Lue keskustelun säännöt.
Eikö niin, että työnantajalle ei ole pakko kertoa sairasloman syytä?
25.09.2017 |
Sain siis sairaslomaa tämän viikon erään hyvin henkilökohtaisen syyn vuoksi. Nyt kuitenkin työnantaja perää sitä sairasloman syytä, ja uhkailee irtisanomisella, jos en sitä kerro. Onneksi tämä ei kuitenkaan minun tietääkseni ole mikään irtisanomisperuste. Palkkaa en sairasloman ajalta saa, mutta enpä olisi saanut muutenkaan. Eikä tosiaan edes kiinnosta. Ongelma on nyt kuitenkin tämä sairasloman syy.
Kommentit (168)
Nykyisin lääkäri kirjoittaa usein todistukseen: ei korvaavaan työhön. Jos on sitä mieltä, että työssä olo ei ole suositeltavaa ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nykyisin lääkäri kirjoittaa usein todistukseen: ei korvaavaan työhön. Jos on sitä mieltä, että työssä olo ei ole suositeltavaa ollenkaan.
Ja monilla lukee työsopimuksessakin, että työnkuva ja työtehtävät eivät voi poiketa tavanomaisesta esim. sairausloman vuoksi. Sillä estetään työnantajan mielivalta.
Eipä näy.
Hämmästyttävää, miten heikot tiedot ihmisillä on omista oikeuksistaan.
Siis kuka ihminen suostuu sellaiseen, että on tekee sairaslomalla töitä, koska pomo vaatii?
Että on kotona ja saa lääkäriltä sairauslomaa, mutta pomo ei hyväksykään tätä vaan sanoo, että no kyllä sä voit etänä tehdä tämänkin. Tai jos on jalka kipsissä, niin laitetaan omasta hommista aulaoppaaksi neuvomaan ihmisiä. Hei pliis, jotain rajaa nyt siihen lampaana olemiseen.
Minä soittaisin sinuna liittoon!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin nähdä sen säännön, minkä mukaan työntekijä voidaan irtisanoa sen takia, että hän ei kerro sairasloman syytä. Ja huom. palkkaa ei makseta siltä ajalta, joten se ei ole ongelma.
Ai niin, eihän sellaista sääntöä ole.
Löytynee kohdasta luvaton poissaolo.
Vierailija kirjoitti:
Siis kuka ihminen suostuu sellaiseen, että on tekee sairaslomalla töitä, koska pomo vaatii?
Että on kotona ja saa lääkäriltä sairauslomaa, mutta pomo ei hyväksykään tätä vaan sanoo, että no kyllä sä voit etänä tehdä tämänkin. Tai jos on jalka kipsissä, niin laitetaan omasta hommista aulaoppaaksi neuvomaan ihmisiä. Hei pliis, jotain rajaa nyt siihen lampaana olemiseen.
Tämä on ihan laillista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Löytynee kohdasta luvaton poissaolo.
Luvaton poissaolo on poissaolo, josta ei ole ilmoitettu.
Tämä ei ole sitä.
KKO:n ratkaisu 1993:150
"Työntekijä oli esittänyt sairauden aiheuttamasta työkyvyttämyydestään kaksi lääkärintodistusta. Työnantajalla oli ollut perustellut syyt epäillä selvityksen luotettavuutta ja siten poikkeuksellisesti osoittaa työntekijä erikoislääkärin lisätutkimuksiin. Työntekijä oli laiminlyönyt noudattaa kehotusta eikä hän ollut muullakaan tavoin esittänyt luotettavaa selvitystä työkyvyttömyydestään. Työnantaja ei ollut velvollinen suorittamaan työntekijälle sairausajan palkkaa."
Olen sitä mieltä, että vaikka poissaolo on palkaton, työnantajalla on oikeus saada tietoa miksi työntekijä ei ole työkykyinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No kuulostaa erikoiselta jos ei voi kertoa esimiehelle tai HR:lle poissaolon syyn.
Työsuojelu.fi tietää:
"Työntekijän on ilmoitettava työnantajalle sairauspoissaoloista työnantajan ohjeiden mukaan.Sairausajan palkan maksamisen edellytyksenä on, että:
-sairauspoissaolon peruste on osoitettu luotettavalla selvityksellä
-sairauspoissaolosta on ilmoitettu työnantajalle asiaan kuuluvalla tavalla"Työnantajalla on vaitiolovelvollisuus eikä saa kertoa työpaikalla miksi joku on sairaslomalla.
Turha tätä on alapeukuttaa, noin se vaan menee.
lisäksi työnantajan ei tarvitse edes hyväksyä jonkun randomin lääkärin kirjoittamaa sairauslomaa, vaan työnantaja voi vaatia työntekijän käymään vielä työpaikan osoittamalla lääkärillä.
Lisäksi työntantajan ei ole edelleenkään mikään pakko maksaa sairausajalta palkkaa, mutta se on vakiintunut tapa kun työntekijällä on esittää asianmukainen lääkärin tai hoitajan todistus.
Ihanko oikeasti jotkut olisi tekemässä työpäiviä sairaslomalla kotoa käsin?
Onnea, täydellinen tossuus on varmaankin siinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No siis, sain sen sairasloman sen vuoksi, koska minut raiskattiin. En silti ole tätä kertomassa työnantajalle. Mieluummin kestän sen irtisanomisen. Ihan sama.
Vierailija kirjoitti:
Elinkeinoelämän keskusliiton ylilääkärin Jan Schugkin mukaan työnantajan ei ole pakko hyväksyä edes terveydenhoitajan vakuutusta työntekijän työkyvyttömyydestä, vaikka terveyskeskuksesta voi olla vaikea saada muuta. Esimerkiksi monilla teollisuuden aloilla palkan vastineeksi vaaditaan lääkärintodistus lyhyttäkin sairauslomaa varten.
Schugk sanoo, että on täysin työnantajan määritettävissä, mikä on riittävä selvitys työkyvyttömyydestä.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ek-n-ylilaakari-tyonantaja…
Niin ja monilla teollisuuden aloilla riittää oma ilmoitus. Jos sairasloma on enemmän kun 2-3 päivää niin sit täytyy olla lääkärintodistus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No siis, sain sen sairasloman sen vuoksi, koska minut raiskattiin. En silti ole tätä kertomassa työnantajalle. Mieluummin kestän sen irtisanomisen. Ihan sama.
Jos noin tosiaan on, merkitään se usein todistukseen henkilökohtaiset ongelmat/henkilökohtainen tragedia/vakava henkilökohtainen takaisku. Jotain siinä pitää dignoosin kohdalla lukea, vaikka sitä ei tarkemmin eritelläkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siis, sain sen sairasloman sen vuoksi, koska minut raiskattiin. En silti ole tätä kertomassa työnantajalle. Mieluummin kestän sen irtisanomisen. Ihan sama.
Jos noin tosiaan on, merkitään se usein todistukseen henkilökohtaiset ongelmat/henkilökohtainen tragedia/vakava henkilökohtainen takaisku. Jotain siinä pitää dignoosin kohdalla lukea, vaikka sitä ei tarkemmin eritelläkään.
Tai vaikkapa akuutti stressireaktio, aika tavallinen mitäänsanomaton diagnoosi.
Eihän lääkärin tehtävä on kertoa potilaan terveydentilan yksityiskohtia, mutta diagnoosin kuuluu laittaa.
Protokollavirhe.
Sairauslomasta puhuminen on virhe jos kyseessä on itseasiassa palkaton vapaa. Jos sellaisesta ei ole sovittu ja työntekijä on yhtäkkiä poissa töistä ilman asiallista lääkärintodistusta (jossa dg-numero aina kuuluu olla) on kyseessä luvaton äkillinen poissaolo, joka sinänsä voi olla huomautuksen, puhuttelun tai jopa irtisanomisen peruste.
Vierailija kirjoitti:
No siis, sain sen sairasloman sen vuoksi, koska minut raiskattiin. En silti ole tätä kertomassa työnantajalle. Mieluummin kestän sen irtisanomisen. Ihan sama.
Tuskin siinä todistuksessa diagnoosina on raiskaus, kyllä siihen laitetaan joku pätevä syy( esim akuutti stressireaktio ymv.), ei siitä syystä ilmene se raiskaus, tai sitten sulla on nuija lääkäri.
Raiskauksen sijasta voi käyttää sanaa pahoinpitely, sillä pahoinpitelyähän se raiskauskin on. Ja tarkempiin kysymyksiin vain toteaa että ei halua kertoa asiasta enempää (tai ettei saa kertoa, koska asia on menossa vielä oikeuteen.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elinkeinoelämän keskusliiton ylilääkärin Jan Schugkin mukaan työnantajan ei ole pakko hyväksyä edes terveydenhoitajan vakuutusta työntekijän työkyvyttömyydestä, vaikka terveyskeskuksesta voi olla vaikea saada muuta. Esimerkiksi monilla teollisuuden aloilla palkan vastineeksi vaaditaan lääkärintodistus lyhyttäkin sairauslomaa varten.
Schugk sanoo, että on täysin työnantajan määritettävissä, mikä on riittävä selvitys työkyvyttömyydestä.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ek-n-ylilaakari-tyonantaja…
Niin ja monilla teollisuuden aloilla riittää oma ilmoitus. Jos sairasloma on enemmän kun 2-3 päivää niin sit täytyy olla lääkärintodistus.
******************************************
Mitähän alapeukuttamista tässä on, joillakin teollisuuden aloilla hyväksytään kyllä ihan vaan oma ilmoitus jos on pari päivää sairaana.
Toki esim pidemmän sairasloman ollessa kyseessä, tai ihan periaatteesta työnantaja voi vaatia käymään juuri työterveyslääkärillä, eikä ole PAKKO hyväksyä muun lääkärin kirjoittamaa saikkulappua, mutta VOI hyväksyä muunkin lääkärin kirjoittaman saikun. Näin meillä on ainakin.
Haluaisin nähdä sen säännön, minkä mukaan työntekijä voidaan irtisanoa sen takia, että hän ei kerro sairasloman syytä. Ja huom. palkkaa ei makseta siltä ajalta, joten se ei ole ongelma.
Ai niin, eihän sellaista sääntöä ole.