Eikö niin, että työnantajalle ei ole pakko kertoa sairasloman syytä?

Vierailija kirjoitti:

No kuulostaa erikoiselta jos ei voi kertoa esimiehelle tai HR:lle poissaolon syyn.

Työsuojelu.fi tietää:

"Työntekijän on ilmoitettava työnantajalle sairauspoissaoloista työnantajan ohjeiden mukaan.

Sairausajan palkan maksamisen edellytyksenä on, että:

-sairauspoissaolon peruste on osoitettu luotettavalla selvityksellä

-sairauspoissaolosta on ilmoitettu työnantajalle asiaan kuuluvalla tavalla"

Työnantajalla on vaitiolovelvollisuus eikä saa kertoa työpaikalla miksi joku on sairaslomalla.

Luotettava SELVITYS, ei selitys.

Luoteetava SELVITYS on mm. sitä, että yrityksen koosta riippuen käyttää TYÖANTAJAN JÄRJESTÄMÄÄ ja osoittamaa työterveyshoitajaa ja -lääkäripalvelua. Työnantaja itse on tämän palveluntoimittajan valinnut ja omalla valinnallaan katsoo, että palvelu on LUOTTAVA, ja siksi voi tehdä LUOTETTAVAN SELVITYKSEN eli tutkia potilaan tilan. Kun tämän jälkeen lääkäri määrää saikkua, on saikku annettu työntekijästä riippumattomasti luotettavaan selvityksen nojalla, vaikka paperissa ei sairautta itseään SELITELLÄ. Pomo nyt siis vaan ottaa ja uskoo lekuria, eikä itse leiki sellaista.

Pomon epäily perusteista ei siis voi kohdistua työntekijään esim "rehellisyysmielessä", vaan saikun määränneen lekurin ammattitaitoon. Erikoista olisi jos työnantaja näin toimisi, mutta ei tuo harvinaista ole. Mutta jos niin käy, ymmärtääkseni työnantaja voi vaatia lausunnon myös toiselta lekurilta - firman piikkiin. Tällöinkin ymmärtääkseni sairauden luonteesta keskestelevat vain potilas ja lääkärit. Uusi lääkäri saa edelliseltä lääkäriltä potilastiedot ja hoitohistorian (käynnit, testit, tulokset, diagnoosit, hoidot) VAIN potilaan suostumuksella.

Vierailija kirjoitti:

Jessus että ottaa päähän nämä kaikki "Lol no kerro sille!"

Itse jouduin aikanaan sairaslomalle kun raskaus osoittautui kohdunulkopuoliseksi ja toinen munajohdin oli pakko poistaa. Olin ollut umpionnellinen raskaudesta ja olin henkisesti aivan silppua koska lasta oli yritetty pitkään, ja nyt vauvani oli kuollut ja mahdollisuudet uuteen raskauteen entistä huonommat.

Tälläisistä asioista ei ole ollut kiinnostusta puhua töissä enkä ollut vielä kertonut olevani raskaana, mutta kun ilmoitin poissaolostani ja toimitin todistuksen pomo uteli syytä ja vastentahtoisesti kerroin. Muutaman viikon sisällä koko firma tiesi vaikka pomo vannoi ettei kellekkään ollut kertonut ja töihin palatessa oli nöyryyttävää kun kaikki halusivat yksityiskohtia ja yhtäkkiä kaikki tiesivät pitkään salaamistani hedelmällisyysongelmista. Ei ole todellakaan kiinnostusta kuulla kaikkien tarinoita siitä kuinka joku tuttava oli tullut raskaaksi vaikka oli ollut ongelmaa, en todellakaan halunnut mitään niksejä puolitutuilta makuuhuoneeseen.

Että juu, ymmärrän hyvin miksi joku ei halua kertoa tarkkaa syytä!

Työelämän tietosuojalain 5 §:n 2 momentin mukaan työntekijän terveydentilaa koskevia tietoja saavat käsitellä vain ne henkilöt, jotka näiden tietojen perusteella valmistelevat tai tekevät työsuhdetta koskevia päätöksiä taikka panevat niitä toimeen. Työnantajan on nimettävä nämä henkilöt tai määriteltävä tehtävät, joihin sisältyy terveydentilaa koskevien tietojen käsittelyä.

Jos pomoa ei ole nimetty tällaiseksi henkilöksi joka tekee työsuhdetta koskevia päätöksiä liittyen terveydentilaan ja joka saa käsitellä terveydentilaa koskevia tietoja ja/tai määritelty asiaan liittyvää tehtävää pomolle niin ei sille tarvitse / kannata kertoa mitään terveydentilastaan. Sairauslomatodistus toimitetaan henkilöstöosastolle, jossa sen katsovat asiaa käsittelevät henkilöt joilla on salassapitovelvollisuus sairausloman syystä eli diagnoosista / sairaudesta. Jos salassapitovelvollisuutta on rikottu niin asian selvitys ja rikosilmoitus salassapitovelvollisuuden rikkomisesta sitten.

^noviddukutuleekännylläpaljontypoja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kuulostaa erikoiselta jos ei voi kertoa esimiehelle tai HR:lle poissaolon syyn.

Työsuojelu.fi tietää:

"Työntekijän on ilmoitettava työnantajalle sairauspoissaoloista työnantajan ohjeiden mukaan.

Sairausajan palkan maksamisen edellytyksenä on, että:

-sairauspoissaolon peruste on osoitettu luotettavalla selvityksellä

-sairauspoissaolosta on ilmoitettu työnantajalle asiaan kuuluvalla tavalla"

Työnantajalla on vaitiolovelvollisuus eikä saa kertoa työpaikalla miksi joku on sairaslomalla.

Luotettava SELVITYS, ei selitys.

Luoteetava SELVITYS on mm. sitä, että yrityksen koosta riippuen käyttää TYÖANTAJAN JÄRJESTÄMÄÄ ja osoittamaa työterveyshoitajaa ja -lääkäripalvelua. Työnantaja itse on tämän palveluntoimittajan valinnut ja omalla valinnallaan katsoo, että palvelu on LUOTTAVA, ja siksi voi tehdä LUOTETTAVAN SELVITYKSEN eli tutkia potilaan tilan. Kun tämän jälkeen lääkäri määrää saikkua, on saikku annettu työntekijästä riippumattomasti luotettavaan selvityksen nojalla, vaikka paperissa ei sairautta itseään SELITELLÄ. Pomo nyt siis vaan ottaa ja uskoo lekuria, eikä itse leiki sellaista.

Pomon epäily perusteista ei siis voi kohdistua työntekijään esim "rehellisyysmielessä", vaan saikun määränneen lekurin ammattitaitoon. Erikoista olisi jos työnantaja näin toimisi, mutta ei tuo harvinaista ole. Mutta jos niin käy, ymmärtääkseni työnantaja voi vaatia lausunnon myös toiselta lekurilta - firman piikkiin. Tällöinkin ymmärtääkseni sairauden luonteesta keskestelevat vain potilas ja lääkärit. Uusi lääkäri saa edelliseltä lääkäriltä potilastiedot ja hoitohistorian (käynnit, testit, tulokset, diagnoosit, hoidot) VAIN potilaan suostumuksella.

En ymmärrä tätä kommenttia. Lainaamassasi tekstissä puhuttiin luotettavasta selvityksestä, miten se eroaa LUOTETTAVASTA SELVITYKSESTÄ.

Enkä ymmärrä vaahtoamistasi selityksestä, kun lainaamassasi kommentissa puhuttiin selvityksestä, eiköhän kaikki ymmärrä selityksen ja selvityksen eron?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitähän on ne sairaudet, joiden perusteella ei saisi sairausajan palkkaa? Kysyn vaan.. Fakta on se, että sellainen todistus riittää, missä on todettu työkyvyttömyys ja sen aika, työnantajalle ei kuulu mikään sairaus tai sen koodi.

Sairaus ei ole yhtä kuin työkyvyttömyys tai koodi. ICD-koodillisen lääkärintodistuksen voi saada vaikkapa sopeutumishäiriöstä, elämänhallinnan ongelmista tai erimielisyyksistä esimiehen kanssa, mutta niiden perusteella ei palkkaa makseta.

Työnantajalle kuuluu se koodi, jonka lääkäri on kirjoittanut todistukseen. Ei koodia, ei palkkaa. Ja ilman koodia voidaan kyseenalaistaa oikeus olla pois työstä ylipäätään > työsuhteen purku tai varoitus ja irtisanominen.

Edelleen, mitään perustetta varoitukselle tai irtisanomiselle ei ole. Älä selitä asioista, joista et tiedä.

'– Jos työntekijä ei missään tapauksessa halua lääkärintodistukseensa sairautensa nimeä, hän voi saada todistuksen ilman diagnoosia, mutta silloin hän ei saa sairauslomaltaan palkkaa.'

http://m.iltalehti.fi/terveys/2014121018915858_tr.shtml

Oikeus olla pois ja velvollisuus maksaa palkkaa OVAT KAKSI ERI ASIAA.

Tietysti ne ovat eri asioita. Mutta vaikka poissaolo olisi palkatonta, siihen on kuitenkin oltava pätevä syy. Jos ei ole koodia, ei voida arvioida, voisiko työntekijä kuitenkin ehkä tehdä jotain korvaavaa työtä.

Ei työpaikalta voi noin vain olla muutenkaan poissa. Tästä on oikeuskäytäntöä riittävästi. Työnantajalla on toki selonottovelvollisuus, mutta miten otat selkoa, kun työntekijä ei selitä, miksi on pois. Pelkkä vetoaminen johonkin paperiin, jossa ei ole mitään selitystä, ei ole pätevä poissaolon syy.

Eli: työpaikalta ei voi oman halun mukaan ottaa palkattomiakaan vapaita, vaan niitä pitää anoa. Ne eivät ole ilmoitusasia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lääkärintodistuksessa ei ole sairausloman syytä, niin se ei ole lainvoimainen. Silloin irtisanomisperusteeksi riittää se, että et ole viikkoon suostunut tekemään töitä.

Jos on lääkärintodistus, jossa lääkäri toteaa, ettei henkilö ole työkykyinen, se on täysin lainvoimainen. Syytä sinne ei tarvitse eritellä. Kun toimittaa lääkärin kirjoittaman sairaslomatodistuksen esimiehelle, ei esimiehellä ole mitään perusteita irtisanomiselle. Silloin poissaolo on täysin luvallinen.

Olet humalassa tai huumeiden vaikutuksenalainen. Sinulle kirjoitetaan saikkua ja ainakin jälkimmäisessä tapauksessa meillä irtisanotaan heti. Humalassa saikkua hakevia ohjataan hoitoon ja jos ei suostu, niin irtisanotaan.

Lääkäri voi jättää siitä työnantajan nähtävästä sairauslomatodistuksesta sen koodin pois, jos työntekijä itse sitä pyytää. Syitä, miksi sitä joskus pyydetään, on mainuttu edellä. Ihan hyvä systeemi.