Lue keskustelun säännöt.
Joka 4. ohjataan KUNTOUTTAVAAN TYÖTOIMINTAAN tarpeettomasti
06.10.2017 |
Suomessa 40 000 työtöntä työnhakijaa "kuntouttavassa" ja joka neljäs ohjataan tarpeettomasti työtoimintaan.
Juttu löytyi tämän päivän Taloussanomista.
Kommentit (475)
Käyttäjä5770 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kkt kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niissä aktivointisuunnitelmissa pidä perustella, mikä on se sairaus, josta kuntoutetaan? Tarvitaanko lääkärintodistusta?
Kuntouttava työtoiminta ei tarkoita sitä että siihen valittavalla on ollut jokin sairaus. Itse olen 25v, terve nainen ja olin ollut työttömänä vuoden kun käskivät osallistua kuntouttavaan työtoimintaan.
Ja sehän on sitä että tekee justiin samat työt kuin muutkin työntekijät, mutta kela maksaa siitä vain sen parisataa kuussa. Ei siis kannata sellaiseen lähteä, jos ei ole toivoa että saa siitä oikean työpaikan.[/quote]
Saa kuntouttavasta työtoiminnasta oikean työpaikan?
THL:n selvityksen perusteella muutaman kuukauden työtoimintajakso päättyy yleisimmin uuden samanlaisen alkamiseen.
Kyllä, tunnen niitäkin jotka saivat kuntouttavasta paikastaan oikean työpaikan ja ovat nyt vakituisia työntekijöitä. Se mahdollisuus on harvassa mutta joitakin onnistaa.
Pääsikö joku oikeasti kierrätyskeskukseen tai kirppikselle vakkariksi? Kylläpä tosiaan onnisti.
Tökerö kommentti. Miksi ihmeessä puhut kierrätyskeskusten työntekijöistä tuohon malliin? He tekevät tärkeää työtä.
Komppi. Millainen ihminen väheksyy rehellistä työtä tekeviä?? Ja millä perusteella kierrätyksen parissa työskentely ei ole kunnioitettava asia?
Nimimerkillä jäteauton kuljettajan läheinen, joka on kuullut ihan tarpeeksi typeriä kommentteja ko. ammatista.
Jätekuskin homma on ihan hyvä. Ilman niitä hukuttas roskiin ja tähteisiin. Lisäksi Rottalaumat kyllä alkaisivat viihtyä pihoissa. Ja roskakuskin palkka on parempi, kun perushoitajalla.
Sairaanhoitajan homma on myös hyvä ja lääkärin ilman heitä hukuttaisiin sairauksiin.
Talonrakentajan homma on myös hyvä, ilman sitä asuttais tvarppina varmaan jossain teltoissa.
Siivooja tekee kans tärkeää työtä. Ja bussikuski, ilman bussikuskia ei päästäis bussilla.
Kuntouttavassa työtoiminassa oleva on kans....ööö tota mistä me keskusteltiinkaan...??????
Kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ihminen voi vaikka tehdä lumityöt vanhukselle, ja se on ihan helvetin tärkeää työtä, muuten ei pääse mummo edes ovesta ulos kun on satanut yön aikana 30cm lunta. Tai valmentautuja tekee puutyöosastolla asiakkaalle vanhan arvokkaan huonekalun kunnostustyön, miksi se ei olisi arvokasta? Tai kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ihminen vaihtaa renkaat asiakkaan autoon tai vaikka vaan pesee sen jos ei osaa autoa korjata, sitäkin toki pajalla oppii. Kuntouttavassa työssä oleva voi tehdä jollekin yritykselle kylttejä ja teippauksia, tai ommella sisustustyynyjä tai verhon saumoja. Miksi työ ei olisi arvokasta jos siitä asiakas maksaa?
T: Työvalmentaja
Raha on arvon mitta. Mitä enemmän työstä rahaa saa, sen arvokkaampaa se on.
Jos asiakas siis maksaa työstä niin miksi työn tekijälle ei makseta?
Tämähän juuri osoittaa että vaikka työ arvokasta olisikin, sen tekijä ei ole.
Minä olen toista mieltä, suurimmaksi osaksi ne työt joista maksetaan paskaa palkkaa on juuri niitä tärkeimpiä ja arvokkaimpia, ja kaikista arvokkaimpia on ne joista kukaan suostu edes maksamaan, kuten omaishoitajan työ. sehän on aivan naurettavaa että omaishoitajille annetaan muka korvauksena jotain pennosia vaikka säästävät yhteiskunnalle huikeita summia.
Ja minä en esimerkiksi ymmärrä sitäkään, että miksi jollekin maksetaan vaikka 10 000€/kk että sillä on "vaativa" johtajan työ, kun taas siivoojalle jolla on helvetin raskas työ ei makseta kuin kymmenesosa siitä kymppitonnista. Jos siivooja ei tee työtään, muut hukkuu paskaan, ihan kirjaimellisesti, mutta se johtaja taas voi päättää aika lailla itse mitä tekee ja koska tekee, istuu perseellään suurimman osan aikaa, ja syö kokouspullia ja "työlounaita", johtaja voi ihan pokkana jättää töitään tekemättä, siirtää niitä alaisille ja ottaa niistä itselleen kunnian, eikä kukaan moiti mistään. Ja jos firmalla meneekin sitten huonosti ja johtaja potkaistan pellolle, ei se sinne lähde kahta kättä heittäen, vaan ison rahasäkin kanssa.
Työstä pitäisi maksaa sen mukaan kuinka raskasta se on, fyysinen työ nykyaikana on vähentynyt niin paljon, että ne jotka sitä vielä joutuvat tekemään saisivat saada siitä enemmän rahaakin. Jos johtajan työ on henkisesti raskasta, niin se on tietysti yksi syy maksaa enemmän palkkaa kuin rivityöntekijälle, mutta millä se mitataan? Jotkut sanoo että sillä kuinka paljon johtajalla on vastuuta, kun puhutaan isoista rahasummista ja on paljon alaisia, mutta siinä ei välttämättä olla esim. kenenkään hengestä vastuussa, raha on vain rahaa, mutta ihmisen elämä eli henki on ainutlaatuinen, ja aika moni pienipalkkainen on vastuussa monienkin ihmisten hengestä, se pitäisi näkyä palkassa, koska onhan sekin henkisesti raskasta.
T: Työvalmentaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakko on vielä jatkaa tuosta työtoiminnasta.
Henkilövalmentaja selitti aluksi, että sovittuja kellonaikoja täytyy noudattaa, sisällä ei saa juosta varsinkaan sakset tms kädessä, tavarat täytyy palauttaa paikalleen, tuolilla ei saa kiikkua vaan istuttava kunnolla, yms jotka nyt käsittääkseni on aika itsestäänselvyyksiä. Myös kaikki "small talk" tyyliin "olipas ulkona kova vesisade" tulkittiin että "ai, oliko sinulla sitten ongelmia työmatkalla, vai miksi otit tuon puheeksi, etkö pidä vesisateesta" vaikka työkavereilleen puhui aivan normaalisti. Myös kun kysyttiin niin kerroin millä kaikella täytän päiväni, harrastuksista, lenkkeilystä kaverin kanssa, sanottiin että "onko nuo kaikki asiat pakollisia, etkö voi kieltäytyä, sinunhan täytyy muistaa levätä jotta jaksat tulla tänne työtoimintaan". Mitenhän paljon täytyisi levätä jaksaakseen tulla työpajalle pari kertaa viikossa 4 tuntia kerrallaan? Myös ihmeteltiin kun ei minulla ollut sairaspoissaoloja, että onpa erikoista. Myös puhuttiin aina tyyliin "oletpa hienosti tullut paikalle sovitusti/onko kivaa tehdä aivan oikeita työtehtäviä ja huomata että osaat oikein hienosti/kylläpä hienosti osasit tehdä tehtävän omatoimisesti (minulle annettiin tosi yksityiskohtaiset ohjeet)" jne.
Hyvänen aika miten typerältä tuo tuntuu ihmisestä jolla työkokemusta 15v.
Eikö henkilövalmentaja yksilöllistä suunnitelmaa tehdessään voisi ottaa huomioon valmentautujien taustat? Eikö voisi puhua ihan normaalisti? Kontrasti on suuri kun työkavereidensa kanssa ensin puhuu kuinka on lomia lusimatta ym normaalia läppää ja sit mun jokaiseen sanaan takerrutaan että "mitä tarkoitit sanoessasi että olipa kaunis sää tänne tullessa, joskus se vaan on pakko tulla työtoimintaan vaikka ulkona olisi kuinka kaunis sää ja siellä olisi kiva olla auringossa ulkona".
Myös arvioinnissa vastasin että työtehtävät on mielestäni sujunut hyvin. "Mitä tarkoitat sanalla *hyvin*"". No sitä että työtehtävät on sujunut ihan hyvin eikä mitään isompia mokia ole sattunut. "Niin eli sinä pelkäät että mokaat? Se on ihan normaalia mokata, kaikki mokaa joskus" No toki, mutta onneksi nyt ei ole mitään isompia mokia sattunut vaan kaikki on pääsääntöisesti sujunut ok. "Sun pitää päästä tuosta pelosta, ymmärrätkö että kaikki mokaa joskus" Niin tietysti, enkä mä pelkää että mokaisin, sanoin vaan että kaikki on sujunut ihan hyvin. "Hei, täällä työtoiminnassa ollaan harjoittelemassa työelämätaitoja ja täällä saa mokata, pitääkin mokata, ei se ole maailmanloppu ja täällähän lopullinen vastuu on työvalmentajalla, ei sinulla, joten ei se haittaa jos mokaa" No joo, mut ei kai ole tarkoitus tahallaan tehdä väärin, vastasin vaan kysymykseen että työtehtävät on sujuneet ihan ok. "Joo joo mut muista että me kaikki tehdään virheitä koko ajan, minäkin teen jokaikinen päivä monta virhettä"...
Mitä iloa tuollaisista arviointitilaisuuksista on? Olen aiemmin työssäni paljon perehdyttänyt uusia työntekijöitä, eikä koskaan olisi tullut mieleenkään puhua uudelle noin. Ja tuo työpajan toiminta ja puhetapa tuntui siltä kun olisin ollut 5 vuotias lapsi jossain päiväkodissa.
Veikkaan pikaisen laskutoimituksen jälkeen että olen ollut enemmän työelämässä kun minua vajaat 10v nuorempi henkilövalmentaja, kuitenkin minulla työkokemusta melkein 15v ja ikää n 40v.
Ja nyt taas siis muutaman vuoden ollut työelämässä tuon kuntouttavan jälkeen.
Että ei erityistä hyötyä minulle ollut tuosta, olenkin vamaan yksi niistä turhaan siellä olleista, vaikka aivan asiallisesti yritin tuohonkin hommaan suhtautua, eli en usko että asiatonta kohtelua sain siksi että jotenkin asenteellisesti olisin suhtautunut tuohon kuntouttavaan.Tuo on kyllä todella erikoista. Ei meillä puhuta kenellekään tuolla tavalla. Joko sun tiedoissa on vahingossa ollut joku merkintä jostain diagnoosista tai sitten se ihminen joka noin sun kanssa toimi on täysin väärässä työssä. Varsinkin jos tuo on iso työpaja, niin luulisi ettei siellä voida tehdä tuollaista ilman että siitä nousee paikallisesti haloo, monet kuitenkin tälläisissä tapauksissa ottavat yhteyttä suoraan esim. kaupunginvaltuutettuihin ja vaativat selvitystä että mitä tämä tälläinen pelleily on.
T: Työvalmentaja
Minulta kysyttiin useamman henkilön toimesta monta, monta, monta kertaa nämä samat asiat eli kerroin että suurin ongelmani on työttömyys, henkisiä, fyysisiä, päihde- tai elämänhallinta ongelmia ei ole, työtä olen hakenut aktiivisesti ja kerroin myös millaista työtä ja missä paikoissa olen tehnyt yhteensä 15v,(oli kirjattu: joitakin negatiivisia kokemuksia työelämästä) kerroin myös koulutuksestani (jonka oletettiin jääneen kesken, vaikka monesti korjasin että ei ole jäänyt kesken, olen valmistunut vuonna x, lisäkoulutuksessa olin vuonna x jne), aikani kuluksi yritän harrastaa xxx ja silti tympii olla työtön kun aikaa on niin paljon kulutettavaksi (rajoita nyt noita harrastuksia, muista levätä että jaksat tulla työtoimintaan sovittuina päivinä 4ksi tunniksi).
Asiallisesti kerroin samat jutut kerta toisensa jälkeen, työntekijä ne kirjasi samalla ylös.
Käsittääkseni tiedot saavat siitä mitä kerron, toisaalta te-keskuksen tiedot jos heillä oli niin olisivat nähneet työhistorian. Sitten vielä sanottiin kun onnistuin itse työllistymään, että oletko varmasti valmis työelämään.
Kai ymmärrät ihmetykseni ja turhautumiseni siihen miten minua kohdeltiin?Ymmärrän, todellakin. Koen suorastaan myötähäpeää systeemiä kohtaan joka noin kohtelee ihmistä.
Oletko pyytänyt itsellesi tiedot mitä sinusta on kirjoitettu järjestelmään?
T: Työvalmentaja
Te-toimiston suunnitelmat tietysti luin aina ja tulihan tuossa aika selväksi mitä on kirjoitettu mun tietoihin jos luit tuon kommentin kokonaan. Saako niitä tietoja pyytää luettavaksi esin henkilövalmentajalta näin jälkeenpäin?
Nyt kun olen siis tuon jälkeen työelämässä ollut jo pari vuotta, niin olen välillä harkinnut että pitäiskö pyytää tuo asia selvittämään. Minä kun työllistyin juuri niin kun itse siellä kerroin aikovani töllistyä, olin hakenutja aioin jatkossakin hakea paikkoja joihin mun koulutuksella tai työkokemuksellaon mahdollista päästä.
Vielä yksi henkilövalmentajan viisaus. Olen kokki ja kokin työtä tehnyt, henk.valm. kehotti että kun saadaan cv tehtyä niin hakisin esim kaupoista töitä. Kysyin miksi. Sanoi, että sehän on samaa hommaa kun ollaan ruuan kanssa tekemisissä, keittiöissä VALMISTETAAN ruokaa ja kaupoissa MYYDÄÄN ruokaa, eli molemmissa OLLAAN TEKEMISISSÄ ruuan kanssa, että eipä siinä varsinaisesti ole mitään eroa.
Kuka sanoo noin, varsinkaan työllistymistä edistävän toiminnan työntekijä? Täysin eri alasta kyse.Olen ihan eri ja toimin ihan toisella alalla, joten vähän ohiksena kommentoin sinulle. Mutta haluan kommentoida, koska minusta sinua on kohdeltu epäasiallisesti.
Henkilörekisterilain mukaan aina kun joistain henkilöistä tallennetaan tietoja jonnekin, muodostuu henkilörekisteri. Jokaisella on oikeus pyytää nähtäväkseen kaikki tiedot, joita hänestä on mihin tahansa henkilörekisteriin talletettu, ja ne on lain mukaan hänelle pakko luovuttaa. Myös jälkikäteen. Kannustan sinua tekemään rekisteritietopyynnön kirjallisena rekisterinpitäjälle (eli tuolle taholle, joka sinusta niitä tietoja kysyi ja kirjasi / hänen työnantajalle) ja vaatimaan itsellesi postitse kotiin kopiot kaikista sinusta talletetuista heidän kaikissa rekistereissään ja järjestelmissään ym ym olevista tiedoista.
Kyseessä työpaja ja siellä työskentelevät työntekijät. Mutta tiedot siis voi sieltä pyytää?
Työvalmentaja oli suht ok, mut henkilövalmentaja tässä oli tuo jonka käyttäytyminen oli vähintäänkin hämmentävää. Ensin teki toinen henkilövalmentaja kuukauden arvioinnin. Plus kaupungin työntekijä kävi harjoittelijan kanssa kertomassa työtoiminta mahdollisuuksista, todeten ensin mitään kysymättä "no ekanahan teidän täytyy tietysti elämänhallintaongelmat ja päihdejutut katsoa kuntoon"
Eli pääasiassa 3 henkilöä työpajalla ja jos lasketaan nuo kaupungin tyypit, niin VIISI ihmistä minua "auttoi", joten tuolla työtoiminnalla on todellakin työllistävä vaikutus, se ei vaan kohdistu työttömään.
Onneksi tein niinkun parhaaksi näin ja hain töitä itse, enkä noiden neuvojen mukaan, tuskin olisin vieläkään työllistynyt jos olisin näitä työnhaun ammattiohjaajia kuunnellut, varsinkin tuota henkilövalmentajaa.
Olen kyllä tehnyt rankkaa, stressaavaa, kiireistä ja fyysisesti raskasta työtä pitkiä päiviä mutta ylivoimaisesti henkisesti rankin kokemus oli tuo työtoiminta, sen ajan mitä siellä ehdin olla.
Jos he tallensivat niitä sinua koskevia tietoja jonnekin, niin ne muodostavat henkilörekisterin, ja voit ne pyytää. Jos heillä oli esim. joku asiakasrekisteri tai kuntoutujarekisteri tms, jonne kirjattiin jotkut loppuarviot tai suunnitelmat tai vaikka vain teidän henkilötiedot tai cv:t, niin ne ovat henkilörekisterejä, ja voit ne pyytää ja sinun tulee ne saada. Googlaa sanat henkilörekisteri ja tietojen tarkastaminen, pääset nopeasti asiasta kärryille kyllä. Jos taas he kirjasivat sinusta asioita vain johonkin kunkin työntekijä omaan ruutuvihkoon muistiinpanon omaisesti, eikä tietoja sitten koottu mihinkään talteen vaan ne hävitettiin, niin sitten ne ei oikein muodosta rekisteriä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näistä kuntouttavista työvalmentajista jotenkin naiivi kuva kuinka kritiikittömästi myyvät ja puolustavat ideologiaa joka petaa heille itselleen toimeentulon ja lakisääteiset lomat plus kerryttää eläkettä , ikuisilla ärsyttävillä hymynaamahymiöllä höystettynä ja jos joku haluaa rapukattilasta pois, niin mitä ihmettä sä nyt eiks tää ole hyvä systeemi vaikket sä tietty tästä mitään hyödy kun palkitsevan kokemuksen osallistua tähän meidän yhteisöön ettet syrjäydy kato ,anna kun mäselitän ja hymiö että sä tajuat ........Mehän autetaan teitä tajuutsä .
Kuule, ku sun ei tarvi ottaa vastaan meidän apua, mutta anna se mahdollisuus niille jotka sitä haluaa ja jotka siitä oikeesti hyötyy. Minä kuulen sitä valmentautujilta päivittäin miten ne tykkää olla meillä, meillä on hyvä porukka, ja ne on meillä vapaaehtoisesti, ne on halunneet nimenomaan mun osastolle. Miksi helvetissä minä sanoisin niille että ei tää oo ollenkaa hyvä juttu, menkäää adhd:t ja aspergerit takas kotiinne pelaamaan pleikkaa tai vetämään huumeita.
T: Työvalmentaja
Sinä olet varmasti hyvä työssäsi ja asiakkaittesi kanssa ja he ovat niitä jotka tuota palvelua tarvitsevat.
Ikävä kyllä on niitäkin jotka eivät ole lainkaan tuollaisen "tuen" tarpeessa ja jotka eivät hyödy siitä että heille puhutaan kuin vajaaälyiselle.
Esim minulle (reilu 40-v) palkkatuella eräässä järjestössä ollessani (takana lähes 20 vuotta työelämää) selitettiin moneen kertaan tiukasti silmiin katsoen kuinka pitää avata ovi jos ovikello soi, ymmärränkö sen ja muistanko mennä ovelle kun ohjaajat eivät pääse kun pitävät palaveria.
Oi hyvänen aika. Ymmärsin ja muistin, olisin ymmärtänyt ilman sanomistakin.
Tämä oli vain yksi kevyt esimerkki, kyllä tapahtuu rankkaakin vähättelyä ja mitätöintiä. Millä sellaista todistat viranomaisille, työpaikkakiusaaminen on usein sellaista että uhri näyttää naurettavalta yliherkältä turhasta valittajalta.
Että kyllä kuntouttava voi masentaa ja järkyttää mielenterveyttä, paljon sellaista on tapahtunutkin. Uskotko tosissasi että jos etukäteen sanoo ettei halua kuntouttavaan koska "järkkyy" siellä niin siitä jotain hyvää työttömälle seuraisi?
Jos minulle (43v) joku tulisi puhumaan kuin lapselle niin kyllä minä sanoisin vastaan sen verran että eipä puhuisi alentuvasti toista kertaa. Tiedän kyllä että jotkut alan ihmiset ovat niin "humaaneja" ja varmasti jotain sosiaalipuolen kouluja käyneet, että kuvittelevat kaikkien kuntouttavaan tulevien olevan kolmevuotiaan tasolla, ja kaikki valmentautujat eivät kykene siihen vastaamaan. Meillä on esimerkiksi valmentautuja joka on henkisesti kuusivuotiaan tasolla, ja toinen joka on ehkä kymmenvuotiaan tasolla, mutta kummallekaan minä en puhu kuin lapselle, eikä näitä heidän diagnoosejaan edes tiedä kaikki, lähinnä yksilövalmentaja. Moni meistä työvalmentajista ei edes katso niitä tietoja koneelta mitä diagnooseja kelläkin on, vaan ensin tutustutaan ihmiseen ihmisenä, kukaan ei ole yhtä kuin diagnoosinsa, jokainen ihminen on yksilö jolla on erilainen luonne ja menneisyys joka on muokannut ihmisen elämänkokemusta. Meidän työvalmentajien tehtävä on luoda toimiva ryhmä jossa jokainen valmentautuja voi olla rennosti oma itsensä, ei tarvitse jännittää vaan keskittyä tekemään sitä työtä mikä milloinkin on työn alla.
En usko että se auttaakaan jos etukäteen sanoo että mieli järkkyy jos menen kuntouttavaan, mutta sen voi sanoa sitten kun sopimusta ollaan jatkamassa tai on joku muu palaveri jossa on läsnä useampi taho miettimässä että onko se kuntouttava tehnyt sulle hyvää, oletko edennyt. Ja jokaisella työpajalla on myös jonkinlainen työsuojeluvaltuutettu, hänelle kun menee puhumaan niin varmasti uskoo. Varsinkin jos tarpeeksi moni valmentautuja valittaa väärinkohtelusta, niin kyllä siihen maksava taho puuttuu, koska se vie pohjan koko valmennustyöltä.
T: Työvalmentaja
Kyllä minä osaan pitää puoleni normaalisti, mutta kuntouttavassa olet KUNTOUTETTAVA ja toinen on virkailija tai työntekijä tms. Saa hyvin herkästi hankalan ja epäasiallisen asiakkaan leiman jos yrität pitää puolesi kun sinulle puhutaan kun lapselle. Lisäksi aletaan kysellä onko sinulla ongelmia hillitä itseäsi yms joten paras on vaan ottaa tuo lässytys vastaan, ellei halua että tilanne eskaloituu. Minun käskettiin esim opettelemaan sosiaalisia taitoja ja harjoittelemaan niitä kuntouttavassa.
Ihme kyllä töissä olen tullut aina kaikkien ihmisten kanssa toimeen, työasiat ainakin olen asiallisesti hoitanut kaikkien kanssa, vaikkei minulla töissä ole tarve olla kaikkien kaveri mutta juttelen varsinkin tauoilla mielellään toisten kanssa. Huomaan helposti jos joku haluaa omaa rauhaa jolloin en tuputa seuraani jne. Asiasta kyllä sanon suoraan enkä harrasta sitä jatkuvaa valittamista tai selän takana puhumista.
Kuntouttavassa olet asiakas jonka TÄYTYY käyttäytyä asiallisesti työntekijöitä kohtaan, vaikka olisivat kuinka asiattomia sinulle. Hehän tekevät työtään ja koettavat auttaa.
Reilusti suoraan asiasta sanominen aiheuttaa vähintäänkin asenteellista suhtautumista sinua kohtaan.
-se kuntouttavan aikaan työllistynyt.Meillä se kyllä on toisinpäin, eli kyllä se valmentautuja on se asiakas joka tuo meille rahat mukanaan, häntä me olemme palvelemassa eikä päinvastoin, jos valmentautuja ei saa sitä mitä valmennukselta odottaa, me olemme epäonnistuneet työssämme, eikä meille tule lisää valmentautujia. Nyt varsinkin kun sote on laitettu maakuntatasolle on valmentautujilla "palveluseteli" kädessä ja hän valitsee mihin menee sen kanssa kuntoutettavaksi. Meidän on pakko toimia niin että valmentautujat haluaa tulla meille, muuten saadaan laittaa pulju kiinni.
Se on meillä se yksi juttu, että me ei sanota ketään valmentautujaa asiakkaaksi, koska se kuulostaa vähän kuin kierrettäisiin sanaa potilas, poliisilaitoksellakin puhutaan asiakkaista (lyhyt- ja pitkäaikaisia vankeja, tutkintovankeja, kiinni otettuja)... meillä kaikki on valmentautujia jotka ei ole valmentajia. valmentautujat on samalla viivalla kaikki, ja valmentajat on ne joilla on vastuu kaikesta.
Yksi työvalmennuksen kulmakivistä on osallistaminen, typerä sana, mutta se tarkoittaa sitä, että jos meidän osastolle tulee tarjouspyyntö jostain isommasta hommasta, minä keskustelen tiettyjen kokeneiden valmentautujien kanssa siitä paljonko he arvioivat että menee aikaa sen työn tekemiseen, jotta voin määritellä hintaa, ja tietysti se että varmistan että onko meillä porukkaa joka osaa tehdä sen työn, jos porukka sanoo että ei pystytä tuota tekemään, niin minä tyydyn siihen koska luotan mun työporukkaan. Minulla on vastuu ja päätösvalta, mutta kuuntelen aina alaisiani, niin valmentautujia kuin tuotannontyöntekijöitä jotka ovat palkallisia. Myös palkallisilla tuotannontyöntekijöillä on enemmän vastuuta kuin valmentautujilla, mutta heidän ei tarvitse tehdä mitään paperihommia tai murehtia osaston budjettia kuten minun. Porukka vaihtuu koko ajan, ja se tuo mukanaan omat haasteensa, ja siihen on vaan sopeuduttava.
Meillä asiakkaita on ne jotka maksaa meille meidän tuottamasta palvelusta tai tuotteesta.
T: Työvalmentaja
No olipa asiakas tai kuntoutuja, niin pointin ymmärsit.
Mulle ihan sama puhutaanko asiakkaasta tai kuntoutujasta jos kohtelu ei siitä muuksi muutu.
Yritäpä työttömänä puuttua epäkohtiin, kuten aiemmin kirjoitin, olen huomannut kuinka erilailla suhtaudutaan ollessasi työtön tai työssä.Joo, kyllä minä sen tiedän kun olen itsekin ollut työttömänä. Minä vaan en ole koskaan itse hävennyt työttömyyttäni tai köyhyyttäni, tai sitä että en ole korkeakouluja käynyt. Samat ihmisoikeudet on työttömälläkin ja olen ollut työttömyysaikana aika monessa mukana, ja aina pitänyt ääntä työttömien puolesta. Esim. oman liiton paikallisosaston johtokunnassa olin työttömien edustajana, ja täysin tasavertainen olin muiden kanssa.
T: Työvalmentaja
Ihan uteliaisuudesta... Jos et kerran ole korkeakouluja käynyt, niin miten voit olla työvalmentaja? Eikös siinä pidä olla vähintään joku amk-sosionomi tms?
Ei, kun työvalmentajilla on "oman alan" koulutus pohjakoulutuksena, esim. metallipajan työvalmentajalla pitää olla metallialan koulutus ja työkokemusta, ei niitä metallitöitä opeteta millään sosionomin koulutuksella. Yksilövalmentajilla on sitten usein jotain sotepuolen koulutuksia, ne kun on niitä jotka pyörittelee papereita ja "juttelee" ihmisten kanssa, valmentautujien ja yhteistyötahojen. On myös työvalmentajia joilla voi olla vaikka lähihoitajan koulutus, mutta pitää olla muutakin ammatillista osaamista sille alalle mihin osastolle menee. Joillakin on korkeampi koulutus kuin toisilla, esim. meillä on ompelupajan työvalmentaja sen alan opettaja. Joskus talon sisällä joutuu työvalmentaja vaihtamaan osastoa, mutta kyllä se hankalaa on, vaikka on kokenut työvalmentaja kun ei ole sitä alan pohjakoulutusta.
T: Työvalmentaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakko on vielä jatkaa tuosta työtoiminnasta.
Henkilövalmentaja selitti aluksi, että sovittuja kellonaikoja täytyy noudattaa, sisällä ei saa juosta varsinkaan sakset tms kädessä, tavarat täytyy palauttaa paikalleen, tuolilla ei saa kiikkua vaan istuttava kunnolla, yms jotka nyt käsittääkseni on aika itsestäänselvyyksiä. Myös kaikki "small talk" tyyliin "olipas ulkona kova vesisade" tulkittiin että "ai, oliko sinulla sitten ongelmia työmatkalla, vai miksi otit tuon puheeksi, etkö pidä vesisateesta" vaikka työkavereilleen puhui aivan normaalisti. Myös kun kysyttiin niin kerroin millä kaikella täytän päiväni, harrastuksista, lenkkeilystä kaverin kanssa, sanottiin että "onko nuo kaikki asiat pakollisia, etkö voi kieltäytyä, sinunhan täytyy muistaa levätä jotta jaksat tulla tänne työtoimintaan". Mitenhän paljon täytyisi levätä jaksaakseen tulla työpajalle pari kertaa viikossa 4 tuntia kerrallaan? Myös ihmeteltiin kun ei minulla ollut sairaspoissaoloja, että onpa erikoista. Myös puhuttiin aina tyyliin "oletpa hienosti tullut paikalle sovitusti/onko kivaa tehdä aivan oikeita työtehtäviä ja huomata että osaat oikein hienosti/kylläpä hienosti osasit tehdä tehtävän omatoimisesti (minulle annettiin tosi yksityiskohtaiset ohjeet)" jne.
Hyvänen aika miten typerältä tuo tuntuu ihmisestä jolla työkokemusta 15v.
Eikö henkilövalmentaja yksilöllistä suunnitelmaa tehdessään voisi ottaa huomioon valmentautujien taustat? Eikö voisi puhua ihan normaalisti? Kontrasti on suuri kun työkavereidensa kanssa ensin puhuu kuinka on lomia lusimatta ym normaalia läppää ja sit mun jokaiseen sanaan takerrutaan että "mitä tarkoitit sanoessasi että olipa kaunis sää tänne tullessa, joskus se vaan on pakko tulla työtoimintaan vaikka ulkona olisi kuinka kaunis sää ja siellä olisi kiva olla auringossa ulkona".
Myös arvioinnissa vastasin että työtehtävät on mielestäni sujunut hyvin. "Mitä tarkoitat sanalla *hyvin*"". No sitä että työtehtävät on sujunut ihan hyvin eikä mitään isompia mokia ole sattunut. "Niin eli sinä pelkäät että mokaat? Se on ihan normaalia mokata, kaikki mokaa joskus" No toki, mutta onneksi nyt ei ole mitään isompia mokia sattunut vaan kaikki on pääsääntöisesti sujunut ok. "Sun pitää päästä tuosta pelosta, ymmärrätkö että kaikki mokaa joskus" Niin tietysti, enkä mä pelkää että mokaisin, sanoin vaan että kaikki on sujunut ihan hyvin. "Hei, täällä työtoiminnassa ollaan harjoittelemassa työelämätaitoja ja täällä saa mokata, pitääkin mokata, ei se ole maailmanloppu ja täällähän lopullinen vastuu on työvalmentajalla, ei sinulla, joten ei se haittaa jos mokaa" No joo, mut ei kai ole tarkoitus tahallaan tehdä väärin, vastasin vaan kysymykseen että työtehtävät on sujuneet ihan ok. "Joo joo mut muista että me kaikki tehdään virheitä koko ajan, minäkin teen jokaikinen päivä monta virhettä"...
Mitä iloa tuollaisista arviointitilaisuuksista on? Olen aiemmin työssäni paljon perehdyttänyt uusia työntekijöitä, eikä koskaan olisi tullut mieleenkään puhua uudelle noin. Ja tuo työpajan toiminta ja puhetapa tuntui siltä kun olisin ollut 5 vuotias lapsi jossain päiväkodissa.
Veikkaan pikaisen laskutoimituksen jälkeen että olen ollut enemmän työelämässä kun minua vajaat 10v nuorempi henkilövalmentaja, kuitenkin minulla työkokemusta melkein 15v ja ikää n 40v.
Ja nyt taas siis muutaman vuoden ollut työelämässä tuon kuntouttavan jälkeen.
Että ei erityistä hyötyä minulle ollut tuosta, olenkin vamaan yksi niistä turhaan siellä olleista, vaikka aivan asiallisesti yritin tuohonkin hommaan suhtautua, eli en usko että asiatonta kohtelua sain siksi että jotenkin asenteellisesti olisin suhtautunut tuohon kuntouttavaan.Tuo on kyllä todella erikoista. Ei meillä puhuta kenellekään tuolla tavalla. Joko sun tiedoissa on vahingossa ollut joku merkintä jostain diagnoosista tai sitten se ihminen joka noin sun kanssa toimi on täysin väärässä työssä. Varsinkin jos tuo on iso työpaja, niin luulisi ettei siellä voida tehdä tuollaista ilman että siitä nousee paikallisesti haloo, monet kuitenkin tälläisissä tapauksissa ottavat yhteyttä suoraan esim. kaupunginvaltuutettuihin ja vaativat selvitystä että mitä tämä tälläinen pelleily on.
T: Työvalmentaja
Minulta kysyttiin useamman henkilön toimesta monta, monta, monta kertaa nämä samat asiat eli kerroin että suurin ongelmani on työttömyys, henkisiä, fyysisiä, päihde- tai elämänhallinta ongelmia ei ole, työtä olen hakenut aktiivisesti ja kerroin myös millaista työtä ja missä paikoissa olen tehnyt yhteensä 15v,(oli kirjattu: joitakin negatiivisia kokemuksia työelämästä) kerroin myös koulutuksestani (jonka oletettiin jääneen kesken, vaikka monesti korjasin että ei ole jäänyt kesken, olen valmistunut vuonna x, lisäkoulutuksessa olin vuonna x jne), aikani kuluksi yritän harrastaa xxx ja silti tympii olla työtön kun aikaa on niin paljon kulutettavaksi (rajoita nyt noita harrastuksia, muista levätä että jaksat tulla työtoimintaan sovittuina päivinä 4ksi tunniksi).
Asiallisesti kerroin samat jutut kerta toisensa jälkeen, työntekijä ne kirjasi samalla ylös.
Käsittääkseni tiedot saavat siitä mitä kerron, toisaalta te-keskuksen tiedot jos heillä oli niin olisivat nähneet työhistorian. Sitten vielä sanottiin kun onnistuin itse työllistymään, että oletko varmasti valmis työelämään.
Kai ymmärrät ihmetykseni ja turhautumiseni siihen miten minua kohdeltiin?Ymmärrän, todellakin. Koen suorastaan myötähäpeää systeemiä kohtaan joka noin kohtelee ihmistä.
Oletko pyytänyt itsellesi tiedot mitä sinusta on kirjoitettu järjestelmään?
T: Työvalmentaja
Te-toimiston suunnitelmat tietysti luin aina ja tulihan tuossa aika selväksi mitä on kirjoitettu mun tietoihin jos luit tuon kommentin kokonaan. Saako niitä tietoja pyytää luettavaksi esin henkilövalmentajalta näin jälkeenpäin?
Nyt kun olen siis tuon jälkeen työelämässä ollut jo pari vuotta, niin olen välillä harkinnut että pitäiskö pyytää tuo asia selvittämään. Minä kun työllistyin juuri niin kun itse siellä kerroin aikovani töllistyä, olin hakenutja aioin jatkossakin hakea paikkoja joihin mun koulutuksella tai työkokemuksellaon mahdollista päästä.
Vielä yksi henkilövalmentajan viisaus. Olen kokki ja kokin työtä tehnyt, henk.valm. kehotti että kun saadaan cv tehtyä niin hakisin esim kaupoista töitä. Kysyin miksi. Sanoi, että sehän on samaa hommaa kun ollaan ruuan kanssa tekemisissä, keittiöissä VALMISTETAAN ruokaa ja kaupoissa MYYDÄÄN ruokaa, eli molemmissa OLLAAN TEKEMISISSÄ ruuan kanssa, että eipä siinä varsinaisesti ole mitään eroa.
Kuka sanoo noin, varsinkaan työllistymistä edistävän toiminnan työntekijä? Täysin eri alasta kyse.Olen ihan eri ja toimin ihan toisella alalla, joten vähän ohiksena kommentoin sinulle. Mutta haluan kommentoida, koska minusta sinua on kohdeltu epäasiallisesti.
Henkilörekisterilain mukaan aina kun joistain henkilöistä tallennetaan tietoja jonnekin, muodostuu henkilörekisteri. Jokaisella on oikeus pyytää nähtäväkseen kaikki tiedot, joita hänestä on mihin tahansa henkilörekisteriin talletettu, ja ne on lain mukaan hänelle pakko luovuttaa. Myös jälkikäteen. Kannustan sinua tekemään rekisteritietopyynnön kirjallisena rekisterinpitäjälle (eli tuolle taholle, joka sinusta niitä tietoja kysyi ja kirjasi / hänen työnantajalle) ja vaatimaan itsellesi postitse kotiin kopiot kaikista sinusta talletetuista heidän kaikissa rekistereissään ja järjestelmissään ym ym olevista tiedoista.
Kyseessä työpaja ja siellä työskentelevät työntekijät. Mutta tiedot siis voi sieltä pyytää?
Työvalmentaja oli suht ok, mut henkilövalmentaja tässä oli tuo jonka käyttäytyminen oli vähintäänkin hämmentävää. Ensin teki toinen henkilövalmentaja kuukauden arvioinnin. Plus kaupungin työntekijä kävi harjoittelijan kanssa kertomassa työtoiminta mahdollisuuksista, todeten ensin mitään kysymättä "no ekanahan teidän täytyy tietysti elämänhallintaongelmat ja päihdejutut katsoa kuntoon"
Eli pääasiassa 3 henkilöä työpajalla ja jos lasketaan nuo kaupungin tyypit, niin VIISI ihmistä minua "auttoi", joten tuolla työtoiminnalla on todellakin työllistävä vaikutus, se ei vaan kohdistu työttömään.
Onneksi tein niinkun parhaaksi näin ja hain töitä itse, enkä noiden neuvojen mukaan, tuskin olisin vieläkään työllistynyt jos olisin näitä työnhaun ammattiohjaajia kuunnellut, varsinkin tuota henkilövalmentajaa.
Olen kyllä tehnyt rankkaa, stressaavaa, kiireistä ja fyysisesti raskasta työtä pitkiä päiviä mutta ylivoimaisesti henkisesti rankin kokemus oli tuo työtoiminta, sen ajan mitä siellä ehdin olla.
Ainiin vielä. Jokainen rekisterin pitäjä joutuu laatimaan lain mukaan kaikista rekistereistään rekisteriselosteen, eli kuvauksen siitä mitä tietoja henkilöstä tallennetaan ja mihin niitä tietoja käytetään / luovutetaan. Se rekisteriseloste on julkinen, ja annetteva kenelle tahansa pyydettäessä.
Esimerkiksi ihan pienten verkkokauppojenkin asiakasrekisterit on henkilörekistereitä, ja verkkokauppiaan pitää laatia rekisteriseloste, vaikka hän myisi sen nettikauppansa kautta vain sukkia.
Noita työpajoja kai pitää yleensä kunta, näin ymmärtäisin. Silloin rekisterin pitäjä on joko se paja itse tai vaihtoehtoisesti se kunnanvirasto, johon se paja hallinnollisesti kuuluu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näistä kuntouttavista työvalmentajista jotenkin naiivi kuva kuinka kritiikittömästi myyvät ja puolustavat ideologiaa joka petaa heille itselleen toimeentulon ja lakisääteiset lomat plus kerryttää eläkettä , ikuisilla ärsyttävillä hymynaamahymiöllä höystettynä ja jos joku haluaa rapukattilasta pois, niin mitä ihmettä sä nyt eiks tää ole hyvä systeemi vaikket sä tietty tästä mitään hyödy kun palkitsevan kokemuksen osallistua tähän meidän yhteisöön ettet syrjäydy kato ,anna kun mäselitän ja hymiö että sä tajuat ........Mehän autetaan teitä tajuutsä .
Kuule, ku sun ei tarvi ottaa vastaan meidän apua, mutta anna se mahdollisuus niille jotka sitä haluaa ja jotka siitä oikeesti hyötyy. Minä kuulen sitä valmentautujilta päivittäin miten ne tykkää olla meillä, meillä on hyvä porukka, ja ne on meillä vapaaehtoisesti, ne on halunneet nimenomaan mun osastolle. Miksi helvetissä minä sanoisin niille että ei tää oo ollenkaa hyvä juttu, menkäää adhd:t ja aspergerit takas kotiinne pelaamaan pleikkaa tai vetämään huumeita.
T: Työvalmentaja
Sinä olet varmasti hyvä työssäsi ja asiakkaittesi kanssa ja he ovat niitä jotka tuota palvelua tarvitsevat.
Ikävä kyllä on niitäkin jotka eivät ole lainkaan tuollaisen "tuen" tarpeessa ja jotka eivät hyödy siitä että heille puhutaan kuin vajaaälyiselle.
Esim minulle (reilu 40-v) palkkatuella eräässä järjestössä ollessani (takana lähes 20 vuotta työelämää) selitettiin moneen kertaan tiukasti silmiin katsoen kuinka pitää avata ovi jos ovikello soi, ymmärränkö sen ja muistanko mennä ovelle kun ohjaajat eivät pääse kun pitävät palaveria.
Oi hyvänen aika. Ymmärsin ja muistin, olisin ymmärtänyt ilman sanomistakin.
Tämä oli vain yksi kevyt esimerkki, kyllä tapahtuu rankkaakin vähättelyä ja mitätöintiä. Millä sellaista todistat viranomaisille, työpaikkakiusaaminen on usein sellaista että uhri näyttää naurettavalta yliherkältä turhasta valittajalta.
Että kyllä kuntouttava voi masentaa ja järkyttää mielenterveyttä, paljon sellaista on tapahtunutkin. Uskotko tosissasi että jos etukäteen sanoo ettei halua kuntouttavaan koska "järkkyy" siellä niin siitä jotain hyvää työttömälle seuraisi?
Jos minulle (43v) joku tulisi puhumaan kuin lapselle niin kyllä minä sanoisin vastaan sen verran että eipä puhuisi alentuvasti toista kertaa. Tiedän kyllä että jotkut alan ihmiset ovat niin "humaaneja" ja varmasti jotain sosiaalipuolen kouluja käyneet, että kuvittelevat kaikkien kuntouttavaan tulevien olevan kolmevuotiaan tasolla, ja kaikki valmentautujat eivät kykene siihen vastaamaan. Meillä on esimerkiksi valmentautuja joka on henkisesti kuusivuotiaan tasolla, ja toinen joka on ehkä kymmenvuotiaan tasolla, mutta kummallekaan minä en puhu kuin lapselle, eikä näitä heidän diagnoosejaan edes tiedä kaikki, lähinnä yksilövalmentaja. Moni meistä työvalmentajista ei edes katso niitä tietoja koneelta mitä diagnooseja kelläkin on, vaan ensin tutustutaan ihmiseen ihmisenä, kukaan ei ole yhtä kuin diagnoosinsa, jokainen ihminen on yksilö jolla on erilainen luonne ja menneisyys joka on muokannut ihmisen elämänkokemusta. Meidän työvalmentajien tehtävä on luoda toimiva ryhmä jossa jokainen valmentautuja voi olla rennosti oma itsensä, ei tarvitse jännittää vaan keskittyä tekemään sitä työtä mikä milloinkin on työn alla.
En usko että se auttaakaan jos etukäteen sanoo että mieli järkkyy jos menen kuntouttavaan, mutta sen voi sanoa sitten kun sopimusta ollaan jatkamassa tai on joku muu palaveri jossa on läsnä useampi taho miettimässä että onko se kuntouttava tehnyt sulle hyvää, oletko edennyt. Ja jokaisella työpajalla on myös jonkinlainen työsuojeluvaltuutettu, hänelle kun menee puhumaan niin varmasti uskoo. Varsinkin jos tarpeeksi moni valmentautuja valittaa väärinkohtelusta, niin kyllä siihen maksava taho puuttuu, koska se vie pohjan koko valmennustyöltä.
T: Työvalmentaja
Kyllä minä osaan pitää puoleni normaalisti, mutta kuntouttavassa olet KUNTOUTETTAVA ja toinen on virkailija tai työntekijä tms. Saa hyvin herkästi hankalan ja epäasiallisen asiakkaan leiman jos yrität pitää puolesi kun sinulle puhutaan kun lapselle. Lisäksi aletaan kysellä onko sinulla ongelmia hillitä itseäsi yms joten paras on vaan ottaa tuo lässytys vastaan, ellei halua että tilanne eskaloituu. Minun käskettiin esim opettelemaan sosiaalisia taitoja ja harjoittelemaan niitä kuntouttavassa.
Ihme kyllä töissä olen tullut aina kaikkien ihmisten kanssa toimeen, työasiat ainakin olen asiallisesti hoitanut kaikkien kanssa, vaikkei minulla töissä ole tarve olla kaikkien kaveri mutta juttelen varsinkin tauoilla mielellään toisten kanssa. Huomaan helposti jos joku haluaa omaa rauhaa jolloin en tuputa seuraani jne. Asiasta kyllä sanon suoraan enkä harrasta sitä jatkuvaa valittamista tai selän takana puhumista.
Kuntouttavassa olet asiakas jonka TÄYTYY käyttäytyä asiallisesti työntekijöitä kohtaan, vaikka olisivat kuinka asiattomia sinulle. Hehän tekevät työtään ja koettavat auttaa.
Reilusti suoraan asiasta sanominen aiheuttaa vähintäänkin asenteellista suhtautumista sinua kohtaan.
-se kuntouttavan aikaan työllistynyt.Meillä se kyllä on toisinpäin, eli kyllä se valmentautuja on se asiakas joka tuo meille rahat mukanaan, häntä me olemme palvelemassa eikä päinvastoin, jos valmentautuja ei saa sitä mitä valmennukselta odottaa, me olemme epäonnistuneet työssämme, eikä meille tule lisää valmentautujia. Nyt varsinkin kun sote on laitettu maakuntatasolle on valmentautujilla "palveluseteli" kädessä ja hän valitsee mihin menee sen kanssa kuntoutettavaksi. Meidän on pakko toimia niin että valmentautujat haluaa tulla meille, muuten saadaan laittaa pulju kiinni.
Se on meillä se yksi juttu, että me ei sanota ketään valmentautujaa asiakkaaksi, koska se kuulostaa vähän kuin kierrettäisiin sanaa potilas, poliisilaitoksellakin puhutaan asiakkaista (lyhyt- ja pitkäaikaisia vankeja, tutkintovankeja, kiinni otettuja)... meillä kaikki on valmentautujia jotka ei ole valmentajia. valmentautujat on samalla viivalla kaikki, ja valmentajat on ne joilla on vastuu kaikesta.
Yksi työvalmennuksen kulmakivistä on osallistaminen, typerä sana, mutta se tarkoittaa sitä, että jos meidän osastolle tulee tarjouspyyntö jostain isommasta hommasta, minä keskustelen tiettyjen kokeneiden valmentautujien kanssa siitä paljonko he arvioivat että menee aikaa sen työn tekemiseen, jotta voin määritellä hintaa, ja tietysti se että varmistan että onko meillä porukkaa joka osaa tehdä sen työn, jos porukka sanoo että ei pystytä tuota tekemään, niin minä tyydyn siihen koska luotan mun työporukkaan. Minulla on vastuu ja päätösvalta, mutta kuuntelen aina alaisiani, niin valmentautujia kuin tuotannontyöntekijöitä jotka ovat palkallisia. Myös palkallisilla tuotannontyöntekijöillä on enemmän vastuuta kuin valmentautujilla, mutta heidän ei tarvitse tehdä mitään paperihommia tai murehtia osaston budjettia kuten minun. Porukka vaihtuu koko ajan, ja se tuo mukanaan omat haasteensa, ja siihen on vaan sopeuduttava.
Meillä asiakkaita on ne jotka maksaa meille meidän tuottamasta palvelusta tai tuotteesta.
T: Työvalmentaja
No olipa asiakas tai kuntoutuja, niin pointin ymmärsit.
Mulle ihan sama puhutaanko asiakkaasta tai kuntoutujasta jos kohtelu ei siitä muuksi muutu.
Yritäpä työttömänä puuttua epäkohtiin, kuten aiemmin kirjoitin, olen huomannut kuinka erilailla suhtaudutaan ollessasi työtön tai työssä.Joo, kyllä minä sen tiedän kun olen itsekin ollut työttömänä. Minä vaan en ole koskaan itse hävennyt työttömyyttäni tai köyhyyttäni, tai sitä että en ole korkeakouluja käynyt. Samat ihmisoikeudet on työttömälläkin ja olen ollut työttömyysaikana aika monessa mukana, ja aina pitänyt ääntä työttömien puolesta. Esim. oman liiton paikallisosaston johtokunnassa olin työttömien edustajana, ja täysin tasavertainen olin muiden kanssa.
T: Työvalmentaja
Ihan uteliaisuudesta... Jos et kerran ole korkeakouluja käynyt, niin miten voit olla työvalmentaja? Eikös siinä pidä olla vähintään joku amk-sosionomi tms?
Ei, kun työvalmentajilla on "oman alan" koulutus pohjakoulutuksena, esim. metallipajan työvalmentajalla pitää olla metallialan koulutus ja työkokemusta, ei niitä metallitöitä opeteta millään sosionomin koulutuksella. Yksilövalmentajilla on sitten usein jotain sotepuolen koulutuksia, ne kun on niitä jotka pyörittelee papereita ja "juttelee" ihmisten kanssa, valmentautujien ja yhteistyötahojen. On myös työvalmentajia joilla voi olla vaikka lähihoitajan koulutus, mutta pitää olla muutakin ammatillista osaamista sille alalle mihin osastolle menee. Joillakin on korkeampi koulutus kuin toisilla, esim. meillä on ompelupajan työvalmentaja sen alan opettaja. Joskus talon sisällä joutuu työvalmentaja vaihtamaan osastoa, mutta kyllä se hankalaa on, vaikka on kokenut työvalmentaja kun ei ole sitä alan pohjakoulutusta.
T: Työvalmentaja
Ok. No kai siinä jotain pedagogisia opintoja on oman alan koulutuksen lisäksi täytynyt käydä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailij
</p>
<p>Kuule, ku sun ei tarvi ottaa vastaan meidän apua, mutta anna se mahdollisuus niille jotka sitä haluaa ja jotka siitä oikeesti hyötyy. Minä kuulen sitä valmentautujilta päivittäin miten ne tykkää olla meillä, meillä on hyvä porukka, ja ne on meillä vapaaehtoisesti, ne on halunneet nimenomaan mun osastolle. Miksi helvetissä minä sanoisin niille että ei tää oo ollenkaa hyvä juttu, menkäää adhd:t ja aspergerit takas kotiinne pelaamaan pleikkaa tai vetämään huumeita.
</p>
<p>T: Työvalmentaja[/quote kirjoitti:Anteeksi kuinka?
Sitähän tässä perätään, että paikat ohjataan heille jotka kuntouttavasta hyötyvät.
Ei terveille työkykyisille.
(alkaa nyt kyllä pikkuhiljaa mennä usko muutamaan työvalmentajaan. jos ymmärrys tätä tasoa)
Olenko minä sanonut jossain että pitää laittaa kuntouttavaan kaikki terveet ja työkykyiset? Silti tulee kuraa niskaan, ei tässä valmentajat ole niitä jotka väärin tekee, vaan ne lähettävät tahot, kuten typ.
Se on aika turha täällä palstalla haukkua koko systeemi sen takia että jotkut kunnat tai yksittäiset ihmiset kunnalla käyttävät systeemiä väärin. Pitäisi valittaa virallisia kanavia pitkin sinne missä asioista päätetään.
T: Työvalmentaja
Vierailija kirjoitti:
Voidaanko kuntouttavaan työtoimintaan pakottaa, vaikka mieluummin menisi vaikka työkokeiluun? Tämä siis silloin kun kuntouttavan vaatimukset täyttyvät, mm. saanut 500 päivää työmarkkinatukea. Kenellä on siis lopullinen päätäntävalta asiassa?
Itsellä on päätäntävalta, mutta jos et lähde saat karenssin. Meillä oli samassa paikassa työpajalla työkokeilijoita ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevia, eikä ainakaan päällisin puolin ollut mitään eroa, vain kysymällä selvisi onko henkilö kuntouttavassa vai työkokeilussa vai millä nimikkeellä siellä. En tiedä onko esim työtuntien määrässä eroja, mikä on minimi tai maksimimäärä, määrä vaihteli 2-5 päivän välillä, 4-6 tuntia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailij
</p>
<p>Kuule, ku sun ei tarvi ottaa vastaan meidän apua, mutta anna se mahdollisuus niille jotka sitä haluaa ja jotka siitä oikeesti hyötyy. Minä kuulen sitä valmentautujilta päivittäin miten ne tykkää olla meillä, meillä on hyvä porukka, ja ne on meillä vapaaehtoisesti, ne on halunneet nimenomaan mun osastolle. Miksi helvetissä minä sanoisin niille että ei tää oo ollenkaa hyvä juttu, menkäää adhd:t ja aspergerit takas kotiinne pelaamaan pleikkaa tai vetämään huumeita.
</p>
<p>T: Työvalmentaja[/quote kirjoitti:Anteeksi kuinka?
Sitähän tässä perätään, että paikat ohjataan heille jotka kuntouttavasta hyötyvät.
Ei terveille työkykyisille.
(alkaa nyt kyllä pikkuhiljaa mennä usko muutamaan työvalmentajaan. jos ymmärrys tätä tasoa)
Olenko minä sanonut jossain että pitää laittaa kuntouttavaan kaikki terveet ja työkykyiset? Silti tulee kuraa niskaan, ei tässä valmentajat ole niitä jotka väärin tekee, vaan ne lähettävät tahot, kuten typ.
Se on aika turha täällä palstalla haukkua koko systeemi sen takia että jotkut kunnat tai yksittäiset ihmiset kunnalla käyttävät systeemiä väärin. Pitäisi valittaa virallisia kanavia pitkin sinne missä asioista päätetään.
T: Työvalmentaja
Mutta kun tämän keskusteluketjun koko pointti on se, että kuntouttavaan laitetaan juuri ne terveet ja työkykyiset, 25 % terveistä ja työkykyisistä työttömistä. Sehän lukee jo tämän ketjun otsikossa! Ei tämä ketju koske kuntouttavaa työtoimintaa yleisellä tasolla, vaan juuri sitä ongelmaa, että sinne väkisin laitetaan ihan väärät ihmiset!!!!
Luulisi, että sinäkin työvalmentajana haluaisit kommentoida ketjun aihetta eli sitä että kuntouttavaan tungetaan 25 % terveistä työkykyisistä työttömistä. Koska luulisi, että sinäkään et heitä haluaisi työvalmentaa, koska eihän siinä mitään järkeä ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näistä kuntouttavista työvalmentajista jotenkin naiivi kuva kuinka kritiikittömästi myyvät ja puolustavat ideologiaa joka petaa heille itselleen toimeentulon ja lakisääteiset lomat plus kerryttää eläkettä , ikuisilla ärsyttävillä hymynaamahymiöllä höystettynä ja jos joku haluaa rapukattilasta pois, niin mitä ihmettä sä nyt eiks tää ole hyvä systeemi vaikket sä tietty tästä mitään hyödy kun palkitsevan kokemuksen osallistua tähän meidän yhteisöön ettet syrjäydy kato ,anna kun mäselitän ja hymiö että sä tajuat ........Mehän autetaan teitä tajuutsä .
Kuule, ku sun ei tarvi ottaa vastaan meidän apua, mutta anna se mahdollisuus niille jotka sitä haluaa ja jotka siitä oikeesti hyötyy. Minä kuulen sitä valmentautujilta päivittäin miten ne tykkää olla meillä, meillä on hyvä porukka, ja ne on meillä vapaaehtoisesti, ne on halunneet nimenomaan mun osastolle. Miksi helvetissä minä sanoisin niille että ei tää oo ollenkaa hyvä juttu, menkäää adhd:t ja aspergerit takas kotiinne pelaamaan pleikkaa tai vetämään huumeita.
T: Työvalmentaja
Sinä olet varmasti hyvä työssäsi ja asiakkaittesi kanssa ja he ovat niitä jotka tuota palvelua tarvitsevat.
Ikävä kyllä on niitäkin jotka eivät ole lainkaan tuollaisen "tuen" tarpeessa ja jotka eivät hyödy siitä että heille puhutaan kuin vajaaälyiselle.
Esim minulle (reilu 40-v) palkkatuella eräässä järjestössä ollessani (takana lähes 20 vuotta työelämää) selitettiin moneen kertaan tiukasti silmiin katsoen kuinka pitää avata ovi jos ovikello soi, ymmärränkö sen ja muistanko mennä ovelle kun ohjaajat eivät pääse kun pitävät palaveria.
Oi hyvänen aika. Ymmärsin ja muistin, olisin ymmärtänyt ilman sanomistakin.
Tämä oli vain yksi kevyt esimerkki, kyllä tapahtuu rankkaakin vähättelyä ja mitätöintiä. Millä sellaista todistat viranomaisille, työpaikkakiusaaminen on usein sellaista että uhri näyttää naurettavalta yliherkältä turhasta valittajalta.
Että kyllä kuntouttava voi masentaa ja järkyttää mielenterveyttä, paljon sellaista on tapahtunutkin. Uskotko tosissasi että jos etukäteen sanoo ettei halua kuntouttavaan koska "järkkyy" siellä niin siitä jotain hyvää työttömälle seuraisi?
Jos minulle (43v) joku tulisi puhumaan kuin lapselle niin kyllä minä sanoisin vastaan sen verran että eipä puhuisi alentuvasti toista kertaa. Tiedän kyllä että jotkut alan ihmiset ovat niin "humaaneja" ja varmasti jotain sosiaalipuolen kouluja käyneet, että kuvittelevat kaikkien kuntouttavaan tulevien olevan kolmevuotiaan tasolla, ja kaikki valmentautujat eivät kykene siihen vastaamaan. Meillä on esimerkiksi valmentautuja joka on henkisesti kuusivuotiaan tasolla, ja toinen joka on ehkä kymmenvuotiaan tasolla, mutta kummallekaan minä en puhu kuin lapselle, eikä näitä heidän diagnoosejaan edes tiedä kaikki, lähinnä yksilövalmentaja. Moni meistä työvalmentajista ei edes katso niitä tietoja koneelta mitä diagnooseja kelläkin on, vaan ensin tutustutaan ihmiseen ihmisenä, kukaan ei ole yhtä kuin diagnoosinsa, jokainen ihminen on yksilö jolla on erilainen luonne ja menneisyys joka on muokannut ihmisen elämänkokemusta. Meidän työvalmentajien tehtävä on luoda toimiva ryhmä jossa jokainen valmentautuja voi olla rennosti oma itsensä, ei tarvitse jännittää vaan keskittyä tekemään sitä työtä mikä milloinkin on työn alla.
En usko että se auttaakaan jos etukäteen sanoo että mieli järkkyy jos menen kuntouttavaan, mutta sen voi sanoa sitten kun sopimusta ollaan jatkamassa tai on joku muu palaveri jossa on läsnä useampi taho miettimässä että onko se kuntouttava tehnyt sulle hyvää, oletko edennyt. Ja jokaisella työpajalla on myös jonkinlainen työsuojeluvaltuutettu, hänelle kun menee puhumaan niin varmasti uskoo. Varsinkin jos tarpeeksi moni valmentautuja valittaa väärinkohtelusta, niin kyllä siihen maksava taho puuttuu, koska se vie pohjan koko valmennustyöltä.
T: Työvalmentaja
Kyllä minä osaan pitää puoleni normaalisti, mutta kuntouttavassa olet KUNTOUTETTAVA ja toinen on virkailija tai työntekijä tms. Saa hyvin herkästi hankalan ja epäasiallisen asiakkaan leiman jos yrität pitää puolesi kun sinulle puhutaan kun lapselle. Lisäksi aletaan kysellä onko sinulla ongelmia hillitä itseäsi yms joten paras on vaan ottaa tuo lässytys vastaan, ellei halua että tilanne eskaloituu. Minun käskettiin esim opettelemaan sosiaalisia taitoja ja harjoittelemaan niitä kuntouttavassa.
Ihme kyllä töissä olen tullut aina kaikkien ihmisten kanssa toimeen, työasiat ainakin olen asiallisesti hoitanut kaikkien kanssa, vaikkei minulla töissä ole tarve olla kaikkien kaveri mutta juttelen varsinkin tauoilla mielellään toisten kanssa. Huomaan helposti jos joku haluaa omaa rauhaa jolloin en tuputa seuraani jne. Asiasta kyllä sanon suoraan enkä harrasta sitä jatkuvaa valittamista tai selän takana puhumista.
Kuntouttavassa olet asiakas jonka TÄYTYY käyttäytyä asiallisesti työntekijöitä kohtaan, vaikka olisivat kuinka asiattomia sinulle. Hehän tekevät työtään ja koettavat auttaa.
Reilusti suoraan asiasta sanominen aiheuttaa vähintäänkin asenteellista suhtautumista sinua kohtaan.
-se kuntouttavan aikaan työllistynyt.Meillä se kyllä on toisinpäin, eli kyllä se valmentautuja on se asiakas joka tuo meille rahat mukanaan, häntä me olemme palvelemassa eikä päinvastoin, jos valmentautuja ei saa sitä mitä valmennukselta odottaa, me olemme epäonnistuneet työssämme, eikä meille tule lisää valmentautujia. Nyt varsinkin kun sote on laitettu maakuntatasolle on valmentautujilla "palveluseteli" kädessä ja hän valitsee mihin menee sen kanssa kuntoutettavaksi. Meidän on pakko toimia niin että valmentautujat haluaa tulla meille, muuten saadaan laittaa pulju kiinni.
Se on meillä se yksi juttu, että me ei sanota ketään valmentautujaa asiakkaaksi, koska se kuulostaa vähän kuin kierrettäisiin sanaa potilas, poliisilaitoksellakin puhutaan asiakkaista (lyhyt- ja pitkäaikaisia vankeja, tutkintovankeja, kiinni otettuja)... meillä kaikki on valmentautujia jotka ei ole valmentajia. valmentautujat on samalla viivalla kaikki, ja valmentajat on ne joilla on vastuu kaikesta.
Yksi työvalmennuksen kulmakivistä on osallistaminen, typerä sana, mutta se tarkoittaa sitä, että jos meidän osastolle tulee tarjouspyyntö jostain isommasta hommasta, minä keskustelen tiettyjen kokeneiden valmentautujien kanssa siitä paljonko he arvioivat että menee aikaa sen työn tekemiseen, jotta voin määritellä hintaa, ja tietysti se että varmistan että onko meillä porukkaa joka osaa tehdä sen työn, jos porukka sanoo että ei pystytä tuota tekemään, niin minä tyydyn siihen koska luotan mun työporukkaan. Minulla on vastuu ja päätösvalta, mutta kuuntelen aina alaisiani, niin valmentautujia kuin tuotannontyöntekijöitä jotka ovat palkallisia. Myös palkallisilla tuotannontyöntekijöillä on enemmän vastuuta kuin valmentautujilla, mutta heidän ei tarvitse tehdä mitään paperihommia tai murehtia osaston budjettia kuten minun. Porukka vaihtuu koko ajan, ja se tuo mukanaan omat haasteensa, ja siihen on vaan sopeuduttava.
Meillä asiakkaita on ne jotka maksaa meille meidän tuottamasta palvelusta tai tuotteesta.
T: Työvalmentaja
No olipa asiakas tai kuntoutuja, niin pointin ymmärsit.
Mulle ihan sama puhutaanko asiakkaasta tai kuntoutujasta jos kohtelu ei siitä muuksi muutu.
Yritäpä työttömänä puuttua epäkohtiin, kuten aiemmin kirjoitin, olen huomannut kuinka erilailla suhtaudutaan ollessasi työtön tai työssä.Joo, kyllä minä sen tiedän kun olen itsekin ollut työttömänä. Minä vaan en ole koskaan itse hävennyt työttömyyttäni tai köyhyyttäni, tai sitä että en ole korkeakouluja käynyt. Samat ihmisoikeudet on työttömälläkin ja olen ollut työttömyysaikana aika monessa mukana, ja aina pitänyt ääntä työttömien puolesta. Esim. oman liiton paikallisosaston johtokunnassa olin työttömien edustajana, ja täysin tasavertainen olin muiden kanssa.
T: Työvalmentaja
Ihan uteliaisuudesta... Jos et kerran ole korkeakouluja käynyt, niin miten voit olla työvalmentaja? Eikös siinä pidä olla vähintään joku amk-sosionomi tms?
Ei, kun työvalmentajilla on "oman alan" koulutus pohjakoulutuksena, esim. metallipajan työvalmentajalla pitää olla metallialan koulutus ja työkokemusta, ei niitä metallitöitä opeteta millään sosionomin koulutuksella. Yksilövalmentajilla on sitten usein jotain sotepuolen koulutuksia, ne kun on niitä jotka pyörittelee papereita ja "juttelee" ihmisten kanssa, valmentautujien ja yhteistyötahojen. On myös työvalmentajia joilla voi olla vaikka lähihoitajan koulutus, mutta pitää olla muutakin ammatillista osaamista sille alalle mihin osastolle menee. Joillakin on korkeampi koulutus kuin toisilla, esim. meillä on ompelupajan työvalmentaja sen alan opettaja. Joskus talon sisällä joutuu työvalmentaja vaihtamaan osastoa, mutta kyllä se hankalaa on, vaikka on kokenut työvalmentaja kun ei ole sitä alan pohjakoulutusta.
T: Työvalmentaja
Ok. No kai siinä jotain pedagogisia opintoja on oman alan koulutuksen lisäksi täytynyt käydä?
Työnantaja kouluttaa sitten mitä kouluttaa ja työpajojen katto-organisaatio järjestää koulutuksia. Aluksi sitä on kyllä pihalla kuin lumiukko että mitä se työvalmennus on, se on niin monialaista, pitää tehdä ja osata erilaisia juttuja, eikä kukaan osaa sulle tyhjentävästi selittää mitä sun pitäis alkaa tehdä. Jokainen työvalmentaja tekee asioita omalla tavallaan, omalla persoonallaan, ja jokaisella osastolla on erilaisia juttuja, ei ole metallipajan työt samanlaisia kuin vaikka pesulassa tai siivous- ja henkilökohtainen apu tai kahvilatyö. Päämäärät on kaikilla samat, mutta miten siihen päästään on sitten eri juttu. Kuten tässä on tullut esille on paikkakuntienkin välillä isoja eroja miten asiat järjestetään.
T: Työvalmentaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailij
</p>
<p>Kuule, ku sun ei tarvi ottaa vastaan meidän apua, mutta anna se mahdollisuus niille jotka sitä haluaa ja jotka siitä oikeesti hyötyy. Minä kuulen sitä valmentautujilta päivittäin miten ne tykkää olla meillä, meillä on hyvä porukka, ja ne on meillä vapaaehtoisesti, ne on halunneet nimenomaan mun osastolle. Miksi helvetissä minä sanoisin niille että ei tää oo ollenkaa hyvä juttu, menkäää adhd:t ja aspergerit takas kotiinne pelaamaan pleikkaa tai vetämään huumeita.
</p>
<p>T: Työvalmentaja[/quote kirjoitti:Anteeksi kuinka?
Sitähän tässä perätään, että paikat ohjataan heille jotka kuntouttavasta hyötyvät.
Ei terveille työkykyisille.
(alkaa nyt kyllä pikkuhiljaa mennä usko muutamaan työvalmentajaan. jos ymmärrys tätä tasoa)
Olenko minä sanonut jossain että pitää laittaa kuntouttavaan kaikki terveet ja työkykyiset? Silti tulee kuraa niskaan, ei tässä valmentajat ole niitä jotka väärin tekee, vaan ne lähettävät tahot, kuten typ.
Se on aika turha täällä palstalla haukkua koko systeemi sen takia että jotkut kunnat tai yksittäiset ihmiset kunnalla käyttävät systeemiä väärin. Pitäisi valittaa virallisia kanavia pitkin sinne missä asioista päätetään.
T: Työvalmentaja
Mutta kun tämän keskusteluketjun koko pointti on se, että kuntouttavaan laitetaan juuri ne terveet ja työkykyiset, 25 % terveistä ja työkykyisistä työttömistä. Sehän lukee jo tämän ketjun otsikossa! Ei tämä ketju koske kuntouttavaa työtoimintaa yleisellä tasolla, vaan juuri sitä ongelmaa, että sinne väkisin laitetaan ihan väärät ihmiset!!!!
Luulisi, että sinäkin työvalmentajana haluaisit kommentoida ketjun aihetta eli sitä että kuntouttavaan tungetaan 25 % terveistä työkykyisistä työttömistä. Koska luulisi, että sinäkään et heitä haluaisi työvalmentaa, koska eihän siinä mitään järkeä ole.
Kyllä minä sitä olen kommentoinutkin moneen kertaan, turha se on siitä jankata kun se ei ole meidän käsissä. Minä olen sitten vastannut eri ihmisten kysymyksiin aiheesta, kun nyt satun siitä jotain tietämään.
T: Työvalmentaja
No kerro Työvalmentaja mitä minulle "kävisi", jos joutuisin teille asiakkaaksi.
Olen 42-vuotias maisteri, jolla on pitkä oman alan työkokemus ja lisäkoulutuksia. Muutin miehen työn perässä seudulle, josta ei sitten vain oman alan työtä ikävä kyllä ole irronnut aktiivisesta hakemisesta huolimatta, eikä muutakaan työtä, jonne minun taustalla oleva ihminen olisi haluttu palkata. Olen fyysisesti ja psyykkisesti terve ja liikunnallinen ja aktiivinen muutenkin, sosiaalinen ja puhelias, olen tottunut kouluttamaan isoja joukkoja jne eli en jännitä esiintymistä.
Haluaisin tietää, miten minua teillä valmennettaisiin, ja mitä noin suurinpiirtein teillä tekisin niissä vuoroissani, ja mitä hyötyä siitä työllistymiselleni saisin. En ole vielä joutunut kuntouttavaan, mutta se uhka on nykyisessä kunnassa asuessa pahasti niskassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaanko kuntouttavaan työtoimintaan pakottaa, vaikka mieluummin menisi vaikka työkokeiluun? Tämä siis silloin kun kuntouttavan vaatimukset täyttyvät, mm. saanut 500 päivää työmarkkinatukea. Kenellä on siis lopullinen päätäntävalta asiassa?
Itsellä on päätäntävalta, mutta jos et lähde saat karenssin. Meillä oli samassa paikassa työpajalla työkokeilijoita ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevia, eikä ainakaan päällisin puolin ollut mitään eroa, vain kysymällä selvisi onko henkilö kuntouttavassa vai työkokeilussa vai millä nimikkeellä siellä. En tiedä onko esim työtuntien määrässä eroja, mikä on minimi tai maksimimäärä, määrä vaihteli 2-5 päivän välillä, 4-6 tuntia.
Joo, sehän on työkkärissä niiden agenda että ihminen "aktivoituu" eli menee johonkin toimintaan joka edesauttaa kenties hänen työllistymistään tai ainakin pitää työkykyä yllä jos se kauhea työvoimapula vihdoin tulee. Ja typissä yleensä keskitytään niihin "vaikeimmin" työllistettäviin, koska heistähän kunta joutuu sakkomaksuja maksamaan joka tapauksessa, mutta toisaalta se kuntouttavakin pitää maksaa sille joka sen järjestää.
Kaikkiin erilaisiin "työllistämistoimiin" on olemassa omat kriteerinsä, ja sen perusteella katsotaan yksilöllisesti kuka menee milläkin sopimuksella ja mihin. Meillä saa valmentautuja valita kolmesta eri järjestäjästä ja meillä ainakin saa sitten valita 10:stä eri osastosta. Myös itse saa vaikuttaa työaikoihin, työpäivän pituuteen ja päivien määrään, kuntouttavassa 1-4 päivää, työkokeilussa voi olla viitenäkin päivänä.
T. Työvalmentaja
Vierailija kirjoitti:
No kerro Työvalmentaja mitä minulle "kävisi", jos joutuisin teille asiakkaaksi.
Olen 42-vuotias maisteri, jolla on pitkä oman alan työkokemus ja lisäkoulutuksia. Muutin miehen työn perässä seudulle, josta ei sitten vain oman alan työtä ikävä kyllä ole irronnut aktiivisesta hakemisesta huolimatta, eikä muutakaan työtä, jonne minun taustalla oleva ihminen olisi haluttu palkata. Olen fyysisesti ja psyykkisesti terve ja liikunnallinen ja aktiivinen muutenkin, sosiaalinen ja puhelias, olen tottunut kouluttamaan isoja joukkoja jne eli en jännitä esiintymistä.
Haluaisin tietää, miten minua teillä valmennettaisiin, ja mitä noin suurinpiirtein teillä tekisin niissä vuoroissani, ja mitä hyötyä siitä työllistymiselleni saisin. En ole vielä joutunut kuntouttavaan, mutta se uhka on nykyisessä kunnassa asuessa pahasti niskassa.
Ei sinua meille otettaisi. Kukaan lähettävä taho ei suostuisi maksamaan siitä päivämaksua meille että me sinua "valmennettaisiin" mutta jos hyvä munkki kävisi niin voisit päästä meille töihin, aluksi ehkä johonkin hankkeeseen.
T: Työvalmentaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kerro Työvalmentaja mitä minulle "kävisi", jos joutuisin teille asiakkaaksi.
Olen 42-vuotias maisteri, jolla on pitkä oman alan työkokemus ja lisäkoulutuksia. Muutin miehen työn perässä seudulle, josta ei sitten vain oman alan työtä ikävä kyllä ole irronnut aktiivisesta hakemisesta huolimatta, eikä muutakaan työtä, jonne minun taustalla oleva ihminen olisi haluttu palkata. Olen fyysisesti ja psyykkisesti terve ja liikunnallinen ja aktiivinen muutenkin, sosiaalinen ja puhelias, olen tottunut kouluttamaan isoja joukkoja jne eli en jännitä esiintymistä.
Haluaisin tietää, miten minua teillä valmennettaisiin, ja mitä noin suurinpiirtein teillä tekisin niissä vuoroissani, ja mitä hyötyä siitä työllistymiselleni saisin. En ole vielä joutunut kuntouttavaan, mutta se uhka on nykyisessä kunnassa asuessa pahasti niskassa.
Ei sinua meille otettaisi. Kukaan lähettävä taho ei suostuisi maksamaan siitä päivämaksua meille että me sinua "valmennettaisiin" mutta jos hyvä munkki kävisi niin voisit päästä meille töihin, aluksi ehkä johonkin hankkeeseen.
T: Työvalmentaja
Ok, kiitos, mukava että vastasit. Minä olen hakenut moneen paikkaan töihin ns. piilohakuna eli lähestymällä suoraan, ja myös osa-aikainen työ ja määräaikainen hanketyö kelpaisi. Mutta en ole saanut mitään työtä, koska kuulemma olen "ylikoulutettu". Pk-seudulla vielä asuessamme sain helposti uusia työpaikkoja ja minua jopa pyydettiin töihin ja sain sanella palkkanikin. No, "makaan" sitten kotona, jos ei osaamiseni kellekään kelpaa täällä ruuhkasuomen ulkopuolella. Näköjään en kelpaa edes kuntouttavaan :D . Täysin epäkelpo akka siis kun ei sinnekään huolita.
Vierailija kirjoitti:
No kerro Työvalmentaja mitä minulle "kävisi", jos joutuisin teille asiakkaaksi.
Olen 42-vuotias maisteri, jolla on pitkä oman alan työkokemus ja lisäkoulutuksia. Muutin miehen työn perässä seudulle, josta ei sitten vain oman alan työtä ikävä kyllä ole irronnut aktiivisesta hakemisesta huolimatta, eikä muutakaan työtä, jonne minun taustalla oleva ihminen olisi haluttu palkata. Olen fyysisesti ja psyykkisesti terve ja liikunnallinen ja aktiivinen muutenkin, sosiaalinen ja puhelias, olen tottunut kouluttamaan isoja joukkoja jne eli en jännitä esiintymistä.
Haluaisin tietää, miten minua teillä valmennettaisiin, ja mitä noin suurinpiirtein teillä tekisin niissä vuoroissani, ja mitä hyötyä siitä työllistymiselleni saisin. En ole vielä joutunut kuntouttavaan, mutta se uhka on nykyisessä kunnassa asuessa pahasti niskassa.
http://www.oph.fi/download/138628_Tyovalmennuksen_eat_2011_net.PDF
Katso missä paikkakunnalla on lähin järjestäjä ja ala valmentajaksi. Todella monipuolinen ja mielenkiintoinen työ, ja kuten moni on sanonut, ei varmasti koskaan työt lopu, ja vaikka loppuukin, ei varmaan heti joudu itse kuntouttavaan.
T: Työvalmentaja
Vierailija kirjoitti:
No kerro Työvalmentaja mitä minulle "kävisi", jos joutuisin teille asiakkaaksi.
Olen 42-vuotias maisteri, jolla on pitkä oman alan työkokemus ja lisäkoulutuksia. Muutin miehen työn perässä seudulle, josta ei sitten vain oman alan työtä ikävä kyllä ole irronnut aktiivisesta hakemisesta huolimatta, eikä muutakaan työtä, jonne minun taustalla oleva ihminen olisi haluttu palkata. Olen fyysisesti ja psyykkisesti terve ja liikunnallinen ja aktiivinen muutenkin, sosiaalinen ja puhelias, olen tottunut kouluttamaan isoja joukkoja jne eli en jännitä esiintymistä.
Haluaisin tietää, miten minua teillä valmennettaisiin, ja mitä noin suurinpiirtein teillä tekisin niissä vuoroissani, ja mitä hyötyä siitä työllistymiselleni saisin. En ole vielä joutunut kuntouttavaan, mutta se uhka on nykyisessä kunnassa asuessa pahasti niskassa.
Minä suosittelisin sinulle, että laajentaisit hakuasi ja ammatillista osaamistasi esim. ura-tai työhönvalmennuksella. Tiedän, että työnhakutaitosi ovat ajantasalla, osaamistasi vastaavaa työtä vain ei ole uudella paikkakunnalla tarjolla. Sitä äkkiä lokeroituu omiin ajatuksiin osaamisestaan ja mahdollisuuksistaan, usein ulkopuolisilta asiantuntijoilta, ihmisiltä, jotka valmentavat työkseen, saa erittäin hyviä vinkkejä. Toinen vaihtoehto on yksityiset työnvälityspalvelutt, joihin sinulla voi olla oikeus, Käy mol.si sivuilla tutustumassa oman paikkakuntasi Te-toimiston palveluihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kerro Työvalmentaja mitä minulle "kävisi", jos joutuisin teille asiakkaaksi.
Olen 42-vuotias maisteri, jolla on pitkä oman alan työkokemus ja lisäkoulutuksia. Muutin miehen työn perässä seudulle, josta ei sitten vain oman alan työtä ikävä kyllä ole irronnut aktiivisesta hakemisesta huolimatta, eikä muutakaan työtä, jonne minun taustalla oleva ihminen olisi haluttu palkata. Olen fyysisesti ja psyykkisesti terve ja liikunnallinen ja aktiivinen muutenkin, sosiaalinen ja puhelias, olen tottunut kouluttamaan isoja joukkoja jne eli en jännitä esiintymistä.
Haluaisin tietää, miten minua teillä valmennettaisiin, ja mitä noin suurinpiirtein teillä tekisin niissä vuoroissani, ja mitä hyötyä siitä työllistymiselleni saisin. En ole vielä joutunut kuntouttavaan, mutta se uhka on nykyisessä kunnassa asuessa pahasti niskassa.
Ei sinua meille otettaisi. Kukaan lähettävä taho ei suostuisi maksamaan siitä päivämaksua meille että me sinua "valmennettaisiin" mutta jos hyvä munkki kävisi niin voisit päästä meille töihin, aluksi ehkä johonkin hankkeeseen.
T: Työvalmentaja
Ok, kiitos, mukava että vastasit. Minä olen hakenut moneen paikkaan töihin ns. piilohakuna eli lähestymällä suoraan, ja myös osa-aikainen työ ja määräaikainen hanketyö kelpaisi. Mutta en ole saanut mitään työtä, koska kuulemma olen "ylikoulutettu". Pk-seudulla vielä asuessamme sain helposti uusia työpaikkoja ja minua jopa pyydettiin töihin ja sain sanella palkkanikin. No, "makaan" sitten kotona, jos ei osaamiseni kellekään kelpaa täällä ruuhkasuomen ulkopuolella. Näköjään en kelpaa edes kuntouttavaan :D . Täysin epäkelpo akka siis kun ei sinnekään huolita.
Meille monet lähettää avoimia työpaikkahakemuksia, ja aika useinkin niitä kaivellaan esille kun tarvitaan uusia ihmisiä, hankkeita kun on koko ajan haussa ja sitten kun joku saadaan pitää aika nopeasti rekrytoida, ja toki meillä vaikuttaa se että meillä toimintaa on laajennettu viime vuosina aika nopeaa tahtia maakuntaan. Ja myös vaihtuvuutta on jonkin verran, joku pääseekiin parempipalkkaiseen työhön muualle tai ei muuten vaan tykkääkään alasta.
T. Työvalmentaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailij
</p>
<p>Kuule, ku sun ei tarvi ottaa vastaan meidän apua, mutta anna se mahdollisuus niille jotka sitä haluaa ja jotka siitä oikeesti hyötyy. Minä kuulen sitä valmentautujilta päivittäin miten ne tykkää olla meillä, meillä on hyvä porukka, ja ne on meillä vapaaehtoisesti, ne on halunneet nimenomaan mun osastolle. Miksi helvetissä minä sanoisin niille että ei tää oo ollenkaa hyvä juttu, menkäää adhd:t ja aspergerit takas kotiinne pelaamaan pleikkaa tai vetämään huumeita.
</p>
<p>T: Työvalmentaja[/quote kirjoitti:Anteeksi kuinka?
Sitähän tässä perätään, että paikat ohjataan heille jotka kuntouttavasta hyötyvät.
Ei terveille työkykyisille.
(alkaa nyt kyllä pikkuhiljaa mennä usko muutamaan työvalmentajaan. jos ymmärrys tätä tasoa)
Olenko minä sanonut jossain että pitää laittaa kuntouttavaan kaikki terveet ja työkykyiset? Silti tulee kuraa niskaan, ei tässä valmentajat ole niitä jotka väärin tekee, vaan ne lähettävät tahot, kuten typ.
Se on aika turha täällä palstalla haukkua koko systeemi sen takia että jotkut kunnat tai yksittäiset ihmiset kunnalla käyttävät systeemiä väärin. Pitäisi valittaa virallisia kanavia pitkin sinne missä asioista päätetään.
T: Työvalmentaja
No kuule, jos työpäivä ei ole hyvä syy keikkatyöläisen jäädä pois työnhakukurssilta niin miten paljon ajattelet työttömän valituksella viralliselle taholle olevan arvoa?
Kun keikkatyötä tekeväkin on te-toimistossa "työtön" jos työskentelee nollasopimiksella vaikka työtä tekisi pääsääntöisesti täysiä tuntimääriä ja te-toimisto olisi tästä tietoinen.
Eli ei mistään väärinkäytöksestä tai ilmoittamatta jättämisestä ole kyse, systeemi vaan on sellainen nollasopparilaisten kohdalla. Teet pathaassa tapauksessa täyttä työviikkoa mutta silti sinuun voidaan kohdistaa erilaisia työvoimapoliittisia toimenpiteitä. Jos niihin suostuu.
Kun tein keikkatöitä (nollasopparilla) niin tein kuukaudessa noin 120-160 tuntia töitä usean vuoden ajan ja samalla juoksin työkkärissä vähän väliä milloin mistäkin syystä ja olin PITKÄAIKAISTYÖTÖN vaikka koko ajan siis olin tehnyt tuon verran tunteja. Tämä systeemi on edelleen tänä päivänä mutta työkkärissä ei tarvinne ilmoittautua tietyin väliajoin.
Eli todella kummallista, samaan aikaan olet töissä ja kuitenkin olet työtön tai kahden vuoden jälkeen pitkäaikaistyötön.
En tiedä käyttääkö virkailijat nykyään harkintaa siinä kuinka paljon näitä työvoimapoliittisia toimenpiteitä ja työnhakukursseja sun muuta kohdistetaan ja tyrkytetään keikkatyöläisille, vai katsotaanko se niin että voi kieltäytyä tarjotusta "toimenpiteestä".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kerro Työvalmentaja mitä minulle "kävisi", jos joutuisin teille asiakkaaksi.
Olen 42-vuotias maisteri, jolla on pitkä oman alan työkokemus ja lisäkoulutuksia. Muutin miehen työn perässä seudulle, josta ei sitten vain oman alan työtä ikävä kyllä ole irronnut aktiivisesta hakemisesta huolimatta, eikä muutakaan työtä, jonne minun taustalla oleva ihminen olisi haluttu palkata. Olen fyysisesti ja psyykkisesti terve ja liikunnallinen ja aktiivinen muutenkin, sosiaalinen ja puhelias, olen tottunut kouluttamaan isoja joukkoja jne eli en jännitä esiintymistä.
Haluaisin tietää, miten minua teillä valmennettaisiin, ja mitä noin suurinpiirtein teillä tekisin niissä vuoroissani, ja mitä hyötyä siitä työllistymiselleni saisin. En ole vielä joutunut kuntouttavaan, mutta se uhka on nykyisessä kunnassa asuessa pahasti niskassa.
http://www.oph.fi/download/138628_Tyovalmennuksen_eat_2011_net.PDF
Katso missä paikkakunnalla on lähin järjestäjä ja ala valmentajaksi. Todella monipuolinen ja mielenkiintoinen työ, ja kuten moni on sanonut, ei varmasti koskaan työt lopu, ja vaikka loppuukin, ei varmaan heti joudu itse kuntouttavaan.
T: Työvalmentaja
Kiitos vinkistä, katson tuon läpi. Tykkään opiskella, ja voisin hyvin suorittaakin uusia tutkintoja nykyisten lisäksi. Ongelmaksi voi kai vain muodostua, että minulla ei ole sellaista "omaa ammattialaa", jossa voisin sitten valmentaa niitä muita, eli en ole metalliosaaja, en kokki enkä mikään sellainen vastaava vaan erään yhteiskuntatieteellisen kapean alan erikoisasiantuntija, ja toiminut koko urani ajan hyvin teoreettisissa asiantuntijatehtävissä. Sellaiselle on kysyntää etelän isoissa kaupungeissa, ja minulla oli hyvä menestys urallani vaikka joku voisi ajatella että teoreetikko on turha. Kuitenkin täällä syrjemmässä minunlaista ei haluta minnekään.
Tein aikoinaan keikkatyötä yrityksessä jossa on tietyt kiireiset sesonkiajat. (Keikkatyöläiset lasketaan työnhakijoiksi, kun saa tarvittaessa soviteltua päivärahaa jos töitä ei ole) Mulle oli ilmoitettu työvuorot ja sit te-keskus ilmoittaa että nyt pikaisella aikataululla parin viikon päästä työnhakukurssille, 5 päivää, 9€/päivä. Pois voi jäädä vain hyvästä syystä.
Ilmoitin heti että nuo on jo sovittuja työpäiviä joten kurssille en nyt pääse. Eipä ollut hyvä syy, sairasloma olisi ollut hyvä syy, mutta työpäivä ei, tuli 3kk karenssi, ja se pysyi vaikka päätöksestä valitinkin.
Eipä tuo karenssi käytännössä haitannut kun oli onneksi palkkatuloja sen ajan kun keikkatöitä riitti niin etten mitään tukia olisi saanutkaan, mutta periaatteessa tuo on mun mielestä väärin. Entä jos töitä ei olisi ollutkaan ja karenssi päällä.
Olisko pitänyt työnantajalle ilmoittaa vuoden kiireisimpään aikaan että perun työvuorot työnhakukurssin takia?
Mulle ainakin on tullut hyvin mielivaltainen käsitys te-toimiston toiminnasta ja tuo on vaan yksi esimerkki miten minun kohdallani on toimittu.