Joka 4. ohjataan KUNTOUTTAVAAN TYÖTOIMINTAAN tarpeettomasti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näistä kuntouttavista työvalmentajista jotenkin naiivi kuva kuinka kritiikittömästi myyvät ja puolustavat ideologiaa joka petaa heille itselleen toimeentulon ja lakisääteiset lomat plus kerryttää eläkettä , ikuisilla ärsyttävillä hymynaamahymiöllä höystettynä ja jos joku haluaa rapukattilasta pois, niin mitä ihmettä sä nyt eiks tää ole hyvä systeemi vaikket sä tietty tästä mitään hyödy kun palkitsevan kokemuksen osallistua tähän meidän yhteisöön ettet syrjäydy kato ,anna kun mäselitän ja hymiö että sä tajuat ........Mehän autetaan teitä tajuutsä .

Kyllä ne valmentajat nyt vaan todella auttavat niitä oikeasti syrjäytyneitä. Ihme juttua täällä että erityistukea tarvitsevia ei muka Suomessa olisi ollenkaan. Keskittäkää kiukkunne niiden hyväksi jotka on ohjattu väärään toimenpiteeseen.

Vaikka kuntouttavasta ei ollut hyötyä minulle, eikä ihan kaikille muillekaan, niin oli siellä tyyppejäkin jotka selvästi tarvitsee jonkinlaista ohjausta ja opettelua työelämän suhteen. Tähän päätelmään tulin kun satuin kuulemaan toisten keskusteluja kun samassa pienessä tilassa työskenneltiin.

Mut sepä siinä onkin se ongelma miksi sinne laitetaan työkykyisiä ihmisiä jotka ei ole sen tarpeessa? Eikö sitä huomaa jo siinä kuukauden kartoitusvaiheessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka määrittää montako tuntia siellä päivässä ollaan ja monenako päivänä? Suostuuko työkkäri että käy vain 1 päivänä ja sen 4 tuntia kun on ihan terve?

Kyllä.

Ei saa edes tehdä ekaan puoleen vuoteen kun max 4 tuntia ja 1-3 pv/vko. Se 3 pv/vko on maksimi mitä saa tehdä.

Jos on ollut kauan kuntouttavassa, voi määrä nousta 5-6 tuntiin, 4-5 pv/vko.

Silti sama 9€ päivässä, tuntimäärästä riippumatta.

Ja ihan terve ihminen siis.

Ei pidä paikkaansa. 1-4 päivää, 4-6h päivässä. Ei mitään väliä onko ollut vähän vai kauan. Se on laki. Meillä moni oli ennen 5 päivää ja haluaisi olla vieläkin, mutta pakko oli vähentään siihen neljään kun kerran laki muuttui, vuoden 2016 alusta muistaakseni.

T: Työvalmentaja

Minä olin kuntouttavassa ja maksimimäärä ekaan puoleen vuoteen oli 3x4tuntia ja sen jälkeen olisi ollut muistaakseni tuo 4-5 päivää, 6 tuntia, käsittääkseni sit ei olis enää ollut mahdollista tehdä 4 tuntista päivää. Eli päivien lisääntyessä myös tuntimäärä kasvaa. Aiemmin työtoiminnassa oli mahdollista olla 2v, mutta nykyään vain vuosi.

Näin ainakin mulle kerrottiin ollessani kuntouttavassa työpajalla, pari vuotta sitten.

Mun työpaikalla oli tyyppi kuntouttavassa ja teki aluksi 5x6 tuntia, sit 5x5 tuntia, ilmeisesti jokin laki muuttui silloin?

Vai voiko tämä vaihdella kunnittain, että paljonko saa tehdä ja riippuuko se myös oletko työpajalla vai jossain työpaikalla?

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189

"Kuntouttavan työtoiminnan järjestää kunta. Kunta voi järjestää kuntouttavan työtoiminnan itse, tekemällä kirjallisen sopimuksen sen järjestämisestä toisen kunnan tai kuntayhtymän taikka rekisteröidyn yhdistyksen, rekisteröidyn säätiön, valtion viraston tai rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan kanssa. Kunnan tulee antaa tieto työvoimatoimistolle kuntouttavan työtoiminnan järjestämisestä tekemästään sopimuksesta.

Kuntouttavaa työtoimintaa ei saa hankkia yritykseltä."

"Kuntouttava työtoiminta on sovitettava henkilön työ- ja toimintakyvyn sekä osaamisen mukaan niin, että se on työmarkkinoille pääsyn kannalta mielekästä ja riittävän vaativaa. Kuntouttava työtoiminta ei saa vakavasti loukata henkilön uskonnollista tai muuta eettistä vakaumusta.

Kuntouttavaa työtoimintaa järjestetään 3–24 kuukauden mittaiseksi jaksoksi kerrallaan. Jakson aikana henkilön tulee osallistua kuntouttavaan työtoimintaan vähintään yhden ja enintään neljän päivän aikana kalenteriviikossa. Yhden päivän aikana kuntouttavan työtoiminnan tulee kestää vähintään neljä tuntia. (20.2.2015/142)"

"Matkakorvaukset

Henkilöllä on oikeus saada korvaus kuntouttavaan työtoimintaan osallistumisesta aiheutuvista matkakustannuksista siten kuin toimeentulotuesta annetun lain 10 a §:ssä säädetään."

T: Työvalmentaja

Meillä olis saanut tehdä lyhyempääkin päivää kun 4t. Mut oltiinkin työpajalla, jos sinne halutaan vaan mahdollisimman paljon porukkaa jolloin toiminta näyttää tehokkaalta. Mitään lakitekstiä en alkanut lukemaan silloin, kun miksi epäilisin henkilövalmentajan minulle kertomaa? Heillähän on vuodessa jo yhdellä henkilövalmentajalla 300 asikasta, ainakin omien sanojensa mukaan, joten ajattelin hänen tietävän.

Näin siis työpajalla.

Vierailija kirjoitti:

Juuri oli uutinen , joss kerrottiin, miten työvoimaviranomaisilla on miljoonia euroja käyttämättä, esim. Kaakkois-Suomessa. Kysymys työllistymisviranomaisille: Miksi tästä rahasta ei makseta työttömille palkkaa esim. palkkatuen muodossa?Onko niin, että kaikin tavoin vältetään parantamasta aidosti toimeentuloa ja sentaioa ja sen takia palkkatukea ajetaan  alas ja laitetaan näihin kuntouttaviin ym,kursseille tekemään tyhjänpäiväistä pseudotyötä, joka on ihmisarvoa alentavaa!?

Tämä oli kiinnostava pointti.

Olisiko sinulla linkkiä (faktaa) tähän mihin viittaat.

Kiitos.

Vierailija kirjoitti:

Eikö niissä aktivointisuunnitelmissa pidä perustella, mikä on se sairaus, josta kuntoutetaan? Tarvitaanko lääkärintodistusta?

Pitkäaikaistyöttömyys määritellään jo itsessään sairaudeksi nykymaailmassa. Koska sillähän ne työnantajien rekrytointiasenteet työttömiä kohtaan muuttuvat, että kaikki haukutaan laiskureiksi ja syrjäytyneiksi.

Olen odottanut, että esim. TE-palvelut tiedottaisivat ja antaisivat joka suunnalla haastatteluja, joissa kehuisivat, kuinka paljon heillä olisi ammattitaitoista ja innokasta työvoimaa tarjolla. Mutta ei heiltä ole koskaan tullut tämän tyyppistä viestintää, ainoastaan työttömien haukkumista syrjäytyneiksi.

Palkkatukea ei haluta maksaa, koska se on määräaikaista ja sen jälkeen ihminen jäisi työttömäksi ja tälle pitäisi maksaa ansiosidonnaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työvalmentaja jatkaa...

Meillä ei kukaan ole "orjatöissä" vaan meillä porukat tykkää olla töissä, oppivat uusia asioita ja tekevät oikeaa merkityksellistä työtä ja saavat onnistumisen kokemuksia.

Meillä on usein ihmisiä töissä joita ei ole kehuttu koskaan, koulut on menneet huonosti, teini-ikä on ollut vaikea, ovat olleet laitoksissa ja diagnooseja löytyy... tai päihteiden käyttöä. Monelle se että työvalmentaja sanoo että hyvin teit tämän työn, on ensimmäinen kerta kun joku ei vaan mäkätä että myöhästyit sitten kymmenen minuuttia aamulla töistä. Meillä annetaan ihmisille uusia mahdollisuuksia vaikka olisi mokannut aikaisemmin, "normaaleissa työpaikoissa" usein ei.

Myös meidän maksavat asiakkaat kehuvat saamaansa palvelua, ja sekin on erittäin tärkeää valmentautujille. Meillä valmennetaan ihmisiä työelämään, ei mihinkään askartelukerhoon. 

Tiedän että on paljon työpajoja pitkin Suomea, joissa ei toimita "ammattimaisesti" ja asiakaslähtöisesti kuten meillä, mutta ei pitäisi sen takia leimata kaikkia jotka tätä työtä tekevät. On ihmisen työn halveksimista jos sitä muut nimittelee orjatyöksi. Ja meidän valmentajien työn vähättely on myös julmaa, me tehdään vaativaa esimies- ja valmennustyötä haastavissa olosuhteissa, ja meillä on todella pieni palkka kun kunta-alan tessin mukaan mennään, ei saada kukaan "oman alan" tessin mukaisia palkkoja.

Työpajoilla ympäri Suomen on paljon myös erittäin motivoitunutta ja kouluttautunutta porukkaa töissä, ja kaikilla on se päämäärä että valmentautujat pääsevät elämässään eteenpäin. Meillä mietitään porukalla (usein siinä on myös typin tai jonkun muun lähettävän tahon edustajakin mukana) että miten me tämä tietty ihminen saadaan eteenpäin, mun mielestä sitä pitäisi arvostaa että yhteiskunta maksaa monelle ihmiselle palkkaa siitä että juuri sinut saataisiin töihin tai kouluun.

Minun ympärilläni ei ole koskaan kokoustettu eikä minulle ole ehdotettu kuntouttavaa, koska en ole sitä koskaan tarvinnut, minä olen ollut normaali perheenäiti jolla on useampikin koulutus, ja ongelma on ollut vain siinä että töitä on ollut vaikea saada. Mutta minä suon kaiken sen huomion niille jotka sitä oikeasti tarvitsevat, koska jokainen ihminen on arvokas ihmisenä ja jokainen ihminen joka putoaa kelkasta tulee yhteiskunnalle todella kalliiksi elämänsä aikana. Jos ihmisen annetaan syrjäytyä, se ei ole kenenkään etu.

Pitkä selostus, toivottavasti joku jaksoi lukea. Saa kysyä jos on vielä joku asia epäselvää.

T: Työvalmentaja

Moneltako sun työaika loppuu...?

Meillä on liukuva työaika 9-15 pitää kaikkien olla paikalla jos ei ole pomon lupaa pitää vaikka niitä liukumavapaita. Kiky nosti viikkotunteja 38,45h ja meillä työnantaja laittoi vielä kaupan päälle ylimääräisen puolituntisen jonka saa käyttää urheilemiseen tuon kiky-puolituntisen kanssa, eli työajalla urheilua tunti viikossa.  Täytyy myöntää että minä en ole urheilutuntia koskaan käyttänyt, kun ei tahdo puolen tunnin ruokatuntiakaan ehtiä pitää, kyllä siinä mun työssä on jotain meneillään koko ajan, jos ei valmentautujia tarvi ohjata tms, niin sitten joku asiakas soittaa tai pitää olla jossain palaverissa.

Mutta tosiaan, nyt nautiskelen vuosilomasta, ja viihdytän itseäni täällä kun ei jaksais alkaa tehdä kotitöitä.

T: Työvalmentaja

Paljonko ne ompelijat ja huonekalunkorjaajat saa tuntipalkkaa kun ne ovat siellä työssä sulla valmennettavana?  Miten paljon heidän eläke kertyy? Kai siitä ainakin heille liitonpäiviä  työttömyyskassaan täyttyy?

Tähän ei työvalmentaja ole vielä vastannut.

Näkyy keskittyvän uhriutumiseen miten täällä mitätöidään hänen työtään - vai ovatko nuo kysymykset liian kiusallisia?

Palkka-, loma- ja eläkekysymykseen vastattiin jo, huomasitteko? 

Juu, siellä oli korulauseiden sekaan kätketty, että useimmat eivät saa palkkaa, lomaa ja eläkekertymää vaan kuntoutusta, terapiaa, opintopisteitä ja kokemuksia. Tuo on orjatyötä. Oletko työvalmentaja käynyt Orjafirmat -fbsivulla katsomassa, montako kertaa teidän lafka esiintyy siellä?

En usko että on siellä. :D Oikein korulauseita, ihanaa, rakastan koruja!

Jee, sain keskustelun hännän kiinni! Nyt menen tekemään jotain hyödyllistä. Näkemiin ja kiitos keskustelusta! Nähdään myöhemmin!

T: Työvalmentaja

Toivon hartaasti ettemme näe myöhemmin missään kuntouttavassa....

:D Se voisi olla mielenkiintoista.

T: Työvalmentaja

Mielenkiintoista vain siinä tapauksessa ,että asetelma olisikin muuttunut niin , että Sinä olisit työtön "kuntoutettava" ja minä puolestani se palkkaa sinun kuntouttamisestasi/työkokeilun ohjaamisestasi nauttiva Työvalmentaja. (käyttääkö joku vakavastiotettava aikuinen valmentaja  vielä hymiöitä......ilmeisesti käyttää.)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näistä kuntouttavista työvalmentajista jotenkin naiivi kuva kuinka kritiikittömästi myyvät ja puolustavat ideologiaa joka petaa heille itselleen toimeentulon ja lakisääteiset lomat plus kerryttää eläkettä , ikuisilla ärsyttävillä hymynaamahymiöllä höystettynä ja jos joku haluaa rapukattilasta pois, niin mitä ihmettä sä nyt eiks tää ole hyvä systeemi vaikket sä tietty tästä mitään hyödy kun palkitsevan kokemuksen osallistua tähän meidän yhteisöön ettet syrjäydy kato ,anna kun mäselitän ja hymiö että sä tajuat ........Mehän autetaan teitä tajuutsä .

Kuule, ku sun ei tarvi ottaa vastaan meidän apua, mutta anna se mahdollisuus niille jotka sitä haluaa ja jotka siitä oikeesti hyötyy. Minä kuulen sitä valmentautujilta päivittäin miten ne tykkää olla meillä, meillä on hyvä porukka, ja ne on meillä vapaaehtoisesti, ne on halunneet nimenomaan mun osastolle. Miksi helvetissä minä sanoisin niille että ei tää oo ollenkaa hyvä juttu, menkäää adhd:t ja aspergerit takas kotiinne pelaamaan pleikkaa tai vetämään huumeita.

T: Työvalmentaja

Sinä olet varmasti hyvä työssäsi ja asiakkaittesi kanssa ja he ovat niitä jotka tuota palvelua tarvitsevat.

Ikävä kyllä on niitäkin jotka eivät ole lainkaan tuollaisen "tuen" tarpeessa ja jotka eivät hyödy siitä että heille puhutaan kuin vajaaälyiselle.

Esim minulle (reilu 40-v) palkkatuella eräässä järjestössä ollessani (takana lähes 20 vuotta työelämää) selitettiin moneen kertaan tiukasti silmiin katsoen kuinka pitää avata ovi jos ovikello soi, ymmärränkö sen ja muistanko mennä ovelle kun ohjaajat eivät pääse kun pitävät palaveria.

Oi hyvänen aika. Ymmärsin ja muistin, olisin ymmärtänyt ilman sanomistakin.

Tämä oli vain yksi kevyt esimerkki, kyllä tapahtuu rankkaakin vähättelyä ja mitätöintiä. Millä sellaista todistat viranomaisille, työpaikkakiusaaminen on usein sellaista että uhri näyttää naurettavalta yliherkältä turhasta valittajalta.

Että kyllä kuntouttava voi masentaa ja järkyttää mielenterveyttä, paljon sellaista on tapahtunutkin. Uskotko tosissasi että jos etukäteen sanoo ettei halua kuntouttavaan koska "järkkyy" siellä niin siitä jotain hyvää työttömälle seuraisi?

Jos minulle (43v) joku tulisi puhumaan kuin lapselle niin kyllä minä sanoisin vastaan sen verran että eipä puhuisi alentuvasti toista kertaa. Tiedän kyllä että jotkut alan ihmiset ovat niin "humaaneja" ja varmasti jotain sosiaalipuolen kouluja käyneet, että kuvittelevat kaikkien kuntouttavaan tulevien olevan kolmevuotiaan tasolla, ja kaikki valmentautujat eivät kykene siihen vastaamaan. Meillä on esimerkiksi valmentautuja joka on henkisesti kuusivuotiaan tasolla, ja toinen joka on ehkä kymmenvuotiaan tasolla, mutta kummallekaan minä en puhu kuin lapselle, eikä näitä heidän diagnoosejaan edes tiedä kaikki, lähinnä yksilövalmentaja. Moni meistä työvalmentajista ei edes katso niitä tietoja koneelta mitä diagnooseja kelläkin on, vaan ensin tutustutaan ihmiseen ihmisenä, kukaan ei ole yhtä kuin diagnoosinsa, jokainen ihminen on yksilö jolla on erilainen luonne ja menneisyys joka on muokannut ihmisen elämänkokemusta. Meidän työvalmentajien tehtävä on luoda toimiva ryhmä jossa jokainen valmentautuja voi olla rennosti oma itsensä, ei tarvitse jännittää vaan keskittyä tekemään sitä työtä mikä milloinkin on työn alla.

En usko että se auttaakaan jos etukäteen sanoo että mieli järkkyy jos menen kuntouttavaan, mutta sen voi sanoa sitten kun sopimusta ollaan jatkamassa tai on joku muu palaveri jossa on läsnä useampi taho miettimässä että onko se kuntouttava tehnyt sulle hyvää, oletko edennyt. Ja jokaisella työpajalla on myös jonkinlainen työsuojeluvaltuutettu, hänelle kun menee puhumaan niin varmasti uskoo. Varsinkin jos tarpeeksi moni valmentautuja valittaa väärinkohtelusta, niin kyllä siihen maksava taho puuttuu, koska se vie pohjan koko valmennustyöltä.

T: Työvalmentaja

Kyllä minä osaan pitää puoleni normaalisti, mutta kuntouttavassa olet KUNTOUTETTAVA ja toinen on virkailija tai työntekijä tms. Saa hyvin herkästi hankalan ja epäasiallisen asiakkaan leiman jos yrität pitää puolesi kun sinulle puhutaan kun lapselle. Lisäksi aletaan kysellä onko sinulla ongelmia hillitä itseäsi yms joten paras on vaan ottaa tuo lässytys vastaan, ellei halua että tilanne eskaloituu. Minun käskettiin esim opettelemaan sosiaalisia taitoja ja harjoittelemaan niitä kuntouttavassa.

Ihme kyllä töissä olen tullut aina kaikkien ihmisten kanssa toimeen, työasiat ainakin olen asiallisesti hoitanut kaikkien kanssa, vaikkei minulla töissä ole tarve olla kaikkien kaveri mutta juttelen varsinkin tauoilla mielellään toisten kanssa. Huomaan helposti jos joku haluaa omaa rauhaa jolloin en tuputa seuraani jne. Asiasta kyllä sanon suoraan enkä harrasta sitä jatkuvaa valittamista tai selän takana puhumista.

Kuntouttavassa olet asiakas jonka TÄYTYY käyttäytyä asiallisesti työntekijöitä kohtaan, vaikka olisivat kuinka asiattomia sinulle. Hehän tekevät työtään ja koettavat auttaa.

Reilusti suoraan asiasta sanominen aiheuttaa vähintäänkin asenteellista suhtautumista sinua kohtaan.

-se kuntouttavan aikaan työllistynyt.

Meillä se kyllä on toisinpäin, eli kyllä se valmentautuja on se asiakas joka tuo meille rahat mukanaan, häntä me olemme palvelemassa eikä päinvastoin, jos valmentautuja ei saa sitä mitä valmennukselta odottaa, me olemme epäonnistuneet työssämme, eikä meille tule lisää valmentautujia. Nyt varsinkin kun sote on laitettu maakuntatasolle on valmentautujilla "palveluseteli" kädessä ja hän valitsee mihin menee sen kanssa kuntoutettavaksi. Meidän on pakko toimia niin että valmentautujat haluaa tulla meille, muuten saadaan laittaa pulju kiinni.

Se on meillä se yksi juttu, että me ei sanota ketään valmentautujaa asiakkaaksi, koska se kuulostaa vähän kuin kierrettäisiin sanaa potilas, poliisilaitoksellakin puhutaan asiakkaista (lyhyt- ja pitkäaikaisia vankeja, tutkintovankeja, kiinni otettuja)... meillä kaikki on valmentautujia jotka ei ole valmentajia. valmentautujat on samalla viivalla kaikki, ja valmentajat on ne joilla on vastuu kaikesta.

Yksi työvalmennuksen kulmakivistä on osallistaminen, typerä sana, mutta se tarkoittaa sitä, että jos meidän osastolle tulee tarjouspyyntö jostain isommasta hommasta, minä keskustelen tiettyjen kokeneiden valmentautujien kanssa siitä paljonko he arvioivat että menee aikaa sen työn tekemiseen, jotta voin määritellä hintaa, ja tietysti se että varmistan että onko meillä porukkaa joka osaa tehdä sen työn, jos porukka sanoo että ei pystytä tuota tekemään, niin minä tyydyn siihen koska luotan mun työporukkaan. Minulla on vastuu ja päätösvalta, mutta kuuntelen aina alaisiani, niin valmentautujia kuin tuotannontyöntekijöitä jotka ovat palkallisia. Myös palkallisilla tuotannontyöntekijöillä on enemmän vastuuta kuin valmentautujilla, mutta heidän ei tarvitse tehdä mitään paperihommia tai murehtia osaston budjettia kuten minun. Porukka vaihtuu koko ajan, ja se tuo mukanaan omat haasteensa, ja siihen on vaan sopeuduttava.

Meillä asiakkaita on ne jotka maksaa meille meidän tuottamasta palvelusta tai tuotteesta.

T: Työvalmentaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näistä kuntouttavista työvalmentajista jotenkin naiivi kuva kuinka kritiikittömästi myyvät ja puolustavat ideologiaa joka petaa heille itselleen toimeentulon ja lakisääteiset lomat plus kerryttää eläkettä , ikuisilla ärsyttävillä hymynaamahymiöllä höystettynä ja jos joku haluaa rapukattilasta pois, niin mitä ihmettä sä nyt eiks tää ole hyvä systeemi vaikket sä tietty tästä mitään hyödy kun palkitsevan kokemuksen osallistua tähän meidän yhteisöön ettet syrjäydy kato ,anna kun mäselitän ja hymiö että sä tajuat ........Mehän autetaan teitä tajuutsä .

Kyllä ne valmentajat nyt vaan todella auttavat niitä oikeasti syrjäytyneitä. Ihme juttua täällä että erityistukea tarvitsevia ei muka Suomessa olisi ollenkaan. Keskittäkää kiukkunne niiden hyväksi jotka on ohjattu väärään toimenpiteeseen.

Vaikka kuntouttavasta ei ollut hyötyä minulle, eikä ihan kaikille muillekaan, niin oli siellä tyyppejäkin jotka selvästi tarvitsee jonkinlaista ohjausta ja opettelua työelämän suhteen. Tähän päätelmään tulin kun satuin kuulemaan toisten keskusteluja kun samassa pienessä tilassa työskenneltiin.

Mut sepä siinä onkin se ongelma miksi sinne laitetaan työkykyisiä ihmisiä jotka ei ole sen tarpeessa? Eikö sitä huomaa jo siinä kuukauden kartoitusvaiheessa?

Kyllä se pitäisi huomata jo siellä kun ihminen menee typin asiakkaaksi. Meillä ei kaikki työkkärin asiakkaat ole automaattisesti typin asiakkaita, vaan sinne ohjautuu ihmiset joko omasta pyynnöstä tai sen takia jos on oikeasti jotain mikä vaikeuttaa olellisesti työllistymistä. Ei typ jossa on muutama työntekijä ehdi kaikkia 2500 kaupungin työtöntä auttamaan. Täytyy olla niin että kunnalla on joku vähän erikoisempi tyyli tulkita lakia, ja siihen toki pitäisi puuttua, ei se kuntouttavan järjestäminenkään ole ilmaista.

T: Työvalmentaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakko on vielä jatkaa tuosta työtoiminnasta.

Henkilövalmentaja selitti aluksi, että sovittuja kellonaikoja täytyy noudattaa, sisällä ei saa juosta varsinkaan sakset tms kädessä, tavarat täytyy palauttaa paikalleen, tuolilla ei saa kiikkua vaan istuttava kunnolla, yms jotka nyt käsittääkseni on aika itsestäänselvyyksiä. Myös kaikki "small talk" tyyliin "olipas ulkona kova vesisade" tulkittiin että "ai, oliko sinulla sitten ongelmia työmatkalla, vai miksi otit tuon puheeksi, etkö pidä vesisateesta" vaikka työkavereilleen puhui aivan normaalisti. Myös kun kysyttiin niin kerroin millä kaikella täytän päiväni, harrastuksista, lenkkeilystä kaverin kanssa, sanottiin että "onko nuo kaikki asiat pakollisia, etkö voi kieltäytyä, sinunhan täytyy muistaa levätä jotta jaksat tulla tänne työtoimintaan". Mitenhän paljon täytyisi levätä jaksaakseen tulla työpajalle pari kertaa viikossa 4 tuntia kerrallaan? Myös ihmeteltiin kun ei minulla ollut sairaspoissaoloja, että onpa erikoista. Myös puhuttiin aina tyyliin "oletpa hienosti tullut paikalle sovitusti/onko kivaa tehdä aivan oikeita työtehtäviä ja huomata että osaat oikein hienosti/kylläpä hienosti osasit tehdä tehtävän omatoimisesti (minulle annettiin tosi yksityiskohtaiset ohjeet)" jne.

Hyvänen aika miten typerältä tuo tuntuu ihmisestä jolla työkokemusta 15v.

Eikö henkilövalmentaja yksilöllistä suunnitelmaa tehdessään voisi ottaa huomioon valmentautujien taustat? Eikö voisi puhua ihan normaalisti? Kontrasti on suuri kun työkavereidensa kanssa ensin puhuu kuinka on lomia lusimatta ym normaalia läppää ja sit mun jokaiseen sanaan takerrutaan että "mitä tarkoitit sanoessasi että olipa kaunis sää tänne tullessa, joskus se vaan on pakko tulla työtoimintaan vaikka ulkona olisi kuinka kaunis sää ja siellä olisi kiva olla auringossa ulkona".

Myös arvioinnissa vastasin että työtehtävät on mielestäni sujunut hyvin. "Mitä tarkoitat sanalla *hyvin*"". No sitä että työtehtävät on sujunut ihan hyvin eikä mitään isompia mokia ole sattunut. "Niin eli sinä pelkäät että mokaat? Se on ihan normaalia mokata, kaikki mokaa joskus" No toki, mutta onneksi nyt ei ole mitään isompia mokia sattunut vaan kaikki on pääsääntöisesti sujunut ok. "Sun pitää päästä tuosta pelosta, ymmärrätkö että kaikki mokaa joskus" Niin tietysti, enkä mä pelkää että mokaisin, sanoin vaan että kaikki on sujunut ihan hyvin. "Hei, täällä työtoiminnassa ollaan harjoittelemassa työelämätaitoja ja täällä saa mokata, pitääkin mokata, ei se ole maailmanloppu ja täällähän lopullinen vastuu on työvalmentajalla, ei sinulla, joten ei se haittaa jos mokaa" No joo, mut ei kai ole tarkoitus tahallaan tehdä väärin, vastasin vaan kysymykseen että työtehtävät on sujuneet ihan ok. "Joo joo mut muista että me kaikki tehdään virheitä koko ajan, minäkin teen jokaikinen päivä monta virhettä"...

Mitä iloa tuollaisista arviointitilaisuuksista on? Olen aiemmin työssäni paljon perehdyttänyt uusia työntekijöitä, eikä koskaan olisi tullut mieleenkään puhua uudelle noin. Ja tuo työpajan toiminta ja puhetapa tuntui siltä kun olisin ollut 5 vuotias lapsi jossain päiväkodissa.

Veikkaan pikaisen laskutoimituksen jälkeen että olen ollut enemmän työelämässä kun minua vajaat 10v nuorempi henkilövalmentaja, kuitenkin minulla työkokemusta melkein 15v ja ikää n 40v.

Ja nyt taas siis muutaman vuoden ollut työelämässä tuon kuntouttavan jälkeen.

Että ei erityistä hyötyä minulle ollut tuosta, olenkin vamaan yksi niistä turhaan siellä olleista, vaikka aivan asiallisesti yritin tuohonkin hommaan suhtautua, eli en usko että asiatonta kohtelua sain siksi että jotenkin asenteellisesti olisin suhtautunut tuohon kuntouttavaan.

Tuo on kyllä todella erikoista. Ei meillä puhuta kenellekään tuolla tavalla. Joko sun tiedoissa on vahingossa ollut joku merkintä jostain diagnoosista tai sitten se ihminen joka noin sun kanssa toimi on täysin väärässä työssä. Varsinkin jos tuo on iso työpaja, niin luulisi ettei siellä voida tehdä tuollaista ilman että siitä nousee paikallisesti haloo, monet kuitenkin tälläisissä tapauksissa ottavat yhteyttä suoraan esim. kaupunginvaltuutettuihin ja vaativat selvitystä että mitä tämä tälläinen pelleily on.

T: Työvalmentaja

Minulta kysyttiin useamman henkilön toimesta monta, monta, monta kertaa nämä samat asiat eli kerroin että suurin ongelmani on työttömyys, henkisiä, fyysisiä, päihde- tai elämänhallinta ongelmia ei ole, työtä olen hakenut aktiivisesti ja kerroin myös millaista työtä ja missä paikoissa olen tehnyt yhteensä 15v,(oli kirjattu: joitakin negatiivisia kokemuksia työelämästä) kerroin myös koulutuksestani (jonka oletettiin jääneen kesken, vaikka monesti korjasin että ei ole jäänyt kesken, olen valmistunut vuonna x, lisäkoulutuksessa olin vuonna x jne), aikani kuluksi yritän harrastaa xxx ja silti tympii olla työtön kun aikaa on niin paljon kulutettavaksi (rajoita nyt noita harrastuksia, muista levätä että jaksat tulla työtoimintaan sovittuina päivinä 4ksi tunniksi).

Asiallisesti kerroin samat jutut kerta toisensa jälkeen, työntekijä ne kirjasi samalla ylös.

Käsittääkseni tiedot saavat siitä mitä kerron, toisaalta te-keskuksen tiedot jos heillä oli niin olisivat nähneet työhistorian. Sitten vielä sanottiin kun onnistuin itse työllistymään, että oletko varmasti valmis työelämään.

Kai ymmärrät ihmetykseni ja turhautumiseni siihen miten minua kohdeltiin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työvalmentaja jatkaa...

Meillä ei kukaan ole "orjatöissä" vaan meillä porukat tykkää olla töissä, oppivat uusia asioita ja tekevät oikeaa merkityksellistä työtä ja saavat onnistumisen kokemuksia.

Meillä on usein ihmisiä töissä joita ei ole kehuttu koskaan, koulut on menneet huonosti, teini-ikä on ollut vaikea, ovat olleet laitoksissa ja diagnooseja löytyy... tai päihteiden käyttöä. Monelle se että työvalmentaja sanoo että hyvin teit tämän työn, on ensimmäinen kerta kun joku ei vaan mäkätä että myöhästyit sitten kymmenen minuuttia aamulla töistä. Meillä annetaan ihmisille uusia mahdollisuuksia vaikka olisi mokannut aikaisemmin, "normaaleissa työpaikoissa" usein ei.

Myös meidän maksavat asiakkaat kehuvat saamaansa palvelua, ja sekin on erittäin tärkeää valmentautujille. Meillä valmennetaan ihmisiä työelämään, ei mihinkään askartelukerhoon. 

Tiedän että on paljon työpajoja pitkin Suomea, joissa ei toimita "ammattimaisesti" ja asiakaslähtöisesti kuten meillä, mutta ei pitäisi sen takia leimata kaikkia jotka tätä työtä tekevät. On ihmisen työn halveksimista jos sitä muut nimittelee orjatyöksi. Ja meidän valmentajien työn vähättely on myös julmaa, me tehdään vaativaa esimies- ja valmennustyötä haastavissa olosuhteissa, ja meillä on todella pieni palkka kun kunta-alan tessin mukaan mennään, ei saada kukaan "oman alan" tessin mukaisia palkkoja.

Työpajoilla ympäri Suomen on paljon myös erittäin motivoitunutta ja kouluttautunutta porukkaa töissä, ja kaikilla on se päämäärä että valmentautujat pääsevät elämässään eteenpäin. Meillä mietitään porukalla (usein siinä on myös typin tai jonkun muun lähettävän tahon edustajakin mukana) että miten me tämä tietty ihminen saadaan eteenpäin, mun mielestä sitä pitäisi arvostaa että yhteiskunta maksaa monelle ihmiselle palkkaa siitä että juuri sinut saataisiin töihin tai kouluun.

Minun ympärilläni ei ole koskaan kokoustettu eikä minulle ole ehdotettu kuntouttavaa, koska en ole sitä koskaan tarvinnut, minä olen ollut normaali perheenäiti jolla on useampikin koulutus, ja ongelma on ollut vain siinä että töitä on ollut vaikea saada. Mutta minä suon kaiken sen huomion niille jotka sitä oikeasti tarvitsevat, koska jokainen ihminen on arvokas ihmisenä ja jokainen ihminen joka putoaa kelkasta tulee yhteiskunnalle todella kalliiksi elämänsä aikana. Jos ihmisen annetaan syrjäytyä, se ei ole kenenkään etu.

Pitkä selostus, toivottavasti joku jaksoi lukea. Saa kysyä jos on vielä joku asia epäselvää.

T: Työvalmentaja

Moneltako sun työaika loppuu...?

Meillä on liukuva työaika 9-15 pitää kaikkien olla paikalla jos ei ole pomon lupaa pitää vaikka niitä liukumavapaita. Kiky nosti viikkotunteja 38,45h ja meillä työnantaja laittoi vielä kaupan päälle ylimääräisen puolituntisen jonka saa käyttää urheilemiseen tuon kiky-puolituntisen kanssa, eli työajalla urheilua tunti viikossa.  Täytyy myöntää että minä en ole urheilutuntia koskaan käyttänyt, kun ei tahdo puolen tunnin ruokatuntiakaan ehtiä pitää, kyllä siinä mun työssä on jotain meneillään koko ajan, jos ei valmentautujia tarvi ohjata tms, niin sitten joku asiakas soittaa tai pitää olla jossain palaverissa.

Mutta tosiaan, nyt nautiskelen vuosilomasta, ja viihdytän itseäni täällä kun ei jaksais alkaa tehdä kotitöitä.

T: Työvalmentaja

Paljonko ne ompelijat ja huonekalunkorjaajat saa tuntipalkkaa kun ne ovat siellä työssä sulla valmennettavana?  Miten paljon heidän eläke kertyy? Kai siitä ainakin heille liitonpäiviä  työttömyyskassaan täyttyy?

Tähän ei työvalmentaja ole vielä vastannut.

Näkyy keskittyvän uhriutumiseen miten täällä mitätöidään hänen työtään - vai ovatko nuo kysymykset liian kiusallisia?

Palkka-, loma- ja eläkekysymykseen vastattiin jo, huomasitteko? 

Juu, siellä oli korulauseiden sekaan kätketty, että useimmat eivät saa palkkaa, lomaa ja eläkekertymää vaan kuntoutusta, terapiaa, opintopisteitä ja kokemuksia. Tuo on orjatyötä. Oletko työvalmentaja käynyt Orjafirmat -fbsivulla katsomassa, montako kertaa teidän lafka esiintyy siellä?

En usko että on siellä. :D Oikein korulauseita, ihanaa, rakastan koruja!

Jee, sain keskustelun hännän kiinni! Nyt menen tekemään jotain hyödyllistä. Näkemiin ja kiitos keskustelusta! Nähdään myöhemmin!

T: Työvalmentaja

Toivon hartaasti ettemme näe myöhemmin missään kuntouttavassa....

:D Se voisi olla mielenkiintoista.

T: Työvalmentaja

Mielenkiintoista vain siinä tapauksessa ,että asetelma olisikin muuttunut niin , että Sinä olisit työtön "kuntoutettava" ja minä puolestani se palkkaa sinun kuntouttamisestasi/työkokeilun ohjaamisestasi nauttiva Työvalmentaja. (käyttääkö joku vakavastiotettava aikuinen valmentaja  vielä hymiöitä......ilmeisesti käyttää.)

Joo, huumorintajuiset ihmiset tekee sitä, tämän tästä, meillä töissä jopa keskinäisissä sähköposteissa niitä viljellään. :)

Niin, olisihan se erikoista olla valmentautuja työvalmennuksen erikoisammattitutkinnon käyneenä, vähän sama kuin se että poliisi joutuu vankilaan tai lääkäri sairaalaan... Mutta täysin mahdollista se on sitten jos jään työttömäksi taas ja menetän elämänhallintani tai saan jonkun diagnoosin, sitähän voi koska vaan sairastua.

T: Työvalmentaja <3

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirjoittakaa KUNTOUTTAVASSA TYÖTOIMINNASSA OLEVAT tai olleet ihmiset TE omia mieluiten rehellisiä kokemuksia ko asiasta. NIITÄ olisi todella mielenkiintoista lukea miten teitä on valmennettu ja tarvitsetteko mielestänne kuntouttavaa työtoimintaa.

T. Työtön ja hyvin huolestunut tulevasta  tällä hetkellä taas

Minä voin kertoa erään läheiseni puolesta. Hän on nuorehko mies, enkä kuvaile hänen tilannettaan tarkemmin mutta sen kerron että hän syrjäytyi jo alaikäisenä, tuli huostaanotetuksikin. Kaikki koulut jäivät kesken, eikä 25v ikään mennessä hänellä ollut takanaan yhtään päivää oikeita töitä. Mielenterveyden ongelmia tunnuttiin aina hoitavan vain lääkkeillä.

Hän osallistui kuntouttavaan työtoimintaan tietääkseni n. puolen vuoden ajan, ja vaikken osaa kertoa tarkemmin sen sisällöstä niin voi kun voisin kuvailla tarpeeksi selvin sanoin miten suuri muutos tapahtui, kun hän pääsi ensimmäistä kertaa elämässään mukaan työpaikan yhteisöön! Hänet hyväksyttiin siellä täysin. Hän on tämän kertonut itse. Aiemmin hänellä ei mitään itsetunnoksi kutsuttavaa edes ollut.

Missä tämä mies on nykyään, haluatte varmaan tietää? Varastoalalla vakituisessa työsuhteessa.

En tiedä onko tämä kehitys kokonaan kuntouttavan ansiota, mutta uskon sillä olleen vaikutusta. Siltä tieltä jäi myös nykyinen paras ystävä matkaan mukaan.

Varmasti on ollut merkittävää vaikutusta. Plus paikka ollut asiallinen ilman päällekäyvää tai alentavaa valmennusta.

Juuri tällaiseen se (kuntouttava työtoiminta) on tarkoitettu.

Ei terveiden aikuisten ammattitaitoisten työnhakijoiden kyykyttämiseen .

Joka 4 henkilö joka on tarpeettomasti kuntouttavassa VIE PAIKAN SELLAISELTA JOKA TOIMINNASTA OIKEASTI HYÖTYISI. Mikäli kunta säästösyistä lykkää toimintaan työttömiä on se....................sano sinä mitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näistä kuntouttavista työvalmentajista jotenkin naiivi kuva kuinka kritiikittömästi myyvät ja puolustavat ideologiaa joka petaa heille itselleen toimeentulon ja lakisääteiset lomat plus kerryttää eläkettä , ikuisilla ärsyttävillä hymynaamahymiöllä höystettynä ja jos joku haluaa rapukattilasta pois, niin mitä ihmettä sä nyt eiks tää ole hyvä systeemi vaikket sä tietty tästä mitään hyödy kun palkitsevan kokemuksen osallistua tähän meidän yhteisöön ettet syrjäydy kato ,anna kun mäselitän ja hymiö että sä tajuat ........Mehän autetaan teitä tajuutsä .

Kuule, ku sun ei tarvi ottaa vastaan meidän apua, mutta anna se mahdollisuus niille jotka sitä haluaa ja jotka siitä oikeesti hyötyy. Minä kuulen sitä valmentautujilta päivittäin miten ne tykkää olla meillä, meillä on hyvä porukka, ja ne on meillä vapaaehtoisesti, ne on halunneet nimenomaan mun osastolle. Miksi helvetissä minä sanoisin niille että ei tää oo ollenkaa hyvä juttu, menkäää adhd:t ja aspergerit takas kotiinne pelaamaan pleikkaa tai vetämään huumeita.

T: Työvalmentaja

Sinä olet varmasti hyvä työssäsi ja asiakkaittesi kanssa ja he ovat niitä jotka tuota palvelua tarvitsevat.

Ikävä kyllä on niitäkin jotka eivät ole lainkaan tuollaisen "tuen" tarpeessa ja jotka eivät hyödy siitä että heille puhutaan kuin vajaaälyiselle.

Esim minulle (reilu 40-v) palkkatuella eräässä järjestössä ollessani (takana lähes 20 vuotta työelämää) selitettiin moneen kertaan tiukasti silmiin katsoen kuinka pitää avata ovi jos ovikello soi, ymmärränkö sen ja muistanko mennä ovelle kun ohjaajat eivät pääse kun pitävät palaveria.

Oi hyvänen aika. Ymmärsin ja muistin, olisin ymmärtänyt ilman sanomistakin.

Tämä oli vain yksi kevyt esimerkki, kyllä tapahtuu rankkaakin vähättelyä ja mitätöintiä. Millä sellaista todistat viranomaisille, työpaikkakiusaaminen on usein sellaista että uhri näyttää naurettavalta yliherkältä turhasta valittajalta.

Että kyllä kuntouttava voi masentaa ja järkyttää mielenterveyttä, paljon sellaista on tapahtunutkin. Uskotko tosissasi että jos etukäteen sanoo ettei halua kuntouttavaan koska "järkkyy" siellä niin siitä jotain hyvää työttömälle seuraisi?

Jos minulle (43v) joku tulisi puhumaan kuin lapselle niin kyllä minä sanoisin vastaan sen verran että eipä puhuisi alentuvasti toista kertaa. Tiedän kyllä että jotkut alan ihmiset ovat niin "humaaneja" ja varmasti jotain sosiaalipuolen kouluja käyneet, että kuvittelevat kaikkien kuntouttavaan tulevien olevan kolmevuotiaan tasolla, ja kaikki valmentautujat eivät kykene siihen vastaamaan. Meillä on esimerkiksi valmentautuja joka on henkisesti kuusivuotiaan tasolla, ja toinen joka on ehkä kymmenvuotiaan tasolla, mutta kummallekaan minä en puhu kuin lapselle, eikä näitä heidän diagnoosejaan edes tiedä kaikki, lähinnä yksilövalmentaja. Moni meistä työvalmentajista ei edes katso niitä tietoja koneelta mitä diagnooseja kelläkin on, vaan ensin tutustutaan ihmiseen ihmisenä, kukaan ei ole yhtä kuin diagnoosinsa, jokainen ihminen on yksilö jolla on erilainen luonne ja menneisyys joka on muokannut ihmisen elämänkokemusta. Meidän työvalmentajien tehtävä on luoda toimiva ryhmä jossa jokainen valmentautuja voi olla rennosti oma itsensä, ei tarvitse jännittää vaan keskittyä tekemään sitä työtä mikä milloinkin on työn alla.

En usko että se auttaakaan jos etukäteen sanoo että mieli järkkyy jos menen kuntouttavaan, mutta sen voi sanoa sitten kun sopimusta ollaan jatkamassa tai on joku muu palaveri jossa on läsnä useampi taho miettimässä että onko se kuntouttava tehnyt sulle hyvää, oletko edennyt. Ja jokaisella työpajalla on myös jonkinlainen työsuojeluvaltuutettu, hänelle kun menee puhumaan niin varmasti uskoo. Varsinkin jos tarpeeksi moni valmentautuja valittaa väärinkohtelusta, niin kyllä siihen maksava taho puuttuu, koska se vie pohjan koko valmennustyöltä.

T: Työvalmentaja

Kyllä minä osaan pitää puoleni normaalisti, mutta kuntouttavassa olet KUNTOUTETTAVA ja toinen on virkailija tai työntekijä tms. Saa hyvin herkästi hankalan ja epäasiallisen asiakkaan leiman jos yrität pitää puolesi kun sinulle puhutaan kun lapselle. Lisäksi aletaan kysellä onko sinulla ongelmia hillitä itseäsi yms joten paras on vaan ottaa tuo lässytys vastaan, ellei halua että tilanne eskaloituu. Minun käskettiin esim opettelemaan sosiaalisia taitoja ja harjoittelemaan niitä kuntouttavassa.

Ihme kyllä töissä olen tullut aina kaikkien ihmisten kanssa toimeen, työasiat ainakin olen asiallisesti hoitanut kaikkien kanssa, vaikkei minulla töissä ole tarve olla kaikkien kaveri mutta juttelen varsinkin tauoilla mielellään toisten kanssa. Huomaan helposti jos joku haluaa omaa rauhaa jolloin en tuputa seuraani jne. Asiasta kyllä sanon suoraan enkä harrasta sitä jatkuvaa valittamista tai selän takana puhumista.

Kuntouttavassa olet asiakas jonka TÄYTYY käyttäytyä asiallisesti työntekijöitä kohtaan, vaikka olisivat kuinka asiattomia sinulle. Hehän tekevät työtään ja koettavat auttaa.

Reilusti suoraan asiasta sanominen aiheuttaa vähintäänkin asenteellista suhtautumista sinua kohtaan.

-se kuntouttavan aikaan työllistynyt.

Meillä se kyllä on toisinpäin, eli kyllä se valmentautuja on se asiakas joka tuo meille rahat mukanaan, häntä me olemme palvelemassa eikä päinvastoin, jos valmentautuja ei saa sitä mitä valmennukselta odottaa, me olemme epäonnistuneet työssämme, eikä meille tule lisää valmentautujia. Nyt varsinkin kun sote on laitettu maakuntatasolle on valmentautujilla "palveluseteli" kädessä ja hän valitsee mihin menee sen kanssa kuntoutettavaksi. Meidän on pakko toimia niin että valmentautujat haluaa tulla meille, muuten saadaan laittaa pulju kiinni.

Se on meillä se yksi juttu, että me ei sanota ketään valmentautujaa asiakkaaksi, koska se kuulostaa vähän kuin kierrettäisiin sanaa potilas, poliisilaitoksellakin puhutaan asiakkaista (lyhyt- ja pitkäaikaisia vankeja, tutkintovankeja, kiinni otettuja)... meillä kaikki on valmentautujia jotka ei ole valmentajia. valmentautujat on samalla viivalla kaikki, ja valmentajat on ne joilla on vastuu kaikesta.

Yksi työvalmennuksen kulmakivistä on osallistaminen, typerä sana, mutta se tarkoittaa sitä, että jos meidän osastolle tulee tarjouspyyntö jostain isommasta hommasta, minä keskustelen tiettyjen kokeneiden valmentautujien kanssa siitä paljonko he arvioivat että menee aikaa sen työn tekemiseen, jotta voin määritellä hintaa, ja tietysti se että varmistan että onko meillä porukkaa joka osaa tehdä sen työn, jos porukka sanoo että ei pystytä tuota tekemään, niin minä tyydyn siihen koska luotan mun työporukkaan. Minulla on vastuu ja päätösvalta, mutta kuuntelen aina alaisiani, niin valmentautujia kuin tuotannontyöntekijöitä jotka ovat palkallisia. Myös palkallisilla tuotannontyöntekijöillä on enemmän vastuuta kuin valmentautujilla, mutta heidän ei tarvitse tehdä mitään paperihommia tai murehtia osaston budjettia kuten minun. Porukka vaihtuu koko ajan, ja se tuo mukanaan omat haasteensa, ja siihen on vaan sopeuduttava.

Meillä asiakkaita on ne jotka maksaa meille meidän tuottamasta palvelusta tai tuotteesta.

T: Työvalmentaja

No olipa asiakas tai kuntoutuja, niin pointin ymmärsit.

Mulle ihan sama puhutaanko asiakkaasta tai kuntoutujasta jos kohtelu ei siitä muuksi muutu.

Yritäpä työttömänä puuttua epäkohtiin, kuten aiemmin kirjoitin, olen huomannut kuinka erilailla suhtaudutaan ollessasi työtön tai työssä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka määrittää montako tuntia siellä päivässä ollaan ja monenako päivänä? Suostuuko työkkäri että käy vain 1 päivänä ja sen 4 tuntia kun on ihan terve?

Kyllä.

Ei saa edes tehdä ekaan puoleen vuoteen kun max 4 tuntia ja 1-3 pv/vko. Se 3 pv/vko on maksimi mitä saa tehdä.

Jos on ollut kauan kuntouttavassa, voi määrä nousta 5-6 tuntiin, 4-5 pv/vko.

Silti sama 9€ päivässä, tuntimäärästä riippumatta.

Ja ihan terve ihminen siis.

Ei pidä paikkaansa. 1-4 päivää, 4-6h päivässä. Ei mitään väliä onko ollut vähän vai kauan. Se on laki. Meillä moni oli ennen 5 päivää ja haluaisi olla vieläkin, mutta pakko oli vähentään siihen neljään kun kerran laki muuttui, vuoden 2016 alusta muistaakseni.

T: Työvalmentaja

Minä olin kuntouttavassa ja maksimimäärä ekaan puoleen vuoteen oli 3x4tuntia ja sen jälkeen olisi ollut muistaakseni tuo 4-5 päivää, 6 tuntia, käsittääkseni sit ei olis enää ollut mahdollista tehdä 4 tuntista päivää. Eli päivien lisääntyessä myös tuntimäärä kasvaa. Aiemmin työtoiminnassa oli mahdollista olla 2v, mutta nykyään vain vuosi.

Näin ainakin mulle kerrottiin ollessani kuntouttavassa työpajalla, pari vuotta sitten.

Mun työpaikalla oli tyyppi kuntouttavassa ja teki aluksi 5x6 tuntia, sit 5x5 tuntia, ilmeisesti jokin laki muuttui silloin?

Vai voiko tämä vaihdella kunnittain, että paljonko saa tehdä ja riippuuko se myös oletko työpajalla vai jossain työpaikalla?

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189

"Kuntouttavan työtoiminnan järjestää kunta. Kunta voi järjestää kuntouttavan työtoiminnan itse, tekemällä kirjallisen sopimuksen sen järjestämisestä toisen kunnan tai kuntayhtymän taikka rekisteröidyn yhdistyksen, rekisteröidyn säätiön, valtion viraston tai rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan kanssa. Kunnan tulee antaa tieto työvoimatoimistolle kuntouttavan työtoiminnan järjestämisestä tekemästään sopimuksesta.

Kuntouttavaa työtoimintaa ei saa hankkia yritykseltä."

"Kuntouttava työtoiminta on sovitettava henkilön työ- ja toimintakyvyn sekä osaamisen mukaan niin, että se on työmarkkinoille pääsyn kannalta mielekästä ja riittävän vaativaa. Kuntouttava työtoiminta ei saa vakavasti loukata henkilön uskonnollista tai muuta eettistä vakaumusta.

Kuntouttavaa työtoimintaa järjestetään 3–24 kuukauden mittaiseksi jaksoksi kerrallaan. Jakson aikana henkilön tulee osallistua kuntouttavaan työtoimintaan vähintään yhden ja enintään neljän päivän aikana kalenteriviikossa. Yhden päivän aikana kuntouttavan työtoiminnan tulee kestää vähintään neljä tuntia. (20.2.2015/142)"

"Matkakorvaukset

Henkilöllä on oikeus saada korvaus kuntouttavaan työtoimintaan osallistumisesta aiheutuvista matkakustannuksista siten kuin toimeentulotuesta annetun lain 10 a §:ssä säädetään."

T: Työvalmentaja

Meillä olis saanut tehdä lyhyempääkin päivää kun 4t. Mut oltiinkin työpajalla, jos sinne halutaan vaan mahdollisimman paljon porukkaa jolloin toiminta näyttää tehokkaalta. Mitään lakitekstiä en alkanut lukemaan silloin, kun miksi epäilisin henkilövalmentajan minulle kertomaa? Heillähän on vuodessa jo yhdellä henkilövalmentajalla 300 asikasta, ainakin omien sanojensa mukaan, joten ajattelin hänen tietävän.

Näin siis työpajalla.

No siinäpä on yksilövalmentajalla helvetisti hommia!  Meillä on samaan aikaan 40-60 "asiakasta" per yksilövalmentaja en usko että sentään 300 vuodessa sentään, ja työvalmentajilla on 10-20, joillakin osastoilla on jopa 30, mutta valmentautujathan ei ole koskaan kaikki yhtäaikaa paikalla. Siellä näköjään on näitä omia tulkintoja laista.

T: Työvalmentaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työvalmentaja jatkaa...

Meillä ei kukaan ole "orjatöissä" vaan meillä porukat tykkää olla töissä, oppivat uusia asioita ja tekevät oikeaa merkityksellistä työtä ja saavat onnistumisen kokemuksia.

Meillä on usein ihmisiä töissä joita ei ole kehuttu koskaan, koulut on menneet huonosti, teini-ikä on ollut vaikea, ovat olleet laitoksissa ja diagnooseja löytyy... tai päihteiden käyttöä. Monelle se että työvalmentaja sanoo että hyvin teit tämän työn, on ensimmäinen kerta kun joku ei vaan mäkätä että myöhästyit sitten kymmenen minuuttia aamulla töistä. Meillä annetaan ihmisille uusia mahdollisuuksia vaikka olisi mokannut aikaisemmin, "normaaleissa työpaikoissa" usein ei.

Myös meidän maksavat asiakkaat kehuvat saamaansa palvelua, ja sekin on erittäin tärkeää valmentautujille. Meillä valmennetaan ihmisiä työelämään, ei mihinkään askartelukerhoon. 

Tiedän että on paljon työpajoja pitkin Suomea, joissa ei toimita "ammattimaisesti" ja asiakaslähtöisesti kuten meillä, mutta ei pitäisi sen takia leimata kaikkia jotka tätä työtä tekevät. On ihmisen työn halveksimista jos sitä muut nimittelee orjatyöksi. Ja meidän valmentajien työn vähättely on myös julmaa, me tehdään vaativaa esimies- ja valmennustyötä haastavissa olosuhteissa, ja meillä on todella pieni palkka kun kunta-alan tessin mukaan mennään, ei saada kukaan "oman alan" tessin mukaisia palkkoja.

Työpajoilla ympäri Suomen on paljon myös erittäin motivoitunutta ja kouluttautunutta porukkaa töissä, ja kaikilla on se päämäärä että valmentautujat pääsevät elämässään eteenpäin. Meillä mietitään porukalla (usein siinä on myös typin tai jonkun muun lähettävän tahon edustajakin mukana) että miten me tämä tietty ihminen saadaan eteenpäin, mun mielestä sitä pitäisi arvostaa että yhteiskunta maksaa monelle ihmiselle palkkaa siitä että juuri sinut saataisiin töihin tai kouluun.

Minun ympärilläni ei ole koskaan kokoustettu eikä minulle ole ehdotettu kuntouttavaa, koska en ole sitä koskaan tarvinnut, minä olen ollut normaali perheenäiti jolla on useampikin koulutus, ja ongelma on ollut vain siinä että töitä on ollut vaikea saada. Mutta minä suon kaiken sen huomion niille jotka sitä oikeasti tarvitsevat, koska jokainen ihminen on arvokas ihmisenä ja jokainen ihminen joka putoaa kelkasta tulee yhteiskunnalle todella kalliiksi elämänsä aikana. Jos ihmisen annetaan syrjäytyä, se ei ole kenenkään etu.

Pitkä selostus, toivottavasti joku jaksoi lukea. Saa kysyä jos on vielä joku asia epäselvää.

T: Työvalmentaja

Moneltako sun työaika loppuu...?

Meillä on liukuva työaika 9-15 pitää kaikkien olla paikalla jos ei ole pomon lupaa pitää vaikka niitä liukumavapaita. Kiky nosti viikkotunteja 38,45h ja meillä työnantaja laittoi vielä kaupan päälle ylimääräisen puolituntisen jonka saa käyttää urheilemiseen tuon kiky-puolituntisen kanssa, eli työajalla urheilua tunti viikossa.  Täytyy myöntää että minä en ole urheilutuntia koskaan käyttänyt, kun ei tahdo puolen tunnin ruokatuntiakaan ehtiä pitää, kyllä siinä mun työssä on jotain meneillään koko ajan, jos ei valmentautujia tarvi ohjata tms, niin sitten joku asiakas soittaa tai pitää olla jossain palaverissa.

Mutta tosiaan, nyt nautiskelen vuosilomasta, ja viihdytän itseäni täällä kun ei jaksais alkaa tehdä kotitöitä.

T: Työvalmentaja

Paljonko ne ompelijat ja huonekalunkorjaajat saa tuntipalkkaa kun ne ovat siellä työssä sulla valmennettavana?  Miten paljon heidän eläke kertyy? Kai siitä ainakin heille liitonpäiviä  työttömyyskassaan täyttyy?

Tähän ei työvalmentaja ole vielä vastannut.

Näkyy keskittyvän uhriutumiseen miten täällä mitätöidään hänen työtään - vai ovatko nuo kysymykset liian kiusallisia?

Palkka-, loma- ja eläkekysymykseen vastattiin jo, huomasitteko? 

Juu, siellä oli korulauseiden sekaan kätketty, että useimmat eivät saa palkkaa, lomaa ja eläkekertymää vaan kuntoutusta, terapiaa, opintopisteitä ja kokemuksia. Tuo on orjatyötä. Oletko työvalmentaja käynyt Orjafirmat -fbsivulla katsomassa, montako kertaa teidän lafka esiintyy siellä?

En usko että on siellä. :D Oikein korulauseita, ihanaa, rakastan koruja!

Jee, sain keskustelun hännän kiinni! Nyt menen tekemään jotain hyödyllistä. Näkemiin ja kiitos keskustelusta! Nähdään myöhemmin!

T: Työvalmentaja

Toivon hartaasti ettemme näe myöhemmin missään kuntouttavassa....

:D Se voisi olla mielenkiintoista.

T: Työvalmentaja

Mielenkiintoista vain siinä tapauksessa ,että asetelma olisikin muuttunut niin , että Sinä olisit työtön "kuntoutettava" ja minä puolestani se palkkaa sinun kuntouttamisestasi/työkokeilun ohjaamisestasi nauttiva Työvalmentaja. (käyttääkö joku vakavastiotettava aikuinen valmentaja  vielä hymiöitä......ilmeisesti käyttää.)

Joo, huumorintajuiset ihmiset tekee sitä, tämän tästä, meillä töissä jopa keskinäisissä sähköposteissa niitä viljellään. :)

Niin, olisihan se erikoista olla valmentautuja työvalmennuksen erikoisammattitutkinnon käyneenä, vähän sama kuin se että poliisi joutuu vankilaan tai lääkäri sairaalaan... Mutta täysin mahdollista se on sitten jos jään työttömäksi taas ja menetän elämänhallintani tai saan jonkun diagnoosin, sitähän voi koska vaan sairastua.

T: Työvalmentaja <3

Ei Työvalmentajat jää työttömäksi. Me ollaan käyty työvalmennuksen erikoisammattitutkinto ja työttömiä piisaa   ;)  ;)  eikä lopua näy. 

Käytämme myös sähköpostissa jänskiä merkkejä kuten (I) .  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juuri oli uutinen , joss kerrottiin, miten työvoimaviranomaisilla on miljoonia euroja käyttämättä, esim. Kaakkois-Suomessa. Kysymys työllistymisviranomaisille: Miksi tästä rahasta ei makseta työttömille palkkaa esim. palkkatuen muodossa?Onko niin, että kaikin tavoin vältetään parantamasta aidosti toimeentuloa ja sentaioa ja sen takia palkkatukea ajetaan  alas ja laitetaan näihin kuntouttaviin ym,kursseille tekemään tyhjänpäiväistä pseudotyötä, joka on ihmisarvoa alentavaa!?

Tämä oli kiinnostava pointti.

Olisiko sinulla linkkiä (faktaa) tähän mihin viittaat.

Kiitos.

Minäkin kuulin saman uutisen radiosta olikohan alkuviikosta vai viime viikolla? Luulisi löytyvän iltasanomista ainakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näistä kuntouttavista työvalmentajista jotenkin naiivi kuva kuinka kritiikittömästi myyvät ja puolustavat ideologiaa joka petaa heille itselleen toimeentulon ja lakisääteiset lomat plus kerryttää eläkettä , ikuisilla ärsyttävillä hymynaamahymiöllä höystettynä ja jos joku haluaa rapukattilasta pois, niin mitä ihmettä sä nyt eiks tää ole hyvä systeemi vaikket sä tietty tästä mitään hyödy kun palkitsevan kokemuksen osallistua tähän meidän yhteisöön ettet syrjäydy kato ,anna kun mäselitän ja hymiö että sä tajuat ........Mehän autetaan teitä tajuutsä .

Kuule, ku sun ei tarvi ottaa vastaan meidän apua, mutta anna se mahdollisuus niille jotka sitä haluaa ja jotka siitä oikeesti hyötyy. Minä kuulen sitä valmentautujilta päivittäin miten ne tykkää olla meillä, meillä on hyvä porukka, ja ne on meillä vapaaehtoisesti, ne on halunneet nimenomaan mun osastolle. Miksi helvetissä minä sanoisin niille että ei tää oo ollenkaa hyvä juttu, menkäää adhd:t ja aspergerit takas kotiinne pelaamaan pleikkaa tai vetämään huumeita.

T: Työvalmentaja

Sinä olet varmasti hyvä työssäsi ja asiakkaittesi kanssa ja he ovat niitä jotka tuota palvelua tarvitsevat.

Ikävä kyllä on niitäkin jotka eivät ole lainkaan tuollaisen "tuen" tarpeessa ja jotka eivät hyödy siitä että heille puhutaan kuin vajaaälyiselle.

Esim minulle (reilu 40-v) palkkatuella eräässä järjestössä ollessani (takana lähes 20 vuotta työelämää) selitettiin moneen kertaan tiukasti silmiin katsoen kuinka pitää avata ovi jos ovikello soi, ymmärränkö sen ja muistanko mennä ovelle kun ohjaajat eivät pääse kun pitävät palaveria.

Oi hyvänen aika. Ymmärsin ja muistin, olisin ymmärtänyt ilman sanomistakin.

Tämä oli vain yksi kevyt esimerkki, kyllä tapahtuu rankkaakin vähättelyä ja mitätöintiä. Millä sellaista todistat viranomaisille, työpaikkakiusaaminen on usein sellaista että uhri näyttää naurettavalta yliherkältä turhasta valittajalta.

Että kyllä kuntouttava voi masentaa ja järkyttää mielenterveyttä, paljon sellaista on tapahtunutkin. Uskotko tosissasi että jos etukäteen sanoo ettei halua kuntouttavaan koska "järkkyy" siellä niin siitä jotain hyvää työttömälle seuraisi?

Jos minulle (43v) joku tulisi puhumaan kuin lapselle niin kyllä minä sanoisin vastaan sen verran että eipä puhuisi alentuvasti toista kertaa. Tiedän kyllä että jotkut alan ihmiset ovat niin "humaaneja" ja varmasti jotain sosiaalipuolen kouluja käyneet, että kuvittelevat kaikkien kuntouttavaan tulevien olevan kolmevuotiaan tasolla, ja kaikki valmentautujat eivät kykene siihen vastaamaan. Meillä on esimerkiksi valmentautuja joka on henkisesti kuusivuotiaan tasolla, ja toinen joka on ehkä kymmenvuotiaan tasolla, mutta kummallekaan minä en puhu kuin lapselle, eikä näitä heidän diagnoosejaan edes tiedä kaikki, lähinnä yksilövalmentaja. Moni meistä työvalmentajista ei edes katso niitä tietoja koneelta mitä diagnooseja kelläkin on, vaan ensin tutustutaan ihmiseen ihmisenä, kukaan ei ole yhtä kuin diagnoosinsa, jokainen ihminen on yksilö jolla on erilainen luonne ja menneisyys joka on muokannut ihmisen elämänkokemusta. Meidän työvalmentajien tehtävä on luoda toimiva ryhmä jossa jokainen valmentautuja voi olla rennosti oma itsensä, ei tarvitse jännittää vaan keskittyä tekemään sitä työtä mikä milloinkin on työn alla.

En usko että se auttaakaan jos etukäteen sanoo että mieli järkkyy jos menen kuntouttavaan, mutta sen voi sanoa sitten kun sopimusta ollaan jatkamassa tai on joku muu palaveri jossa on läsnä useampi taho miettimässä että onko se kuntouttava tehnyt sulle hyvää, oletko edennyt. Ja jokaisella työpajalla on myös jonkinlainen työsuojeluvaltuutettu, hänelle kun menee puhumaan niin varmasti uskoo. Varsinkin jos tarpeeksi moni valmentautuja valittaa väärinkohtelusta, niin kyllä siihen maksava taho puuttuu, koska se vie pohjan koko valmennustyöltä.

T: Työvalmentaja

Kyllä minä osaan pitää puoleni normaalisti, mutta kuntouttavassa olet KUNTOUTETTAVA ja toinen on virkailija tai työntekijä tms. Saa hyvin herkästi hankalan ja epäasiallisen asiakkaan leiman jos yrität pitää puolesi kun sinulle puhutaan kun lapselle. Lisäksi aletaan kysellä onko sinulla ongelmia hillitä itseäsi yms joten paras on vaan ottaa tuo lässytys vastaan, ellei halua että tilanne eskaloituu. Minun käskettiin esim opettelemaan sosiaalisia taitoja ja harjoittelemaan niitä kuntouttavassa.

Ihme kyllä töissä olen tullut aina kaikkien ihmisten kanssa toimeen, työasiat ainakin olen asiallisesti hoitanut kaikkien kanssa, vaikkei minulla töissä ole tarve olla kaikkien kaveri mutta juttelen varsinkin tauoilla mielellään toisten kanssa. Huomaan helposti jos joku haluaa omaa rauhaa jolloin en tuputa seuraani jne. Asiasta kyllä sanon suoraan enkä harrasta sitä jatkuvaa valittamista tai selän takana puhumista.

Kuntouttavassa olet asiakas jonka TÄYTYY käyttäytyä asiallisesti työntekijöitä kohtaan, vaikka olisivat kuinka asiattomia sinulle. Hehän tekevät työtään ja koettavat auttaa.

Reilusti suoraan asiasta sanominen aiheuttaa vähintäänkin asenteellista suhtautumista sinua kohtaan.

-se kuntouttavan aikaan työllistynyt.

Meillä se kyllä on toisinpäin, eli kyllä se valmentautuja on se asiakas joka tuo meille rahat mukanaan, häntä me olemme palvelemassa eikä päinvastoin, jos valmentautuja ei saa sitä mitä valmennukselta odottaa, me olemme epäonnistuneet työssämme, eikä meille tule lisää valmentautujia. Nyt varsinkin kun sote on laitettu maakuntatasolle on valmentautujilla "palveluseteli" kädessä ja hän valitsee mihin menee sen kanssa kuntoutettavaksi. Meidän on pakko toimia niin että valmentautujat haluaa tulla meille, muuten saadaan laittaa pulju kiinni.

Se on meillä se yksi juttu, että me ei sanota ketään valmentautujaa asiakkaaksi, koska se kuulostaa vähän kuin kierrettäisiin sanaa potilas, poliisilaitoksellakin puhutaan asiakkaista (lyhyt- ja pitkäaikaisia vankeja, tutkintovankeja, kiinni otettuja)... meillä kaikki on valmentautujia jotka ei ole valmentajia. valmentautujat on samalla viivalla kaikki, ja valmentajat on ne joilla on vastuu kaikesta.

Yksi työvalmennuksen kulmakivistä on osallistaminen, typerä sana, mutta se tarkoittaa sitä, että jos meidän osastolle tulee tarjouspyyntö jostain isommasta hommasta, minä keskustelen tiettyjen kokeneiden valmentautujien kanssa siitä paljonko he arvioivat että menee aikaa sen työn tekemiseen, jotta voin määritellä hintaa, ja tietysti se että varmistan että onko meillä porukkaa joka osaa tehdä sen työn, jos porukka sanoo että ei pystytä tuota tekemään, niin minä tyydyn siihen koska luotan mun työporukkaan. Minulla on vastuu ja päätösvalta, mutta kuuntelen aina alaisiani, niin valmentautujia kuin tuotannontyöntekijöitä jotka ovat palkallisia. Myös palkallisilla tuotannontyöntekijöillä on enemmän vastuuta kuin valmentautujilla, mutta heidän ei tarvitse tehdä mitään paperihommia tai murehtia osaston budjettia kuten minun. Porukka vaihtuu koko ajan, ja se tuo mukanaan omat haasteensa, ja siihen on vaan sopeuduttava.

Meillä asiakkaita on ne jotka maksaa meille meidän tuottamasta palvelusta tai tuotteesta.

T: Työvalmentaja

No olipa asiakas tai kuntoutuja, niin pointin ymmärsit.

Mulle ihan sama puhutaanko asiakkaasta tai kuntoutujasta jos kohtelu ei siitä muuksi muutu.

Yritäpä työttömänä puuttua epäkohtiin, kuten aiemmin kirjoitin, olen huomannut kuinka erilailla suhtaudutaan ollessasi työtön tai työssä.

Joo, kyllä minä sen tiedän kun olen itsekin ollut työttömänä. Minä vaan en ole koskaan itse hävennyt työttömyyttäni tai köyhyyttäni, tai sitä että en ole korkeakouluja käynyt. Samat ihmisoikeudet on työttömälläkin ja olen ollut työttömyysaikana aika monessa mukana, ja aina pitänyt ääntä työttömien puolesta. Esim. oman liiton paikallisosaston johtokunnassa olin työttömien edustajana, ja täysin tasavertainen olin muiden kanssa. 

T: Työvalmentaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka määrittää montako tuntia siellä päivässä ollaan ja monenako päivänä? Suostuuko työkkäri että käy vain 1 päivänä ja sen 4 tuntia kun on ihan terve?

Kyllä.

Ei saa edes tehdä ekaan puoleen vuoteen kun max 4 tuntia ja 1-3 pv/vko. Se 3 pv/vko on maksimi mitä saa tehdä.

Jos on ollut kauan kuntouttavassa, voi määrä nousta 5-6 tuntiin, 4-5 pv/vko.

Silti sama 9€ päivässä, tuntimäärästä riippumatta.

Ja ihan terve ihminen siis.

Ei pidä paikkaansa. 1-4 päivää, 4-6h päivässä. Ei mitään väliä onko ollut vähän vai kauan. Se on laki. Meillä moni oli ennen 5 päivää ja haluaisi olla vieläkin, mutta pakko oli vähentään siihen neljään kun kerran laki muuttui, vuoden 2016 alusta muistaakseni.

T: Työvalmentaja

Minä olin kuntouttavassa ja maksimimäärä ekaan puoleen vuoteen oli 3x4tuntia ja sen jälkeen olisi ollut muistaakseni tuo 4-5 päivää, 6 tuntia, käsittääkseni sit ei olis enää ollut mahdollista tehdä 4 tuntista päivää. Eli päivien lisääntyessä myös tuntimäärä kasvaa. Aiemmin työtoiminnassa oli mahdollista olla 2v, mutta nykyään vain vuosi.

Näin ainakin mulle kerrottiin ollessani kuntouttavassa työpajalla, pari vuotta sitten.

Mun työpaikalla oli tyyppi kuntouttavassa ja teki aluksi 5x6 tuntia, sit 5x5 tuntia, ilmeisesti jokin laki muuttui silloin?

Vai voiko tämä vaihdella kunnittain, että paljonko saa tehdä ja riippuuko se myös oletko työpajalla vai jossain työpaikalla?

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189

"Kuntouttavan työtoiminnan järjestää kunta. Kunta voi järjestää kuntouttavan työtoiminnan itse, tekemällä kirjallisen sopimuksen sen järjestämisestä toisen kunnan tai kuntayhtymän taikka rekisteröidyn yhdistyksen, rekisteröidyn säätiön, valtion viraston tai rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan kanssa. Kunnan tulee antaa tieto työvoimatoimistolle kuntouttavan työtoiminnan järjestämisestä tekemästään sopimuksesta.

Kuntouttavaa työtoimintaa ei saa hankkia yritykseltä."

"Kuntouttava työtoiminta on sovitettava henkilön työ- ja toimintakyvyn sekä osaamisen mukaan niin, että se on työmarkkinoille pääsyn kannalta mielekästä ja riittävän vaativaa. Kuntouttava työtoiminta ei saa vakavasti loukata henkilön uskonnollista tai muuta eettistä vakaumusta.

Kuntouttavaa työtoimintaa järjestetään 3–24 kuukauden mittaiseksi jaksoksi kerrallaan. Jakson aikana henkilön tulee osallistua kuntouttavaan työtoimintaan vähintään yhden ja enintään neljän päivän aikana kalenteriviikossa. Yhden päivän aikana kuntouttavan työtoiminnan tulee kestää vähintään neljä tuntia. (20.2.2015/142)"

"Matkakorvaukset

Henkilöllä on oikeus saada korvaus kuntouttavaan työtoimintaan osallistumisesta aiheutuvista matkakustannuksista siten kuin toimeentulotuesta annetun lain 10 a §:ssä säädetään."

T: Työvalmentaja

Meillä olis saanut tehdä lyhyempääkin päivää kun 4t. Mut oltiinkin työpajalla, jos sinne halutaan vaan mahdollisimman paljon porukkaa jolloin toiminta näyttää tehokkaalta. Mitään lakitekstiä en alkanut lukemaan silloin, kun miksi epäilisin henkilövalmentajan minulle kertomaa? Heillähän on vuodessa jo yhdellä henkilövalmentajalla 300 asikasta, ainakin omien sanojensa mukaan, joten ajattelin hänen tietävän.

Näin siis työpajalla.

No siinäpä on yksilövalmentajalla helvetisti hommia!  Meillä on samaan aikaan 40-60 "asiakasta" per yksilövalmentaja en usko että sentään 300 vuodessa sentään, ja työvalmentajilla on 10-20, joillakin osastoilla on jopa 30, mutta valmentautujathan ei ole koskaan kaikki yhtäaikaa paikalla. Siellä näköjään on näitä omia tulkintoja laista.

T: Työvalmentaja

300 ihmistä kuulosti hurjalta, mutta jotain kysyessäni mulle vastasi hlövalmentaja, että niin kun on 300 kuntoutujaa vuodessa ja antoi ymmärtää että hänellä.

Todellisia lukuja en tiedä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakko on vielä jatkaa tuosta työtoiminnasta.

Henkilövalmentaja selitti aluksi, että sovittuja kellonaikoja täytyy noudattaa, sisällä ei saa juosta varsinkaan sakset tms kädessä, tavarat täytyy palauttaa paikalleen, tuolilla ei saa kiikkua vaan istuttava kunnolla, yms jotka nyt käsittääkseni on aika itsestäänselvyyksiä. Myös kaikki "small talk" tyyliin "olipas ulkona kova vesisade" tulkittiin että "ai, oliko sinulla sitten ongelmia työmatkalla, vai miksi otit tuon puheeksi, etkö pidä vesisateesta" vaikka työkavereilleen puhui aivan normaalisti. Myös kun kysyttiin niin kerroin millä kaikella täytän päiväni, harrastuksista, lenkkeilystä kaverin kanssa, sanottiin että "onko nuo kaikki asiat pakollisia, etkö voi kieltäytyä, sinunhan täytyy muistaa levätä jotta jaksat tulla tänne työtoimintaan". Mitenhän paljon täytyisi levätä jaksaakseen tulla työpajalle pari kertaa viikossa 4 tuntia kerrallaan? Myös ihmeteltiin kun ei minulla ollut sairaspoissaoloja, että onpa erikoista. Myös puhuttiin aina tyyliin "oletpa hienosti tullut paikalle sovitusti/onko kivaa tehdä aivan oikeita työtehtäviä ja huomata että osaat oikein hienosti/kylläpä hienosti osasit tehdä tehtävän omatoimisesti (minulle annettiin tosi yksityiskohtaiset ohjeet)" jne.

Hyvänen aika miten typerältä tuo tuntuu ihmisestä jolla työkokemusta 15v.

Eikö henkilövalmentaja yksilöllistä suunnitelmaa tehdessään voisi ottaa huomioon valmentautujien taustat? Eikö voisi puhua ihan normaalisti? Kontrasti on suuri kun työkavereidensa kanssa ensin puhuu kuinka on lomia lusimatta ym normaalia läppää ja sit mun jokaiseen sanaan takerrutaan että "mitä tarkoitit sanoessasi että olipa kaunis sää tänne tullessa, joskus se vaan on pakko tulla työtoimintaan vaikka ulkona olisi kuinka kaunis sää ja siellä olisi kiva olla auringossa ulkona".

Myös arvioinnissa vastasin että työtehtävät on mielestäni sujunut hyvin. "Mitä tarkoitat sanalla *hyvin*"". No sitä että työtehtävät on sujunut ihan hyvin eikä mitään isompia mokia ole sattunut. "Niin eli sinä pelkäät että mokaat? Se on ihan normaalia mokata, kaikki mokaa joskus" No toki, mutta onneksi nyt ei ole mitään isompia mokia sattunut vaan kaikki on pääsääntöisesti sujunut ok. "Sun pitää päästä tuosta pelosta, ymmärrätkö että kaikki mokaa joskus" Niin tietysti, enkä mä pelkää että mokaisin, sanoin vaan että kaikki on sujunut ihan hyvin. "Hei, täällä työtoiminnassa ollaan harjoittelemassa työelämätaitoja ja täällä saa mokata, pitääkin mokata, ei se ole maailmanloppu ja täällähän lopullinen vastuu on työvalmentajalla, ei sinulla, joten ei se haittaa jos mokaa" No joo, mut ei kai ole tarkoitus tahallaan tehdä väärin, vastasin vaan kysymykseen että työtehtävät on sujuneet ihan ok. "Joo joo mut muista että me kaikki tehdään virheitä koko ajan, minäkin teen jokaikinen päivä monta virhettä"...

Mitä iloa tuollaisista arviointitilaisuuksista on? Olen aiemmin työssäni paljon perehdyttänyt uusia työntekijöitä, eikä koskaan olisi tullut mieleenkään puhua uudelle noin. Ja tuo työpajan toiminta ja puhetapa tuntui siltä kun olisin ollut 5 vuotias lapsi jossain päiväkodissa.

Veikkaan pikaisen laskutoimituksen jälkeen että olen ollut enemmän työelämässä kun minua vajaat 10v nuorempi henkilövalmentaja, kuitenkin minulla työkokemusta melkein 15v ja ikää n 40v.

Ja nyt taas siis muutaman vuoden ollut työelämässä tuon kuntouttavan jälkeen.

Että ei erityistä hyötyä minulle ollut tuosta, olenkin vamaan yksi niistä turhaan siellä olleista, vaikka aivan asiallisesti yritin tuohonkin hommaan suhtautua, eli en usko että asiatonta kohtelua sain siksi että jotenkin asenteellisesti olisin suhtautunut tuohon kuntouttavaan.

Tuo on kyllä todella erikoista. Ei meillä puhuta kenellekään tuolla tavalla. Joko sun tiedoissa on vahingossa ollut joku merkintä jostain diagnoosista tai sitten se ihminen joka noin sun kanssa toimi on täysin väärässä työssä. Varsinkin jos tuo on iso työpaja, niin luulisi ettei siellä voida tehdä tuollaista ilman että siitä nousee paikallisesti haloo, monet kuitenkin tälläisissä tapauksissa ottavat yhteyttä suoraan esim. kaupunginvaltuutettuihin ja vaativat selvitystä että mitä tämä tälläinen pelleily on.

T: Työvalmentaja

Minulta kysyttiin useamman henkilön toimesta monta, monta, monta kertaa nämä samat asiat eli kerroin että suurin ongelmani on työttömyys, henkisiä, fyysisiä, päihde- tai elämänhallinta ongelmia ei ole, työtä olen hakenut aktiivisesti ja kerroin myös millaista työtä ja missä paikoissa olen tehnyt yhteensä 15v,(oli kirjattu: joitakin negatiivisia kokemuksia työelämästä) kerroin myös koulutuksestani (jonka oletettiin jääneen kesken, vaikka monesti korjasin että ei ole jäänyt kesken, olen valmistunut vuonna x, lisäkoulutuksessa olin vuonna x jne), aikani kuluksi yritän harrastaa xxx ja silti tympii olla työtön kun aikaa on niin paljon kulutettavaksi (rajoita nyt noita harrastuksia, muista levätä että jaksat tulla työtoimintaan sovittuina päivinä 4ksi tunniksi).

Asiallisesti kerroin samat jutut kerta toisensa jälkeen, työntekijä ne kirjasi samalla ylös.

Käsittääkseni tiedot saavat siitä mitä kerron, toisaalta te-keskuksen tiedot jos heillä oli niin olisivat nähneet työhistorian. Sitten vielä sanottiin kun onnistuin itse työllistymään, että oletko varmasti valmis työelämään.

Kai ymmärrät ihmetykseni ja turhautumiseni siihen miten minua kohdeltiin?

Ymmärrän, todellakin. Koen suorastaan myötähäpeää systeemiä kohtaan joka noin kohtelee ihmistä.

Oletko pyytänyt itsellesi tiedot mitä sinusta on kirjoitettu järjestelmään?

T: Työvalmentaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näistä kuntouttavista työvalmentajista jotenkin naiivi kuva kuinka kritiikittömästi myyvät ja puolustavat ideologiaa joka petaa heille itselleen toimeentulon ja lakisääteiset lomat plus kerryttää eläkettä , ikuisilla ärsyttävillä hymynaamahymiöllä höystettynä ja jos joku haluaa rapukattilasta pois, niin mitä ihmettä sä nyt eiks tää ole hyvä systeemi vaikket sä tietty tästä mitään hyödy kun palkitsevan kokemuksen osallistua tähän meidän yhteisöön ettet syrjäydy kato ,anna kun mäselitän ja hymiö että sä tajuat ........Mehän autetaan teitä tajuutsä .

Kuule, ku sun ei tarvi ottaa vastaan meidän apua, mutta anna se mahdollisuus niille jotka sitä haluaa ja jotka siitä oikeesti hyötyy. Minä kuulen sitä valmentautujilta päivittäin miten ne tykkää olla meillä, meillä on hyvä porukka, ja ne on meillä vapaaehtoisesti, ne on halunneet nimenomaan mun osastolle. Miksi helvetissä minä sanoisin niille että ei tää oo ollenkaa hyvä juttu, menkäää adhd:t ja aspergerit takas kotiinne pelaamaan pleikkaa tai vetämään huumeita.

T: Työvalmentaja

Sinä olet varmasti hyvä työssäsi ja asiakkaittesi kanssa ja he ovat niitä jotka tuota palvelua tarvitsevat.

Ikävä kyllä on niitäkin jotka eivät ole lainkaan tuollaisen "tuen" tarpeessa ja jotka eivät hyödy siitä että heille puhutaan kuin vajaaälyiselle.

Esim minulle (reilu 40-v) palkkatuella eräässä järjestössä ollessani (takana lähes 20 vuotta työelämää) selitettiin moneen kertaan tiukasti silmiin katsoen kuinka pitää avata ovi jos ovikello soi, ymmärränkö sen ja muistanko mennä ovelle kun ohjaajat eivät pääse kun pitävät palaveria.

Oi hyvänen aika. Ymmärsin ja muistin, olisin ymmärtänyt ilman sanomistakin.

Tämä oli vain yksi kevyt esimerkki, kyllä tapahtuu rankkaakin vähättelyä ja mitätöintiä. Millä sellaista todistat viranomaisille, työpaikkakiusaaminen on usein sellaista että uhri näyttää naurettavalta yliherkältä turhasta valittajalta.

Miksi ihmeessä tuntuu joskus että tuolle alalle oikein valikoituu osa ärsyttäviä yli-innokkaita pätijöitä huumorintajuisine hymiöineen " valmentamaan ihmisiä joita eivät edes tunne)  (kohta varmaan tähänkin mielipiteeseni tulee mainitsemani valmentajatyyppi sormi pystyssä huumorintajuisine hymiöineen natkuttamaan, hah hah).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näistä kuntouttavista työvalmentajista jotenkin naiivi kuva kuinka kritiikittömästi myyvät ja puolustavat ideologiaa joka petaa heille itselleen toimeentulon ja lakisääteiset lomat plus kerryttää eläkettä , ikuisilla ärsyttävillä hymynaamahymiöllä höystettynä ja jos joku haluaa rapukattilasta pois, niin mitä ihmettä sä nyt eiks tää ole hyvä systeemi vaikket sä tietty tästä mitään hyödy kun palkitsevan kokemuksen osallistua tähän meidän yhteisöön ettet syrjäydy kato ,anna kun mäselitän ja hymiö että sä tajuat ........Mehän autetaan teitä tajuutsä .

Kuule, ku sun ei tarvi ottaa vastaan meidän apua, mutta anna se mahdollisuus niille jotka sitä haluaa ja jotka siitä oikeesti hyötyy. Minä kuulen sitä valmentautujilta päivittäin miten ne tykkää olla meillä, meillä on hyvä porukka, ja ne on meillä vapaaehtoisesti, ne on halunneet nimenomaan mun osastolle. Miksi helvetissä minä sanoisin niille että ei tää oo ollenkaa hyvä juttu, menkäää adhd:t ja aspergerit takas kotiinne pelaamaan pleikkaa tai vetämään huumeita.

T: Työvalmentaja

Sinä olet varmasti hyvä työssäsi ja asiakkaittesi kanssa ja he ovat niitä jotka tuota palvelua tarvitsevat.

Ikävä kyllä on niitäkin jotka eivät ole lainkaan tuollaisen "tuen" tarpeessa ja jotka eivät hyödy siitä että heille puhutaan kuin vajaaälyiselle.

Esim minulle (reilu 40-v) palkkatuella eräässä järjestössä ollessani (takana lähes 20 vuotta työelämää) selitettiin moneen kertaan tiukasti silmiin katsoen kuinka pitää avata ovi jos ovikello soi, ymmärränkö sen ja muistanko mennä ovelle kun ohjaajat eivät pääse kun pitävät palaveria.

Oi hyvänen aika. Ymmärsin ja muistin, olisin ymmärtänyt ilman sanomistakin.

Tämä oli vain yksi kevyt esimerkki, kyllä tapahtuu rankkaakin vähättelyä ja mitätöintiä. Millä sellaista todistat viranomaisille, työpaikkakiusaaminen on usein sellaista että uhri näyttää naurettavalta yliherkältä turhasta valittajalta.

Että kyllä kuntouttava voi masentaa ja järkyttää mielenterveyttä, paljon sellaista on tapahtunutkin. Uskotko tosissasi että jos etukäteen sanoo ettei halua kuntouttavaan koska "järkkyy" siellä niin siitä jotain hyvää työttömälle seuraisi?

Jos minulle (43v) joku tulisi puhumaan kuin lapselle niin kyllä minä sanoisin vastaan sen verran että eipä puhuisi alentuvasti toista kertaa. Tiedän kyllä että jotkut alan ihmiset ovat niin "humaaneja" ja varmasti jotain sosiaalipuolen kouluja käyneet, että kuvittelevat kaikkien kuntouttavaan tulevien olevan kolmevuotiaan tasolla, ja kaikki valmentautujat eivät kykene siihen vastaamaan. Meillä on esimerkiksi valmentautuja joka on henkisesti kuusivuotiaan tasolla, ja toinen joka on ehkä kymmenvuotiaan tasolla, mutta kummallekaan minä en puhu kuin lapselle, eikä näitä heidän diagnoosejaan edes tiedä kaikki, lähinnä yksilövalmentaja. Moni meistä työvalmentajista ei edes katso niitä tietoja koneelta mitä diagnooseja kelläkin on, vaan ensin tutustutaan ihmiseen ihmisenä, kukaan ei ole yhtä kuin diagnoosinsa, jokainen ihminen on yksilö jolla on erilainen luonne ja menneisyys joka on muokannut ihmisen elämänkokemusta. Meidän työvalmentajien tehtävä on luoda toimiva ryhmä jossa jokainen valmentautuja voi olla rennosti oma itsensä, ei tarvitse jännittää vaan keskittyä tekemään sitä työtä mikä milloinkin on työn alla.

En usko että se auttaakaan jos etukäteen sanoo että mieli järkkyy jos menen kuntouttavaan, mutta sen voi sanoa sitten kun sopimusta ollaan jatkamassa tai on joku muu palaveri jossa on läsnä useampi taho miettimässä että onko se kuntouttava tehnyt sulle hyvää, oletko edennyt. Ja jokaisella työpajalla on myös jonkinlainen työsuojeluvaltuutettu, hänelle kun menee puhumaan niin varmasti uskoo. Varsinkin jos tarpeeksi moni valmentautuja valittaa väärinkohtelusta, niin kyllä siihen maksava taho puuttuu, koska se vie pohjan koko valmennustyöltä.

T: Työvalmentaja

Kyllä minä osaan pitää puoleni normaalisti, mutta kuntouttavassa olet KUNTOUTETTAVA ja toinen on virkailija tai työntekijä tms. Saa hyvin herkästi hankalan ja epäasiallisen asiakkaan leiman jos yrität pitää puolesi kun sinulle puhutaan kun lapselle. Lisäksi aletaan kysellä onko sinulla ongelmia hillitä itseäsi yms joten paras on vaan ottaa tuo lässytys vastaan, ellei halua että tilanne eskaloituu. Minun käskettiin esim opettelemaan sosiaalisia taitoja ja harjoittelemaan niitä kuntouttavassa.

Ihme kyllä töissä olen tullut aina kaikkien ihmisten kanssa toimeen, työasiat ainakin olen asiallisesti hoitanut kaikkien kanssa, vaikkei minulla töissä ole tarve olla kaikkien kaveri mutta juttelen varsinkin tauoilla mielellään toisten kanssa. Huomaan helposti jos joku haluaa omaa rauhaa jolloin en tuputa seuraani jne. Asiasta kyllä sanon suoraan enkä harrasta sitä jatkuvaa valittamista tai selän takana puhumista.

Kuntouttavassa olet asiakas jonka TÄYTYY käyttäytyä asiallisesti työntekijöitä kohtaan, vaikka olisivat kuinka asiattomia sinulle. Hehän tekevät työtään ja koettavat auttaa.

Reilusti suoraan asiasta sanominen aiheuttaa vähintäänkin asenteellista suhtautumista sinua kohtaan.

-se kuntouttavan aikaan työllistynyt.

Meillä se kyllä on toisinpäin, eli kyllä se valmentautuja on se asiakas joka tuo meille rahat mukanaan, häntä me olemme palvelemassa eikä päinvastoin, jos valmentautuja ei saa sitä mitä valmennukselta odottaa, me olemme epäonnistuneet työssämme, eikä meille tule lisää valmentautujia. Nyt varsinkin kun sote on laitettu maakuntatasolle on valmentautujilla "palveluseteli" kädessä ja hän valitsee mihin menee sen kanssa kuntoutettavaksi. Meidän on pakko toimia niin että valmentautujat haluaa tulla meille, muuten saadaan laittaa pulju kiinni.

Se on meillä se yksi juttu, että me ei sanota ketään valmentautujaa asiakkaaksi, koska se kuulostaa vähän kuin kierrettäisiin sanaa potilas, poliisilaitoksellakin puhutaan asiakkaista (lyhyt- ja pitkäaikaisia vankeja, tutkintovankeja, kiinni otettuja)... meillä kaikki on valmentautujia jotka ei ole valmentajia. valmentautujat on samalla viivalla kaikki, ja valmentajat on ne joilla on vastuu kaikesta.

Yksi työvalmennuksen kulmakivistä on osallistaminen, typerä sana, mutta se tarkoittaa sitä, että jos meidän osastolle tulee tarjouspyyntö jostain isommasta hommasta, minä keskustelen tiettyjen kokeneiden valmentautujien kanssa siitä paljonko he arvioivat että menee aikaa sen työn tekemiseen, jotta voin määritellä hintaa, ja tietysti se että varmistan että onko meillä porukkaa joka osaa tehdä sen työn, jos porukka sanoo että ei pystytä tuota tekemään, niin minä tyydyn siihen koska luotan mun työporukkaan. Minulla on vastuu ja päätösvalta, mutta kuuntelen aina alaisiani, niin valmentautujia kuin tuotannontyöntekijöitä jotka ovat palkallisia. Myös palkallisilla tuotannontyöntekijöillä on enemmän vastuuta kuin valmentautujilla, mutta heidän ei tarvitse tehdä mitään paperihommia tai murehtia osaston budjettia kuten minun. Porukka vaihtuu koko ajan, ja se tuo mukanaan omat haasteensa, ja siihen on vaan sopeuduttava.

Meillä asiakkaita on ne jotka maksaa meille meidän tuottamasta palvelusta tai tuotteesta.

T: Työvalmentaja

No olipa asiakas tai kuntoutuja, niin pointin ymmärsit.

Mulle ihan sama puhutaanko asiakkaasta tai kuntoutujasta jos kohtelu ei siitä muuksi muutu.

Yritäpä työttömänä puuttua epäkohtiin, kuten aiemmin kirjoitin, olen huomannut kuinka erilailla suhtaudutaan ollessasi työtön tai työssä.

Joo, kyllä minä sen tiedän kun olen itsekin ollut työttömänä. Minä vaan en ole koskaan itse hävennyt työttömyyttäni tai köyhyyttäni, tai sitä että en ole korkeakouluja käynyt. Samat ihmisoikeudet on työttömälläkin ja olen ollut työttömyysaikana aika monessa mukana, ja aina pitänyt ääntä työttömien puolesta. Esim. oman liiton paikallisosaston johtokunnassa olin työttömien edustajana, ja täysin tasavertainen olin muiden kanssa. 

T: Työvalmentaja

Olenko jossain sanonut että olen hävennyt työttömyyttäni? En.

Mutta esim jotakin virastoasiaa hoitaessa olen huomannut miten erilailla monet, ei kaikki, mutta monet virkailijat ja työntekijät suhtautuu kun olet töissä tai työtön.