanius ja täysi boikotointi on ainoa vaihtoehto
Hmm, hieman epäloogista. Miten kauan lehmä eläisi luonnossa? Entä sika? Ovatko olot saastaiset, vai keksitkö?
Miten ja mitä eläimet sairastavat? Suomessa vs. muu Eurooppa/maailma. Kertoisitko, onko salmonella Suomessa ongelma. Hieman taas näyttää siltä, että värikynää käytetään, jätetään kertomatta asioita joko tahallaan tai tietämättömyyttään.
Ihan tiedoksesi, hygienian ja innovaatioiden vuoksi Suomen eläinten tautitilanne on maailmanlaajuisesti ottaen huippuluokkaa. Myöskään ruokamyrkytykset eivät ole Suomessa (ja Pohjoismaissa) arkipäivää kuten muualla maailmassa. Lisäksi teurastettaessa eläimelle pyritään aiheuttamaan niin kivuton kuolema kuin on mahdollista. Mitä se sitten tarkoittaa? Ottakaa asioista selvää!
Sivuutit kokonaan eläimen kärsimyksen elämänsä aikana, mainitset vain että teurastus on mahdollisimman kivutonta (kunhan se vain voidaan kustannustehokkaasti järjestää, money firs).
Suomessa kärsimys elämän aikana? En ymmärrä tuotakaan väitettä. Esim: Intiassa matkaillessani monella "vapaana" elävällä eläimellä oli asiat huonommin kuin meillä tuotantoeläimillä. Lehmät söivät roskia Delhissä kadulla (en muuten ole koskaan nähnyt niin laihaa lehmää Suomessa), koirilla oli järjestään kolme jalkaa tai vähemmän, kissoilla rähmivät silmät tai niitä ei ollut.
Ei muualla maailmassa ole aikaa ja resursseja miettiä eläinten hyvinointia. Suomessa asioita tehdään ja kehitetään JATKUVASTI eläimille parempaan suuntaan.
Ja sitäpaitsi, jos Suomessa lopetettaisiin lihantuotanto, niin taatusti se liha jostain tuotaisiin. Suomalaiset ovat kuitenkin yli 90 % sekasyöjiä. Ja silloin ei olisi mahdollista edes valita, miten eettisistä oloista se tulee.
Miksi vertaat Intiaan, jos Suomessa kaikki on jo muutenkin täydellistä?
Olet hieman epälooginen. Kirjoittaja syyllisti suomalaisen naudan ja vertasi sitä vapaaseen lehmään. Minä annoin vastineeksi kertomuksen vapaasta lehmästä.
Ja edelleen toistan: Jos Suomessa lopetettaisiin lihantuotanto, niin taatusti se liha jostain tuotaisiin. Suomalaiset ovat kuitenkin yli 90 % sekasyöjiä. Ja silloin ei olisi mahdollista edes valita, miten eettisistä oloista se tulee.
Minä toivon että lihan kulutus laskisi tai tuotantoeläinten kohtelu paranisi, vaikka se tarkoittaisi, että hinta nousisi tuntuvasti. Jos ihmiset palaisivat lihankulutuksessa vaikka 50-luvun tasolle, heillä olisi varaa maksaa eettisestä lihasta. Ehdottiko joku Suomen lihatuotannon lopettamista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse toivoisin, että Suomessa alettaisiin kasvattamaan kaneja syötäväksi. Niiden elinolot olisi helpompi järjestää hyviksi. Ja miten jotkut heinäsirkat? Onko heinäsirkat onnellisia kasvatuslaatikoissaan? Niitä kasvatetaan ihmisten lemmikeillekin, jotka on vielä turhempia, kuin ruokailuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lemmikki on seuraeläin. Ruokaeläin on elintarvike.
Molemmat tuntevat kipua.
Niinpä teurastus tapahtuu kivuttomasti.
Tuotantoeläinten elinkaari on järkyttävän lyhyt, mutta sen aikaa kun ne ovat elossa, niin jokaisen päivän tulisi olla niille kivuton. Ei ole oikein elollista ja tuntevaa eläintä kohtaan, että sen jokainen elontunti on kipua ja kärsimystä ja vasta teur astus sen pelastaa kärsimykseltä. Eläimiä voi kohdella hyvin ja rakkaudella, ei niitä ole syytä kohdella huonosti.
Miten broileri kasvaa nykyään? Munasta teurastukseen-kerro KOKO elinkaari. Sama juttu sialla ja naudalla. Sulla näyttää olevan aivan käsittämättömät luulot, eikä mitään tietoa. Ota selvää, ennenkuin kirjoitat lisää ignoranttia tekstiä tähän ketjuun.
Minulla ei ole aikaa ryhtyä luennoimaan usean eläinlajin tuotantoelinkaaresta ongelmineen, mutta otetaan nyt vaikka kanat. Ensinnäkin jos olet kukkotipu niin joudut suurella todennäköisyydellä tainnuttamatta ja täysin elävänä silppuriin pää edellä, joka rusentaa ruumiisi sentti sentiltä, koska ei kanaa ilman kukkoa, mutta kukot eivät muni. Kukkopojan elinkaari on siis 1 päivä tai ei päivääkään ja kuolema on tuskallinen alkaen nokan päästä. Haluaisitko kukkopojaksi kukkopojan paikalle? Toinen vaihtoehto on hiilidioksidi, mutta ei sekään kivutonta ole, voit joko lukea tarkemman selvityksen tai kokeilla itse itsellesi vaikka autotallissa.
Ei pidä paikkaansa. Mikä vika hiilidioksissa muuten on? Sitäpaitsi autotallissa auton pakoputkesta vapautuu hiilimonoksidia, ei hiilidioksidia. Hiilidioksidia muodostuu esim. uloshengitettäessä. Suosittelen kemian kirjan avaamista.
Jos olet kana niin liukuhihnalajittelun ja pakkauksen jälkeen päädyt munimaan virikehäkkiin, lattiakanalaan tms. 1-2 vuoden iässä sinut vaihdetaan nuorempaan, koska munantuotantosi on laskenut. Tämä tehdään isossa kanalassa niin, että koko osasto vaihdetaan kerralla ja osasto putsataan. Pihaan tulee hiilidioksidiauto, jossa heipat sinulle. Siis aivan täysin terveet kanat vaihdetaan parin vuoden välein munantuotannon maksimoimiseksi.
Tämä todella tarkka puhdistus tehdään myös siksi, että Suomessa varmistetaan elintarvikkeiden puhtaus ja turvallisuus. Suomessa on äärimmäisen tarkka salmonellaohjelma eli Suomi on käytännössä salmonellavapaa. Japanissa (äärimmäisen tiukat maahantulotarkistukset elintarvikkeilla) otettiin esim. keväällä suomalainen broileri markkinoille nopealla hyväksymisaikataululla. MIKSI? Koska Suomi on luotettava elintarvikkeiden tuottajamaa.
Broilerintuotannossa pahimmat ongelmat ovat katkenneet raajat (kyllä, se katkennut luu, jonka ympäriltä syöt on katkennut elävältä eläimeltä). Niitä roikotetaan liukuhihnalla jaloista, tilanahtaus, toisten nokkiminen, kannibalismi, ylisuuri massa luustoon nähden jne.
En ole kuullut näiden olevan iso ongelma.
Naudat erotetaan vasikkana emostaan, kenties elää koko elämänsä päästään köytettynä parteen, pakkosiemennetään peräsuolen läpi, pakkosynnytys joka vuosi, 4 v. tuotantomäärä laskee, joten pistetään teuraaksi. Siihen kaikki sorkkataudit jne. + estetty sosiaalinen elämä + poikkeusluvat, ettei vaan lehmä pääsisi ulos.
Suurin osa suomalaisista lehmistä elää pihatoissa. Lukumäärällisesti voi parsinavettoja olla paljon, mutta eläinten lukumäärää tarkasteltaessa trendi on täysin päinvastainen. Mistä olet keksinyt, että tuotantomäärä laskee neljäntenä vuotena?? Mitä sorkkatauteja Suomessa on ja varsinkaan epidemiaksi asti? Entä poikkeusluvat? Kerro, kuinka paljon niitä on suhteutettuna koko eläinmäärään.
Yököttää jo niin paljon, että googlettele itse.
Suosittelen tutustumaan aiheeseen muutakin kautta kuin googlaamalla. Puolueetonta ja asillista keskustelua löytyy ja useat maanviljelijät kertovat varmasti mielellään tilansa arjesta ja eläimistä.
Kuittaat taas eläinten kärsimyksen "En ole kuullut näiden olevan iso ongelma".
Kerroin sinulle kaikkea muutakin, kuten että kannattaisi lukea kemian kirjaa ja ymmärtää että hiilidioksidia vapautuu uloshengityksessä. Odotat ilmeisesti, että provosoidun, mutta ei onnistu. Olen ylpeä kotimaisesta ruuasta ja turvallisesta, laadukkaasta ruuasta, jota osa ihmisistä väheksyy mielestäni syyttä.
Tässä loput lainaamani kommentit: Ei pidä paikkaansa. Mikä vika hiilidioksissa muuten on? Sitäpaitsi autotallissa auton pakoputkesta vapautuu hiilimonoksidia, ei hiilidioksidia. Hiilidioksidia muodostuu esim. uloshengitettäessä. Suosittelen kemian kirjan avaamista.
Kanaloiden puhdistus:
Tämä todella tarkka puhdistus tehdään myös siksi, että Suomessa varmistetaan elintarvikkeiden puhtaus ja turvallisuus. Suomessa on äärimmäisen tarkka salmonellaohjelma eli Suomi on käytännössä salmonellavapaa. Japanissa (äärimmäisen tiukat maahantulotarkistukset elintarvikkeilla) otettiin esim. keväällä suomalainen broileri markkinoille nopealla hyväksymisaikataululla. MIKSI? Koska Suomi on luotettava elintarvikkeiden tuottajamaa.
Naudat: parsinavetat vai pihatot? Tautitilanne
Suurin osa suomalaisista lehmistä elää pihatoissa. Lukumäärällisesti voi parsinavettoja olla paljon, mutta eläinten lukumäärää tarkasteltaessa trendi on täysin päinvastainen. Mistä olet keksinyt, että tuotantomäärä laskee neljäntenä vuotena?? Mitä sorkkatauteja Suomessa on ja varsinkaan epidemiaksi asti? Entä poikkeusluvat? Kerro, kuinka paljon niitä on suhteutettuna koko eläinmäärään.
En kirjoittanut tuota alkuperäistä viestiä. Tämän ketjun aihe ja minun suurin huoleni on eläinten kärsimys. Uskon kyllä että hygieenisyyteen pyritään, koska se vaikuttaa voittoihin.
Koko tekstin boldaamisella ei muuten ole sitä efektiä, mitä siltä toivot. Sama kun kirjoittaisit caps lock päällä.
Uskon, että eläinten kärsimyksestä huolehtiminen on tärkeintä, koska se vaikuttaa niistä hyötyvien järjestöjen rahoitukseen.
Muussa tapauksessa Animalia ja muut tekisivät yhteistyötä maatilojen kanssa. Olen oikeastaan pettynyt, kun olen huomannut ettei toiminta ole pyyteetöntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko AP idiootti? Tuskinpa kellekään on ok, että meidän tuotantoeläimet kärsivät, vaan jopa sekasyöjät haluavat että tuotantoeläimet saavat hyvän elämän ja tuskattoman kuoleman. On aivan normaalia myös tuomita lemmikkeihin tai mihinkään elävään kohdistuva kiduttaminen ja vääryys.
Vai oletko se sama maatalousyrittäjä jankkaaja toisesta ketjusta joka ei halunnut että teitä maaseudun ihmisiä kiusataan kun me sekasyöjät haluamme paremmat olot sunkin tuotantoeläimille.
Sinähän puhuit ja kerroit kuinka et välitä eläimistä. Todellakin teen kaikkeni että sunlaiset yrittäjät joutavat konkurssiin ja boikotoin tuotteitasi jatkossakin.
Tuotantoeläimelle ei ole tiedossa hyvää elämää tai kivutonta kuolemaa. Suurinosa tuotantoeläimistä elää 1/20 osan normaalista elämän pituudestaan ja senkin vankeudessa. Olot usein saastaiset ja elämät sairastavat. Teurastuksessa eläin pelkää ja tietää kuolevansa. Sika on maapallon 4. älykkäin eläin. Vegaanius ja täysi boikotointi on ainoa vaihtoehto
Hmm, hieman epäloogista. Miten kauan lehmä eläisi luonnossa? Entä sika? Ovatko olot saastaiset, vai keksitkö?
Miten ja mitä eläimet sairastavat? Suomessa vs. muu Eurooppa/maailma. Kertoisitko, onko salmonella Suomessa ongelma. Hieman taas näyttää siltä, että värikynää käytetään, jätetään kertomatta asioita joko tahallaan tai tietämättömyyttään.
Ihan tiedoksesi, hygienian ja innovaatioiden vuoksi Suomen eläinten tautitilanne on maailmanlaajuisesti ottaen huippuluokkaa. Myöskään ruokamyrkytykset eivät ole Suomessa (ja Pohjoismaissa) arkipäivää kuten muualla maailmassa. Lisäksi teurastettaessa eläimelle pyritään aiheuttamaan niin kivuton kuolema kuin on mahdollista. Mitä se sitten tarkoittaa? Ottakaa asioista selvää!
Sivuutit kokonaan eläimen kärsimyksen elämänsä aikana, mainitset vain että teurastus on mahdollisimman kivutonta (kunhan se vain voidaan kustannustehokkaasti järjestää, money firs).
Suomessa kärsimys elämän aikana? En ymmärrä tuotakaan väitettä. Esim: Intiassa matkaillessani monella "vapaana" elävällä eläimellä oli asiat huonommin kuin meillä tuotantoeläimillä. Lehmät söivät roskia Delhissä kadulla (en muuten ole koskaan nähnyt niin laihaa lehmää Suomessa), koirilla oli järjestään kolme jalkaa tai vähemmän, kissoilla rähmivät silmät tai niitä ei ollut.
Ei muualla maailmassa ole aikaa ja resursseja miettiä eläinten hyvinointia. Suomessa asioita tehdään ja kehitetään JATKUVASTI eläimille parempaan suuntaan.
Ja sitäpaitsi, jos Suomessa lopetettaisiin lihantuotanto, niin taatusti se liha jostain tuotaisiin. Suomalaiset ovat kuitenkin yli 90 % sekasyöjiä. Ja silloin ei olisi mahdollista edes valita, miten eettisistä oloista se tulee.
Miksi vertaat Intiaan, jos Suomessa kaikki on jo muutenkin täydellistä?
Olet hieman epälooginen. Kirjoittaja syyllisti suomalaisen naudan ja vertasi sitä vapaaseen lehmään. Minä annoin vastineeksi kertomuksen vapaasta lehmästä.
Ja edelleen toistan: Jos Suomessa lopetettaisiin lihantuotanto, niin taatusti se liha jostain tuotaisiin. Suomalaiset ovat kuitenkin yli 90 % sekasyöjiä. Ja silloin ei olisi mahdollista edes valita, miten eettisistä oloista se tulee.
Suomessa ei tuotantoeläinten olojen kehitystä nimenomaan yleisesti vastustetaan, kuten voit todeta tekeillä olevasta eläinlaista, jossa mm. ei haluta taata jokaiselle eläimelle vettä saataville.
Vierailija kirjoitti:
Kyse on valinnoista. Joku valitsee avokadon, ilman omantunnon ongelmia. Joku lihan. Ei sitä brasialaista pihviäkään tuoda juuri sille ihmiselle. Jos avokadoa voi syödä, koska sitä tuodaan Suomeen, niin samalla logiikalla voi ostaa lihaa, koska sitä tuotetaan. Ihmiset eivät huomaa kuinka he tuomitsevat toiset, eivätkä näe omia vikojaan.
Ja kun katson noita eläinrakkaita jotka pitävät kotieläimiä. Joku husky kaupunkiasunnossa käy kolme kertaa lenkillä. Sanon, että siitä on eläinrakkaus kaukana ja itsekkyys huipussaan. Monet muut tapaukset on siitä väliltä. Ei vain nähdä omia vikoja, koska niin fanaattisesti keskitytään toisten.
Sinäkin tuomitset naapurin lemmikkejä, jotta säästyt omien vikojesi näkemiseltä😂 Ironia tuttu käsite?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyse on valinnoista. Joku valitsee avokadon, ilman omantunnon ongelmia. Joku lihan. Ei sitä brasialaista pihviäkään tuoda juuri sille ihmiselle. Jos avokadoa voi syödä, koska sitä tuodaan Suomeen, niin samalla logiikalla voi ostaa lihaa, koska sitä tuotetaan. Ihmiset eivät huomaa kuinka he tuomitsevat toiset, eivätkä näe omia vikojaan.
Ja kun katson noita eläinrakkaita jotka pitävät kotieläimiä. Joku husky kaupunkiasunnossa käy kolme kertaa lenkillä. Sanon, että siitä on eläinrakkaus kaukana ja itsekkyys huipussaan. Monet muut tapaukset on siitä väliltä. Ei vain nähdä omia vikoja, koska niin fanaattisesti keskitytään toisten.
Näinpä. Mielestäni näistä ongelmista nimittäin kannattaisi puhua oikein kovaan ääneen, varsinkin Animaliassa.
Kuinka lemmikit saavat BARF-ruokavaliossaan ulkomaista, salmonella- ja yersiniapitoista raakaruokaa. Lisäksi niitä on jalostettu niin, että raukkaparat eivät pysty hengittämään, näkemään kunnolla ja kärsivät jalostuksen ongelmista. Ja kun sekään ei vielä riitä, niin parat ovat kotona yksin tuntikausia. Ja sitten käydään 5 minuutin pikalenkillä, jos ei sada. Lisäksi eläinten"suojelu" tuntuu koskevan enemmän tuotanto- kuin lemmikkieläimiä.
Vierailija kirjoitti:
Kyse on valinnoista. Joku valitsee avokadon, ilman omantunnon ongelmia. Joku lihan. Ei sitä brasialaista pihviäkään tuoda juuri sille ihmiselle. Jos avokadoa voi syödä, koska sitä tuodaan Suomeen, niin samalla logiikalla voi ostaa lihaa, koska sitä tuotetaan. Ihmiset eivät huomaa kuinka he tuomitsevat toiset, eivätkä näe omia vikojaan.
Ja kun katson noita eläinrakkaita jotka pitävät kotieläimiä. Joku husky kaupunkiasunnossa käy kolme kertaa lenkillä. Sanon, että siitä on eläinrakkaus kaukana ja itsekkyys huipussaan. Monet muut tapaukset on siitä väliltä. Ei vain nähdä omia vikoja, koska niin fanaattisesti keskitytään toisten.
Mun mielestä on kyse siitä, että on järjettömän tehotonta edellyttää jokaiselta yksilöltä perehtymistä jokaisen ostamansa asian alkuperään. Sellainen pitää hoitaa lainsäädännöllä. Ihmiset haluaa tehdä eettisiä ja ekologisia valintoja, mutta se on erittäin vaikeaa tai mahdotonta. Kulutuksen vähentäminen minimiin on varmin keino.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yle Areenasta löytyy ihan ilmaiseksi katsottavana sellainen puolen tunnin pläjäys kuin ”Kidu ensin, kuole sitten”. Näin meillä tämän päivän Suomessa kohdellaan eläimiä teurastamoissa ja näin hyvin sitä valvotaan. Asiat on ”kunnossa” vain lakipykälissä. Ohjelmassa puolueettomat ammattilaiset arvioivat salaa kuvatun materiaalin perusteella väärinkäytöksiä ja lopetuksen kivuttomuutta. Myös itse teurastamon johtaja kommentoi asiaa.
Tuli vaan mieleen kun vähän aikaa sitten kauhisteltiin uutisissa ja niiden kommenttiosioissa parmankinkun alkuperää. Kun se suomalaisten jokapäiväinen jauheliha ei ole yhtään sen eettisempää.
ÄLÄ VALEHTELE. Tuo dokumentti on jo vuosia vanha. Sitäpaitsi MOT:n esiintuoma teurastamo oli Sastamalan teurastamo, joka on jo KONKURSSISSA. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711082200520002_u0.shtml
Tämä näyttää olevan klassikkoainesta muutenkin. Eläinten"suojelijat", jotka etsivät kaikenlaisia yksittäisiä kohuja vuosien takaa, tarjoavat niitä uusina ja väittävät niitä normiksi Suomessa. Hävettävää käytöstä, mutta mikään ei enää yllätä mua.
Ja kuten joku jo mainitsikin, niin jos eläintensuojelijat olisivat oikeita eläintensuojelijoita, niin luulisi myös että tekisivät yhteistyötä tuottajien, teollisuuden (teurastamo+ruuanvalmistus) ja viranomaisten kanssa. Mutta onko siinä ongelma? Helpompi huudella kuin käydä toimeen?
Kaikki sekasyöjät eivät syö tuotantoeläinten lihaa. Itse juon luomumaitoa, kananmunat saan lähitilalta jossa kanat taistelevat tyytyväisinä pihalla kesäisin ja sisällä talvisin. Kalan hankin itse lähivesistä, ja lihan metsästämällä. Terveellistä, hyvää, ja inhimillistä elämiäkin ajatellen. Tosin suurin motivaationi oman ruokavalioni kanssa on sen edullisuus - hinta-laatu-suhde ei paljoa itse metsästetystä lihasta ja oman maan perunoista parane.
Ja muuten, suurin osa ruoastani on lähiruokaa. Samaan ei tyypillinen vegaani pysty, pitää etenkin talvikuukausina ostaa lähes kaikki ruokansa ulkomailta tuotuna...
Vierailija kirjoitti:
Syön mahdollisimman paljon riistaa. Ja yritän valita sen eettisemmän vaihtoehdon. Olen kuitenkin sekasyöjä.
Vastakysymyksenä voin kysyä, miksi kasvissyöjät käyttävät niin paljon avokadoa, jonka kasvatus ei ole eettistä nähnytkään? Ja muutenkin ruoka-ainetta jotka rahdataan kaukaa? Useasti lihansyöjät suosivat lähituotantoa eli suomalaista lihaa. Avokadon kasvatus tuhoaa valtavasti eläimiä ja niiden elinympäristöä. Eikö eläinten kärsimys haittaa, kun se tapahtuu kaukana?
Öö, olen kasvissyöjä ollut jo yli 20 vuotta enkä ole koskaan ostanut avokadoa. Sen sijaan sekasyöjäystäväni sitä ostavat. He ostavat myös trooppisia hedelmiä joita minä en osta juuri koskaan.
Tämä aloitus saa minulle aikaan vastareaktion. Itselleni lähituotanto, on kyse mistä tahansa, on tärkein. Suosi suomalaista ja prosessoimatonta. Yritän puhua sen puolesta. Mutta tuollainen toisten yläpuolelle asettuminen, saa minut matkustamaan lentokoneella Tukholmaan syömään brasialaista pihviä.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki sekasyöjät eivät syö tuotantoeläinten lihaa. Itse juon luomumaitoa, kananmunat saan lähitilalta jossa kanat taistelevat tyytyväisinä pihalla kesäisin ja sisällä talvisin. Kalan hankin itse lähivesistä, ja lihan metsästämällä. Terveellistä, hyvää, ja inhimillistä elämiäkin ajatellen. Tosin suurin motivaationi oman ruokavalioni kanssa on sen edullisuus - hinta-laatu-suhde ei paljoa itse metsästetystä lihasta ja oman maan perunoista parane.
Ja muuten, suurin osa ruoastani on lähiruokaa. Samaan ei tyypillinen vegaani pysty, pitää etenkin talvikuukausina ostaa lähes kaikki ruokansa ulkomailta tuotuna...
Tässä ketjussa ei käsitellä lihansyönnin eettisyyttä, vaan tuotantoeläinten kärsimystä. Jos kaikki Valion asiakkaat syöksyisivät lähitilallesi, riittäisikö heillä kapasiteetti? Ei tietenkään, kannanottosi on siis täysin turha.
Ja lähiruoka ei tarkoita aina ekologista tai edes eettistä. Kuulostaa kyllä kivalta, tulee varmasti hyvä mieli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syön mahdollisimman paljon riistaa. Ja yritän valita sen eettisemmän vaihtoehdon. Olen kuitenkin sekasyöjä.
Vastakysymyksenä voin kysyä, miksi kasvissyöjät käyttävät niin paljon avokadoa, jonka kasvatus ei ole eettistä nähnytkään? Ja muutenkin ruoka-ainetta jotka rahdataan kaukaa? Useasti lihansyöjät suosivat lähituotantoa eli suomalaista lihaa. Avokadon kasvatus tuhoaa valtavasti eläimiä ja niiden elinympäristöä. Eikö eläinten kärsimys haittaa, kun se tapahtuu kaukana?Öö, olen kasvissyöjä ollut jo yli 20 vuotta enkä ole koskaan ostanut avokadoa. Sen sijaan sekasyöjäystäväni sitä ostavat. He ostavat myös trooppisia hedelmiä joita minä en osta juuri koskaan.
Minun kasvissyöjätuttuni taas syövät valtavasti avokadoja. Näin eri maailmassa elämme. Siksi näkemykset eroavat.
Alue: Aihe vapaa
Kuittaat taas eläinten kärsimyksen "En ole kuullut näiden olevan iso ongelma".