Lue keskustelun säännöt.
Miesten korkeampi ansiotaso selittyy sillä, että he yksinkertaisesti tekevät enemmän töitä kuin naiset, EK:n asiantuntija kirjoittaa
29.08.2017 |
" Miesten korkeampi ansiotaso selittyy sillä, että he yksinkertaisesti tekevät enemmän töitä kuin naiset, Sabanadesan kirjoittaa."
http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005343692.html?ref=rss
Kommentit (225)
Vierailija kirjoitti:
EK.n "asiantuntijat" ovat ennenkin olleet väärässä. Tämä tyyppi on siitä hyvä esimerkki.
Ero selittyy ihan yksinkertaisesti siitä, että miehet ovat tehokkaammin vaatineet tekemästään työstä enemmän palkkaa. Naiset suostuvat tekemään palkattakin, kun "jonkunhan pitää".
Minkä alan työehtosopimuksessa on eri palkkataulukot eri sukupuolille? Aivan, ei missään, joten lopeta höpöjuttujen levittely, kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
VIHDOIN JA VIIMEIN jo kauan tunnettu fakta uskalletaan tunnustaa tuollakin tasolla.
EK tunnustaa minkä tahansa asian, mistä on elinkeinoelämälle hyötyä. Kuten esim. siitä, että naisvaltaiset julkiset alat pitävät päänsä kiinni ja tekevät nöyrästi työnsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai? Kiva kuulla. Ennen äitiyslomaa tein 10-12 tuntisia päiviä 5-6 päivää viikossa. Ne vaihtuivat tässä 8 tunnin päivittäisiin imetyksiin + vaipanvaihdot, neuvolakäynnit jne. Mutta ehkä ne tunnit eivät sitten ole kotityötä vaan lusmuilua? Ehkä mies hoitaisi myös imetyksen tehokkaammin?
Palkkaerot johtuvat ammattiliittojen röyhkeydestä sekä sen puutteesta.
ei kukaan pakota tekemään lapsia
Miksi julkisuudessa ollaan niin huolissaan suomalaisten alhaisesta syntyvyydestä? Palstamiehet haukkuvat täälläkin naisia itsekkäiksi ja ovat jopa ehdottaneet naisille pakkosynnytyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No miksi ei vanhemmuuden kustannuksia ole saatu tasattua miesvaltaisten ja naisvaltaisten alojen välillä, häh?
Ei paljon aikaa ole siitä kun oli naisvaltaisen alan naisyrittäjä tästä aiheesta tv:ssä valittamassa, miten täysin käsittämätöntä on ettei tästä saada mitään päätöksiä ja muutoksia aikaan, vaikka se olisi kaikkien etu! Ja miksi ei saada? Koska kyseessä on naisten ala, niin ei ole niin väliä. Jos ongelma olisi niinpäin että miesvaltaisilla aloilla olisi suurempi kustannusrasite vanhemmuudesta, niin tätä olisi jo säännelty ylempää, koska se olisi koko yhteiskunnan etu. Nyt miehet päättää, miesten eduksi.
Ainoa tapa saada muutos aikaan, on saada lisää naisia päättäjiksi. Siksi naisten tulisi aina valita paras mahdollisimman pätevä nainen.
-naisista kasuyrityksien perustajia reilusti alle 10%
-yksityinen sektori maksumiehenä, työntekijät pääsääntöisesti miehiä
-julkinen sektori saamapuolella, työntekijät lähinnä naisia
-naiset opiskelujensa ja kotona makaamistensa ansiosta maksavat vuosittain yli 10 miljardia euroa miehiä vähemmän pelkkää ansiotuloveroa
-naiset käyttävät yli 10 miljardilla eurolla miehiä enemmän julkisia terveypalveluita
RATKAISU= revitään lisää yksityisen sektorin ja sen miestyöntekijöiden selkänahasta roppakaupalla tulonsiirtoja naisille.
Naisia on miltei puolet eduskunnassa. Ja päättäjät eivät niitä palkkoja päätä.
Miten meni noin niin kuin omasta mielestäsi?
Mitä sä sitten ehdotat asian korjaamiseksi?
Kuten jo aiemmin mainittiin, yksityiset naisvaltaiset alat on paskasti palkattuja ja työehdoiltaan kaukana miesten ehdoista. Olen täysin samaa mieltä että esim. vähittäiskaupan ja MaRan aloilla pitäisi palkan nousta huimasti, osa-aikatyövoimaa ja ns. työssäkäyvien köyhyyttä vähentää parantamalla työehtoja ja tehdä suuria muutoksia. Siinä olisi liitoille työsarkaa, mutta miehet taas siellä päättämässä naisten asioista.
Ainoa palkankorotus naisvaltaisille aloille on ollut tämä "Sari Sairaanhoitaja", jota onkin sitten käytetty lyömäaseena naisia vastaan siitä asti! Jopa koko Suomen heikkoa taloustilannetta yritettiin sysätä tämän syyksi, koska naiset saivat vihdoinkin hiukan paremman palkan! Ja taistelivat sen eteen.
Mitä siitä sitten tuli? Paskaa niskaan MIEHILTÄ vuosiksi eteenpäin, syytöksiä ihan korkealtakin poliittiselta taholta että oli kyllä niin väärin tehty. Kuinka sattuikaan että tämä laaja naisten palkankorotus jäi nyt sitten historiankirjoihin katastrofina ja sitten AKT lakkoilee miten ehtii kilpaa muiden miesvaltaisten alojen kanssa.
Miehillä on jopa työssään oikeus mielipahalakkoihin, naisilla ei edes hyvin perusteltuihin lakkoihin.
Kukas on PAMin puheenjohtaja? Ann Selin. Siis kuudestatoista hallituksen jäsenestä on neljä miestä. Mikseivät ne naiset saa enemmän aikaan?
Muut Pamin hallituksen jäsenet:
Petri Järvinen, Vantaa
Ruut Kosonen, Helsinki
Satu Leinonen, Porvoo
Esa Hoppendorff, Turku
Tarja Puotsaari, Aura
Lilli Kilpinen, Tampere
Päivi Vehmas, Jyväskylä
Arja Lehtonen, Kotka
Seija Jaatinen, Joensuu
Pirjo Nuolikoski, Hyllykallio
Tiia Tuomela, Oulu
Hannu Oikarinen, Pelkosenniemi
Sini Heikkinen, Vantaa
Tarja Seilonen, Kuhmo
Markku Sojakka, Helsinki
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Homma tasaantuisi jos miehetkin hakisi sairaanhoitajiksi ja pitäisivät vanhempainvapaita.
Ainiin, mutku ne ei tykkää tehdä niin ku on niin paskat palkat ja kakaratkin vaan vaivaksi.
Just tänään yksi "mies" kertoi, että koska hänellä on munat, hän ei ala miksikään lapsenpiiaksi. Kyse oli oman lapsen hoitamisesta.
Miehiä pitäisi saada lisää kevyisiin naisten töihin kuten lähihoitajiksi osastoille, joissa on vammaisia ja vanhuksia. Noidenkin ammattien arvostus ja palkka nousisi.
Nainen siis tarvitsee miehen nostaakseen työn arvostusta? Mitäs jos vaan itse valitsisit sen paremmin palkatun duunin? Tuliko mieleen lähäriksi opiskellessa, ettei liksa riitä?
Ainahan siinä on käynyt niin, että kun ala naisistuu, palkka ja arvostus laskee. Konttorityöntekijätkin olivat ennen miehiä, mutta naisten tullessa alalle palkat pieneni.
Miksi rupesit syyttelemään minua henkilökohtaisesti? En ole lähihoitaja, teen työtä yksityisellä sektorilla rahoituksen parissa. Tykkään rahasta niin paljon, että halusin tehdä sen parissa töitäkin.
No eipäs vaan käykään. Tuo on niitä samoja poliittisesti korrekteja väittämiä joita toiset tykkäävät toistaa.
Lääkäreiden kohdalla esim. näin samaan aikaan kun ala on naisvaltaistunut:
Taloussanomien juttu vuodelta 2010:
Tämä vuosituhannen palkkakilvan voittajia ovat Taloussanomien selvityksen mukaan ennen kaikkea lääkärit, hoitajat ja ahtaajat. He ovat keränneet vajaassa kymmenessä vuodessa suurimmat, peräti yli 40 prosentin palkankorotukset.
Kunnat maksoivat ja lääkärit sekä hoitajat kuittasivat lisää palkkaa. Ilman ei jäänyt sosiaalitoimikaan. Yksityisellä puolella jyräsi Auto- ja Kuljetusalantyöntekijäliitto AKT.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EK.n "asiantuntijat" ovat ennenkin olleet väärässä. Tämä tyyppi on siitä hyvä esimerkki.
Ero selittyy ihan yksinkertaisesti siitä, että miehet ovat tehokkaammin vaatineet tekemästään työstä enemmän palkkaa. Naiset suostuvat tekemään palkattakin, kun "jonkunhan pitää".
Minkä alan työehtosopimuksessa on eri palkkataulukot eri sukupuolille? Aivan, ei missään, joten lopeta höpöjuttujen levittely, kiitos.
Työehtosopimus määrittää, paljonko työstä pitää vähintään maksaa. Työhaastatteluissa neuvotellaan siitä, paljonko siihen laitetaan hyvän miehen lisää päälle.
Kertoo naisista kaiken, että he vaativat liksaansa pimppilisän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VIHDOIN JA VIIMEIN jo kauan tunnettu fakta uskalletaan tunnustaa tuollakin tasolla.
EK tunnustaa minkä tahansa asian, mistä on elinkeinoelämälle hyötyä. Kuten esim. siitä, että naisvaltaiset julkiset alat pitävät päänsä kiinni ja tekevät nöyrästi työnsä.
Onko julkisella puolella eri palkkataulukot miehille ja naisille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EK.n "asiantuntijat" ovat ennenkin olleet väärässä. Tämä tyyppi on siitä hyvä esimerkki.
Ero selittyy ihan yksinkertaisesti siitä, että miehet ovat tehokkaammin vaatineet tekemästään työstä enemmän palkkaa. Naiset suostuvat tekemään palkattakin, kun "jonkunhan pitää".
Minkä alan työehtosopimuksessa on eri palkkataulukot eri sukupuolille? Aivan, ei missään, joten lopeta höpöjuttujen levittely, kiitos.
Toimenkuvilla ne palkkaerot saadaan aikaan. Miehelle kirjataan vastuullisempia hommia mitä naiselle vaikka kumpikin tekee tismalleen samaa hommaa. Kyllä sinä tuon tiedät, haluat vaan jankuttaa samaa vuodesta toiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä olen DI mies palkka 6500 euroa kuussa.
Vierailija kirjoitti:
Tämä tutkijanainen on naimisissa srilankalaisen entisen pakolaisen kanssa, mahtaa moni triggeröityä ;)
Olipa asiaton kommentti, ko. nainen on todella fiksu ja koulutettu, lempikeskustelijani jälkiviisaissa. On vaan niin hitsin "kokoomuslaiffii" ettei meillä mene mielipiteet yksiin oikein missään. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku aina nostaa 80centtiä valheen puheenaiheeksi ja sitten se ammutaan alas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EK.n "asiantuntijat" ovat ennenkin olleet väärässä. Tämä tyyppi on siitä hyvä esimerkki.
Ero selittyy ihan yksinkertaisesti siitä, että miehet ovat tehokkaammin vaatineet tekemästään työstä enemmän palkkaa. Naiset suostuvat tekemään palkattakin, kun "jonkunhan pitää".
Minkä alan työehtosopimuksessa on eri palkkataulukot eri sukupuolille? Aivan, ei missään, joten lopeta höpöjuttujen levittely, kiitos.
Työehtosopimus määrittää, paljonko työstä pitää vähintään maksaa. Työhaastatteluissa neuvotellaan siitä, paljonko siihen laitetaan hyvän miehen lisää päälle.
Ja hyvänmiehenlisäähän ei laiteta koskaan. Ainakaan meidän puljussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskellessani insinööriksi(AMK), ryhmässämme aloitti noin 30 miestä ja 6 naista. 3 naisista lopetti opiskelut ensimmäisenä vuonna. 2 naisista lopetti toisena vuonna ja yhdellä valmistuminen venyi viiteen vuoteen. Naisia ei näytä kiinnostavan teknisten alojen työpaikat yksityisellä sektorilla. Siellä on mahdollisuus tienata rahaa toisin kuin julkisen puolen hoiva-aloilla. Miksi naisia ei kiinnosta tienata? No ehkäpä siksi, että yksityisen puolen hyväpalkkaisilla aloilla joudut usein ottamaan vastaan kritiikkiä ja perustelemaan väitteesi uskottavasti. Koet paljon aivan oikeaa stressiä ja olet vastuussa kymmenien ja jopa satojen tuhansien arvoisista projekteista, jotkut jopa miljoonien. On helpompi mennä hoiva-alalle, jossa ei ole suuria taloudellisia vastuita eikä tarvitse ottaa vastaan kritiikkiä tai perustella tekemisiään sen kummempaa. Kunhan esittää, että tässä ollaan nyt niin helvetin laupiaita samarialaisia kun hoivataan vanhuksia ja uhraudutaan koko yhteiskunnan puolesta.
No miksi lähtökohtaisesti nämä naisten suosimat alat ovat yhteiskunnassamme vähemmän arvostettuja eli huonommin palkattuja?
Vaativuuden, arvontuoton ja tekijöiden korvattavuuden vuoksi. Ihan oikeasti, opettele ajattelemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Homma tasaantuisi jos miehetkin hakisi sairaanhoitajiksi ja pitäisivät vanhempainvapaita.
Ainiin, mutku ne ei tykkää tehdä niin ku on niin paskat palkat ja kakaratkin vaan vaivaksi.
Just tänään yksi "mies" kertoi, että koska hänellä on munat, hän ei ala miksikään lapsenpiiaksi. Kyse oli oman lapsen hoitamisesta.
Miehiä pitäisi saada lisää kevyisiin naisten töihin kuten lähihoitajiksi osastoille, joissa on vammaisia ja vanhuksia. Noidenkin ammattien arvostus ja palkka nousisi.
No minä olen mieslähihoitaja ja olen tehnyt niitä "raskaita" töitä mainitsemissasi paikoissa.
Nosturit, siirtolevyt yms. ovat käytössä. Taatusti kevyempää, kuin aikaisempi puutarha-apulaisen työ, jossa tehtiin paljon lapiohommia. Voisit käydä kokeilemassa muutaman vuoden. Niitä töitä tekee paljon myös naisiakin ja nurkumatta.
Itse siirryin muihin hoitoalan töihin huonon työilmapiirin vuoksi. Palkka on hyvä, johtuen haittalisistä ( n. 2500 brto/kk.) Vaativuuden mukaanhan tuo on.
Ei minun tarvitse kokeilla puutarha-alan hommia, olen nuoruudessa niitä tehnyt. Mutta hienoa, että olet hoiva-alalla, sinne tarvitaan lisää miehiä. Toivottavasti olet innoittanut ammatinvalintaa pohtivia poikia alalle.
Jaahas. Mutta vielä kaipaa selvitystä tuo mikseivät ne puutarhanaiset ulise raskaista töistä ja pienestä palkasta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Homma tasaantuisi jos miehetkin hakisi sairaanhoitajiksi ja pitäisivät vanhempainvapaita.
Ainiin, mutku ne ei tykkää tehdä niin ku on niin paskat palkat ja kakaratkin vaan vaivaksi.
Sairaanhoitajien lähtö- ja keskipalkat ovat palomiesten ja poliisien vastaavia korkeampia.
Esimerkiksi Uudenkaupungin autotehtaalla tienaa huomattavasti vähemmän kuin sairaanhoitajana.
Mutta Sari Sairaanhoitajalla jaksetaan aina ratsastaa.
Vanhempainvapaita naiset eivät halua jakaa, kuten edellisellä sivulla linkatusta keskustelusta käy ilmi.
Tuolla autotehtaalla kouluttamaton henkilö saa paljon parempaa palkkaa mitä esim. kouluttamaton henkilö kaupan alalla!
Eli huono palkka miesten alalle, mutta hyvä palkka naisvaltaiselle alalle.
Tämä on se naisen euro 0,80senttiä blaablaa. Kouluttamaton saa miesten alalla enemmän tai saman mitä koulutettu nainen naisvaltaisella alalla.
Ja nainen ei siis voi hakeutua sieltä kaupan kassalta sinne autotehtaalle töihin, koska sukupuolielin?
Niinhän?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VIHDOIN JA VIIMEIN jo kauan tunnettu fakta uskalletaan tunnustaa tuollakin tasolla.
EK tunnustaa minkä tahansa asian, mistä on elinkeinoelämälle hyötyä. Kuten esim. siitä, että naisvaltaiset julkiset alat pitävät päänsä kiinni ja tekevät nöyrästi työnsä.
Onko julkisella puolella eri palkkataulukot miehille ja naisille?
Ei, eikä näin ole missään väitettykään. Mutta jos otat julkiselta puolelta miesvaltaisen ja naisvaltaisen alan, jälkimmäisen palkat ovat todennäköisesti keskimäärin matalampia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EK.n "asiantuntijat" ovat ennenkin olleet väärässä. Tämä tyyppi on siitä hyvä esimerkki.
Ero selittyy ihan yksinkertaisesti siitä, että miehet ovat tehokkaammin vaatineet tekemästään työstä enemmän palkkaa. Naiset suostuvat tekemään palkattakin, kun "jonkunhan pitää".
Minkä alan työehtosopimuksessa on eri palkkataulukot eri sukupuolille? Aivan, ei missään, joten lopeta höpöjuttujen levittely, kiitos.
Toimenkuvilla ne palkkaerot saadaan aikaan. Miehelle kirjataan vastuullisempia hommia mitä naiselle vaikka kumpikin tekee tismalleen samaa hommaa. Kyllä sinä tuon tiedät, haluat vaan jankuttaa samaa vuodesta toiseen.
Miksi kaikki firmat ei sitten palkkaa pelkästään naisia, kun säästäisi 20% palkkakuluissa, jotka on todella suuri menoerä tässä maassa?
Eli naisten pointti on, että he tekevät kivat hommat, miehet vaikeat, vähemmän ja miehet enemmän mutta palkkaa pitäisi maksaa yhtä paljon koska he tykkäävät pöyhiä sohvatyynyjä.
Itkeä vai nauraa, siinäpä pulma.
Ei se riitä. Kuten huomattu tuloksista, se järjestelmä ei ole toiminut, pitää tehdä vielä paljon lisää muutoksia. Ja yksi niistä on vanhemmuuskustannusten tasaaminen myös isän työnantajalle. Toinen on naisvaltaisten palkkojen nostaminen, kolmas on osa-aikatyön rajaaminen tai kieltäminen.