Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työttömille ei kelpaa 2000 €/kk työ, koska on hauskempaa oleskella työttömänä
18.10.2017 |
Nyt se on todellakin todistettu, että iso osa työttömistä todellakin ON laiskoja ja työtävieroksuvia lusmuja ja Suomessa on aivan liian hyvät työttömyysetuudet!!!!!!!!!!
-----
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201710182200470258_tb.shtml
"Kykyjenetsijä äimistelee: Työ 2000 euron kk-palkalla ei kelvannut työttömille - kieltäytymisten syyt ihmetyttävät"
"Noin 20 vuotta kykyjenetsijänä toimineen miehen mielestä Suomessa on liian hyvät työttömyystuet, koska liian moni ihminen makaa mieluummin kotona kuin vastaanottaa tarjottua työtä.
- Kyseessä ei ole marginaali-ilmiö vaan tilanne on oikeasti laajempi kuin myönnetään. Meillä on iso joukko ihmisiä, jotka ovat oppineet käyttämään järjestelmää hyväksi, mies toteaa."
"Kykyjenetsijä kertoo saaneensa hiljattain tehtäväkseen etsiä vastavalmistunut tradenomi avoinna olevaan työpaikkaan yhdessä Suomen menestyneimmistä yrityksistä.
- Kyseessä on 1,5 vuoden määräaikainen assistentin työ pääkaupunkiseudulla. Inhimilliset työajat, kaupan alan työehtosopimus ja mahdollisuus vakinaistua, mies luettelee.
Palkka on noin 2000 euroa kuukaudessa. Työaika on maanantaista perjantaihin kello 10-19 ja lauantaina kello 10-16. Viikkotyöaika on 38 tuntia ja joka kolmas viikonloppu on vapaa."
-----
Ja sitten niitä työttömien selityksiä, miksi tuo työ ei kelpaa. Nyyh nyyh, kun ei voi ottaa työtä vastaan, koska kiinnostaa enemmän matkustella, eikä muuten jää tarpeeksi aikaa poikaystävälle, työnteko haittaa harrastuksia, eikä pääse kuntosalille.
-----
""Aikaa poikaystävälle"
Uudenmaan TE-toimisto toimitti miehelle yhdentoista työttömän tradenomin yhteystiedot. Ensimmäiseksi mies soitti viime vuoden lopussa valmistuneelle alle 30-vuotiaalle naiselle.
- Soitin henkilölle ja pyysin haastatteluun. Nuori ja fiksu nainen kertoi, että ei ollut hakenut yhtään työpaikkaa yhdeksän kuukauden aikana, mies kummastelee.
Kykyjenetsijä kysyi naiselta mitä tämä oli tehnyt valmistumisen jälkeen.
- Hän ei ollut hakenut tai hakemassa yhtään työpaikkaa, vaan oli matkustellut. Kysyin, että kuinka paljon, niin hän vastasi käyneensä viikon Rodoksella.
Tarjottu pesti ei kelvannut naiselle.
- Hakija ei ollut kiinnostunut työstä. Naisesta työajat ovat huonot ja hän ei halua tehdä viikonlopputöitä. Viikonlopputyöt eivät sopineet, koska hän halusi antaa aikaa poikaystävälleen, mies kertoo.
"Työajat haittaavat harrastuksia"
Mies eteni yhteystietolistalla ja soitti vuosi sitten valmistuneelle työttömälle tradenomille.
- Hän oli tehtävään todella loistava alle 30-vuotias nuori. Olisimme palkanneet hänet 1,5 vuoden työsuhteeseen. Hän olisi saanut jopa valita kahden erilaisen työnkuvan välillä. Palkkatarjous oli 2100 euroa.
Tämäkin kandidaatti vetäytyi työtarjouksesta.
- Syyksi hän mainitsi, että työajat haittaavat harrastuksia. Identiteetti kärsisi, jos hän joutuisi pitämään kiinni värjättyjä hiuksiaan. Nainen piti myös palkkaa liian huonona, mies kertoo.
"Ei pääse kuntosalille"
Kykyjenetsijä ei lannistunut vaan kävi läpi loput työvoimatoimiston kautta saamansa henkilöt.
- Yksi heistä mainitsi kieltäytymisen tärkeimmäksi syyksi, että kello 19 päättyvän työn takia hän ei pääse kuntosalille.
Toinen muutaman kuukauden työttömänä ollut ei kiinnostunut työstä, koska uusi kausityö alkaisi maaliskuussa. Kolmas puhelu vaikutti lupaavalta.
- Työpaikka kiinnosti henkilöä ja hän lupasi tulla haastatteluun. Kuusi tuntia myöhemmin hän ilmoitti yllättäen saaneensa töitä kolmen kuukauden työttömyysajan jälkeen. Hänellä taisi olla tuuria, että juuri silloin löytyi töitä, mies sanoo.
Kommentit (276)
Vierailija kirjoitti:
Vai että oikein kykyjen etsijä ja asiakaspalveluun ,niin varmaan.
Veikkaan että kysymys ei ole asiakaspalvelusta vaan asiakkaiden häiritsemisestä nimeltä puhelinmyynti. Vaihtoehtoisesti kaupitellaan kauppakeskuksessa kännykkäliittymiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa hoivataan aivan liikaa työttömiä. Harva työtön viitsii vapaaehtoisesti lähteä töihin, kun työkkäristä ja sossusta saa ilmaisen elatuksen. Tuki pitäisi aina olla vastikkeellista niin jyvät erottuisi akanoista. Töitä kyllä löytyisi kykyjen mukaan esim: vanhukset, rakennuksilta, siivous ym. jotka ei vaadi paljon osaamista.
Hyvin tuli asenteellisuus ja väheksyntä ko töitä kohtaan esiin.
Ehkä työnantajassa on jotakin vikaa, jos ei työttömät suostu töihin.
Jotenkin tuon artikkelin kuvailut työstä kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta. Ympäripyöreitä "inhimilliset työajat, mahdollisuus vakinaistua" jne. Kuitenkin noista poimituista "järisyttävimmistä" vastauksista kumpuaa nimenomaan se, että ne työajat ei ehkä sitten kuitenkaan ole niin inhimmilliset.
Hyvinvointivaltion tärkeimpiä tekijöitä on se, että ei ole pakko suostua mihin tahansa työhön, millä tahansa palkalla ja missä tahansa olosuhteissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kelpaa ei.
Meidän perheessä puolisoni on pääosin työtön ja tekee muutaman päivän töitä kuukaudessa. Työmarkkinatuki(mikälienee) lapsikorotuksineen + muutaman päivän palkka (300e saa ansaita ilman että tuki pienenee) tekee yhteensä yleensä n. 1000 e /kk.
Puolisolle tarjottiin töitä, brutto 2000 e/kk --> Käteen 1550 e/kk
- työmatka 2 x 40 km / päivä --> polttoainekulut 200 e/kk.
- työajat matkoineen sellaisia, että molemmille lapsille pitäisi ostaa bussikortit jotta pääsisivät kouluun --> 100 e/kk.
Nämä kun vähentää, käteen jääkin enää 1250 e/kk. Töitä työmatkoineen joka päivä 9h.
Vaihtoehtona jatkaa työttömänä, käteen 1000 e/kk. Keikkatöitä 3-5 päivää kuussa, 6h päiviä.
Niin arvatkaa, kelpasko työ? :O
Puolisoni ei sitäpaitsi makaa kotona, kuten monesti kuvitellaan. Hän hoitaa esim. lasten koulukuljetukset, lasten harrastuskuljetukset, kaikki kauppareissut, asiainhoidot, ruuat, pyykit, siivoukset, käy pilkkomassa mummolleen puut, kantaa sisään, käyttää kaupassa ja lääkärissä, välillä siivoaa ja lisäksi toimii eräässä yhdistyksessä vapaaehtoisena.
Tämä vastaushan kertoo juuri tuota samaa tarinaa; tuet ovat liian hyviä.
Olen itse tehnyt tuolla työajalla töitä, joka kolmas viikonloppu vapaata on jo aika hyvin verrattuna esim. MaRa-alaan jossa TES:in mukaan joka viides viikonloppu vapaa. Nykyinen palkkanikaan ei ole juuri 2000e kummoisempi. Ilmeisesti asenteestani johtuen en puolta vuotta kauempaa ole työttömänä ollut.
Ei, tuet ei ole liian hyviä, vaan palkat on liian paskoja!
Joko palkat ovat Suomessa liian pienet tai tuet liian suuret. Palkkoihin valtiovalta ei voi vaikuttaa, ne ovat työnantajapuolen sanelemat eli periaatteessa perustuvat kysynnän ja tarjonnan lakiin, mutta tukiin voi. Jotain tarttis tehdä. Osa meistä kuitenkin käy töissä näillä pazkoilla palkoilla.
Jos noin huonolla matikan osaamisella joku hakee muka työntekijää, varon ihan itsesuojeluvaiston vuoksi. Arvioisin siis täydelliseksi valetyöpaikaksi, mitä se tietenkin onkin. Tämä maa on täynnä tuollaisia "työpaikkoja" joihin ei koskaan oteta ketään. Siellä on sisäisiä salaisia valinta ansoja, joihin kukaan ei mitenkään sovi. Esimerkiksi, W..... myyjän työpaikka on 3kk välein lehti-ilmoituksella auki. Pieneltä paikkakunnalta ne hakijat varmaan loppuu, eihän sitä samaa paikkaa kannata jatkuvasti hakea, kun tietää että ei pääse kriteerien vuoksi kuitenkaan. Miksi kriteerit valitaan siten , että sellaisten täyttävä henkilö ei voi tulla toimeen siinä työpaikassa. Tuossa tapauksessa työntekijä on asiakkaiden mielestä vastenmielinen, vaikka hesassa se pois olla ihan hyvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
98 lisää. Kun tämäkin valhe suollettiin julkisuuteen, annetaan ymmärtää, että joka ikinen työtön saisi kaikenamaailman tuet. Ettekö te tajua, että moni on työssäkäyvän puoliso ja saa vain sen työmarkkinatuen tai pienen ansiosidonnaisen? Jos itse jäisin työttömäksi, ansiosidonnaiseni bruttona olisi nyt 1546 euroa. Yllättävän iso kyllä, kävin juuri laskemassa. Mutta siitä huolimatta 2000 euroa palkkaa olisi enemmän.
1546 euroa on kyllä todella suuri summa siitä, ettei oikeasti käy töissä. Monien alojen bruttopalkat ovat tuota luokkaa. Kyllä työttömyyskorvauksen maksimin pitäisi olla jossain 750-800 e välillä.
Tuo edellinen puhui ansiosidonnaisesta, omalla työllä ansaitusta rahasta. Monet, kuten minä, saavat vain työmarkkinatuen. Se on n. 500 euroa käteen. Että älä huoli, ei ole summa liian korkea...!
Eikä saa 500€ suurempi ollakkaan, että työt jatkossa kiinnostaisivat. Eikö Suomeen ole jouduttu tuomaan jo riittävästi ulkomaista työvoimaa, kun suomalaisia työttömiä ei nyt vain huvita tehdä töitä.
Suomalaisia työnantajia ei nyt vain huvita rekrytoida kaltaistani liian koulutettua liian iäkästä liian kokenutta työtöntä.
Vierailija kirjoitti:
Siinä kohdassa, kun oma työllistyminen alkaa näyttää heikolta, ei ole mistään kohtaa oikein nitistä keljuista työajoista. Tämä olettaen, että kyseessä on joku järkevä työ, mistä saa järkevän korvauksen, niinkuin tuossa artikkelissa (jos edelleen kyseessä on oikea työ, eikä vaan joku mielikuvituksen tuote), eikä se ole aivan mahdottomassa sijainnissa.
Monessa työpaikassa tehdään epäsäännöllistä työvuoroa, niin teen itsekin ja se on vaan voivoi. Perheellinen toki joutuu miettimään saavatko lasten hoitoajat järjestettyä, mutta sinkulla tai lapsettomalla pariskunnalla ei pitäisi mitään niin ylitsepääsemätöntä olla, etteikö voisi epäsäännöllistä työtä tehdä. Jos tuossa on kyse 38 tunnin työviikosta ja työajat ajoittuvat noille väleille, joku päivä voi olla 10-19 ja joku sitten vaikka 10-14, eli vapaa-aikaa jää kyllä.
Ja kun on yhdessä paikassa töissä, voi aina samalla hakea parempaa ja sen saamisen todennäköisyys kasvaa ihan olennaisesti vs pidempään työttömänä olleen.
Joo, en itsekään ymmärrä tuota työajoista kitinää. Nuohan ovat täysin normaalit vaikka kaupan alalla, mikä nyt on aika todennäköinen työllistymispaikka taas tradenomille. Ei se hyvänen aika tarkoita joka päivä 10-19 pöllöt.
Ja ei, en itse lähtisi noille työajoille, jos olisi mistä valita. Jos ei olisi valinnanvaraa, kyllä ainakin tilapäisenä työnä tuota tekisin. Palkka on aivan okei, ei sillä herroiksi elä, mutta on se jotain kuitenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Serkkuni asuu pk-seudulla, on tradenomi ja olisi puheidensa mukaan ollut valmis ottamaan tuon työn vastaan, mutta eihän hänelle tarjottu. Tosin hän on jo 40v täyttänyt. Miksei työtä laitettu julkiseen hakuun ja tarjottu kaikille? Tuohan olisi just hyvä työ esim yli 50-vuotiaalle, jonka lapset jo todennäköisesti isoja. Pikkulapsiperheessä tuo työaika voisi olla haastava.
Koska nelikymppinen on auttamattomasti liian vanha, työhön halutaan palkata vain kaksikymppisiä. T. nelikymppinen tradenomi
Ja lähteenä Iltalehti... Ja kykyjenetsijä ei esiinny omalla nimellään. Onpa muuten todelka uskottavaa. Lisäksi nuo esimerkit ovat niin naiivin karikatyyrisiä, ettei niille voi kuin nauraa. Kansa uskoo paskamediaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun tekee oikein pahaa teidän narinat. Olen niin pitänyt työttömien puolta, mutta se, että syljetään 2000 Euron palkalle siististä sisätyöstä on uskomatonta. Ongelma on todellakin näissä työttömissä, jos työ ei kelpaa. Kyllä se vaan pitäisi kelvata ja piste. Hakee sitten parempipalkkaisen homman, jos ei tuo ei tyydytä pidemmän päälle. Jostain on aloitettava ja työnteko ei nähdäkseni ole vapaaehtoista. Palkka on kuitenkin "asiallinen", vaikkei ruhtinaallinen. Aika monella alalla lähtöpalkka alkaa edelleen ykkösellä.
Kuinka te kehtaatte puolustella tuollaista lusmuilua ja närppimistä? Jos kerran tukia saa ja muuta ei ole, niin töihin vaan vaikka pienemmällä palkalla. Tuolla palkalla kuitenkin elää. On ihan toista, jos tässä painostettaisiin ihmisiä 40 h/vko töihin 800 Euron palkalla ja pitäisi hakea sossusta lisärahaa elääkseen, vaikka on kokopäivätyössä. 2000 Euroa riittää kyllä elämiseen.
Vielä kehtaa hehkuttaa tuota palkkaa. Kyllä jos lähes 40h viikossa töitä JA vielä viikonloppunakin töitä niin 2000e/kk on surkea palkka. 30-40 vuotta sitten senaikainen sukupolvi olisi nauranut kykyjenetsijälle päin naamaa että kehtaa tarjota noin ala-arvoista palkkaa.
Niin ne on työmarkkinat muuttuneet. Ennen vain käveltiin työpaikalle ilman koulutusta tai osaamista ja sanottiin, että "tulin tänne töihin" ja töihinhän pääsi. Nykyajan nuoret ei tule saamaan eläkettä, omakotitaloa, koiraa ja kesämökkiä ja muita asioita, joita ennen pidettiin keskiluokkaisina ja jotka tavallinen ihminen voisi helposti saavuttaa.
Tulevaisuudessa keskiluokka kuihtuu ja kansa polarisoituu köyhiin ja rikkaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
pellet kirjoitti:
Ai työttömiä ei kiinnosta!!!! Yhden pellen takia nyt ei 400000 työtöntä kiinnosta työn saanti. Älä sä aiheen aloittaja yleistä yhden työttömän takia.
Ei yhden työttömän perusteella, vaan kaikki 11 satunnaisesti valittua työtöntä hylkäsivät työtarjouksen. Minustakin tuossa on jo havaittavissa tietty trendi ja on perusteltua olettaa että liki kaikki, tai ainakin valtaosa, työttömistä olisi tehnyt samoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa hoivataan aivan liikaa työttömiä. Harva työtön viitsii vapaaehtoisesti lähteä töihin, kun työkkäristä ja sossusta saa ilmaisen elatuksen. Tuki pitäisi aina olla vastikkeellista niin jyvät erottuisi akanoista. Töitä kyllä löytyisi kykyjen mukaan esim: vanhukset, rakennuksilta, siivous ym. jotka ei vaadi paljon osaamista.
Vastikkeellinen tuki = palkka. Miten sitä on niin vaikea ymmärtää? Palkka ja kaikki se hyvä mikä sen mukana tulee, esim. eläke kertyy, on työterveyshuolto, vakuutus työtapaturmien varalta. Ilman viimeksimainittua en todellakaan lähtisi raksalle "osallistumaan".
Miten voin mennä raksalle vapaaehtoistöihin, kaikilla rakennuksilla työskenteleviltä vaaditaan verokortti. Entä jos loukkaannun, kuka korvaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa hoivataan aivan liikaa työttömiä. Harva työtön viitsii vapaaehtoisesti lähteä töihin, kun työkkäristä ja sossusta saa ilmaisen elatuksen. Tuki pitäisi aina olla vastikkeellista niin jyvät erottuisi akanoista. Töitä kyllä löytyisi kykyjen mukaan esim: vanhukset, rakennuksilta, siivous ym. jotka ei vaadi paljon osaamista.
Hyvin tuli asenteellisuus ja väheksyntä ko töitä kohtaan esiin.
Väheksyntä? Vanhuksia voi auttaa arvokkaasti ilman varsinaista koulutustakin. Viihteen järjestämistä liikuntaa asiointia ym. Rakennuksilla ei kaikkien tarvitse olla kirvesmiehiä, muurareita ym. tärkeää on myös tarvikkeiden kuskaus, järjestely ym. auttaminen (julkinen rakentaminen). Siivota voi myös pihalla ilman tärkeää puhdistusaineiden ja materiaalien tuntemusta. Kyllä ne työt ovat arvokkaita ja nimenomaan tarkoitin "kykyjen mukaan" en siis ammattilaisen rooliin menemistä.
Vierailija kirjoitti:
Mun tekee oikein pahaa teidän narinat. Olen niin pitänyt työttömien puolta, mutta se, että syljetään 2000 Euron palkalle siististä sisätyöstä on uskomatonta. Ongelma on todellakin näissä työttömissä, jos työ ei kelpaa. Kyllä se vaan pitäisi kelvata ja piste. Hakee sitten parempipalkkaisen homman, jos ei tuo ei tyydytä pidemmän päälle. Jostain on aloitettava ja työnteko ei nähdäkseni ole vapaaehtoista. Palkka on kuitenkin "asiallinen", vaikkei ruhtinaallinen. Aika monella alalla lähtöpalkka alkaa edelleen ykkösellä.
Kuinka te kehtaatte puolustella tuollaista lusmuilua ja närppimistä? Jos kerran tukia saa ja muuta ei ole, niin töihin vaan vaikka pienemmällä palkalla. Tuolla palkalla kuitenkin elää. On ihan toista, jos tässä painostettaisiin ihmisiä 40 h/vko töihin 800 Euron palkalla ja pitäisi hakea sossusta lisärahaa elääkseen, vaikka on kokopäivätyössä. 2000 Euroa riittää kyllä elämiseen.
Kuka sylkee siistille sisätyölle jossa 2000 euron kk-palkka? Kuvitteellisen jutun kuvitteelliset työnhakijat. Tai sitten kannattaisi ottaa huomioon myös ne yli kolmekymppiset hakijat.
Työajat 10-19 ma-pe, ja lauantaisin 10-16. Minä saan tuosta enemmän kuin 38 tuntia/vko. Ja onhan tuo palkka noilla spekseillä todella pieni: tradenomi on kuitenkin korkeakoulututkinto. Eli myyt käytännössä koko vapaa-aikasi 2100 eurolla kuussa? En itsekään lähtisi (perheellisenä) tuohon työhön. En näkisi lapsiani ja miestäni koskaan. Itse tienaan 2300 euroa kuussa, työaika liukuva ma-pe, 37,5 h vko. Viikonloput vapaat, ja työhöni riittää amispohjainen koulutus. Että olisiko kyseisellä työnantajalla syytä katsoa peiliin?
Mitämitä, kyllä minulle kelpaisi 2000€/kk vakkarin työehdoilla, vuokratyö on sitä riistoa jossa eisaa lomia tai sairastua ja pitää kustantaa työvaatteet, kyllähä sitä hetken jaksaa mutta ei läpi elämän millään, se syö hermoja kun ei yhtään tiedä saako riittävästi vuoroja
Ja se tärkein että työ olisi mieleistä, ei välttis tarvii vastata koulutusta jos on vaikka useampi ammatti, eisitäkyllä paskakikkareita lähtis puistoista keräilee, joku raja pitäisi saada molemmin puolin!
Jos ei kelpaa työ, ei pidä kelvata tuetkaan. Yksinkertaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa hoivataan aivan liikaa työttömiä. Harva työtön viitsii vapaaehtoisesti lähteä töihin, kun työkkäristä ja sossusta saa ilmaisen elatuksen. Tuki pitäisi aina olla vastikkeellista niin jyvät erottuisi akanoista. Töitä kyllä löytyisi kykyjen mukaan esim: vanhukset, rakennuksilta, siivous ym. jotka ei vaadi paljon osaamista.
Hyvin tuli asenteellisuus ja väheksyntä ko töitä kohtaan esiin.
Väheksyntä? Vanhuksia voi auttaa arvokkaasti ilman varsinaista koulutustakin. Viihteen järjestämistä liikuntaa asiointia ym. Rakennuksilla ei kaikkien tarvitse olla kirvesmiehiä, muurareita ym. tärkeää on myös tarvikkeiden kuskaus, järjestely ym. auttaminen (julkinen rakentaminen). Siivota voi myös pihalla ilman tärkeää puhdistusaineiden ja materiaalien tuntemusta. Kyllä ne työt ovat arvokkaita ja nimenomaan tarkoitin "kykyjen mukaan" en siis ammattilaisen rooliin menemistä.
Tarkoitatko vapaaehtoistyötä vai palkkatyötä? Kerrotko vielä mitkä yritykset tarjoavat tällaisia helppoja töitä joissa ei vaadita koulutusta? Siivoojilta vaaditaan usein alan koulutus, auto ja ajokortti.
Alue: Aihe vapaa
Vastikkeellinen tuki = palkka. Miten sitä on niin vaikea ymmärtää? Palkka ja kaikki se hyvä mikä sen mukana tulee, esim. eläke kertyy, on työterveyshuolto, vakuutus työtapaturmien varalta. Ilman viimeksimainittua en todellakaan lähtisi raksalle "osallistumaan".