Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Diana: In her own words
10.08.2017 |
Oletteko katsoneet? Eilenhän tuo esitettiin ekaa kertaa Suomen TV:ssä, ilmeisesti uusintoja on kuitenkin tulossa useita. Mitäs mieltä olette?
Dokumentin mukaanhan Dianan elämä oli aika kurjaa, joko hän kuvitteli paljon asioita tai Charles oikeasti kohteli häntä kuin kulissivaimoa. Minulle tuli yllätyksenä kuinka pahoja hänen masennuskautensa ja bulimiansa oikeasti olivat.
Olihan tuo mielenkiintoinen ja jaksoin katsoa koko parituntisen, mutta tulihan siitä vähän semmoinen tirkistelyolo. Toisaalta Diana on ilmeisesti tietoisesti nauhoituttanut noita juttuja, vaikkakin ihan muuta käyttöä varten, joten onhan hän varmasti tajunnut että joskus ne tulevat julki. Surettaa poikienkin puolesta kun näitä juttuja kaivetaan esiin vuodesta toiseen.
Kylmät väreet menivät kun hän kertoi noista fiiliksistä, että mm. hänellä ei ollut lapsena mitään tulevaisuuden toiveammattia tms. koska aina tiesi että hänen elämällään oli jokin muu suunta. Ja tiesi avioituessaan että hänestä ei ikinä tulsi kuningatarta. Ja puhui Dodista ja siitä että haluaisi matkustaa Pariisiin. Huh.
Vähän likainen olo tuli tosiaan tuon katselusta, on semmoinen olo että tiedän nyt jotain semmoista mikä ei mulle tosiaankaan kuulu. Ja se että joku vetää kovia rahoja nyt noista nauhoista. Mutta oma moka kun katsoin.
Kommentit (417)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ekan kerran kuulen tästä Goldsmith jutusta. Googletin, eivät ole yhtään samaa näköä.
Googletitkohan oikeat naamat : James Goldsmithin ( Dianan silmät ja nenä ja kulmien altaa suora katse ja koko, vaaleus ja äidinkautta kaljuuntumisgeeni Williamiin saakka. Diana aivan samannäköinen pienenä kuin nuori James Goldsmith tukanrajaa myöten. Äijä vaan pulskempi.
Dianan veli Zac Goldsmith joka on kuin poikapuolinrn Diana huulet täsmälleen samat päälle.
Jemina Khan joka Goldsmithin tytär ja paljonkin Dianan tyyppinen.Lyöppä hakuun vielä kerran nämä.
Briteissä asia tiedetään aika laajaltikin ja muuallakin.
Suhtauduin skeptisesti tähän ensin mutta tuo velihän on nenää myöden Din näköinen.
Zac Goldsmith on ihan äitinsä Annabel Goldsmithin näköinen :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Youtubessa oli ainakin jompi kumpi, ellei molemmat. Katsoin toisen niistä tänään.
Vierailija kirjoitti:
Diana sanoi että hän on maailman kallein prostituoitu, kun sai tietää että hänet myytiin eniten tarjoavalle. Ihmiset jotka ihailevat siniverisiä eivät ymmärrä että ihmiskauppa naimakauppana kuuluu näin lännessäkin kuvaan ja järjestetty avioliitto silloin kun edut ovat huomattvat. Siniverisyys nimi tuli juurikin siitä että oli kylmä luonne tehdä aateluuden eteen ihan mitä tahansa " palvellakseen" veljiä.
Siniverisyy-sana tuli Espanjassa siitä että suonet näyttivät vaalean ihon läpi sinisiltä toisin kuin espanjalaisilla.
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä näitä ihmisiä joille kuninkaallinen avioliitto on suoraan tarkoittava pettämistä ja rakkaudettomuutta. Monia yhdessä onnellisiakin monarkkeja on (Elisabet ja Philip, Rainier ja Grace Kelly, nykyisetkin vaikuttavat onnellisilta) ja kyllä sitä toista voi edes sen verta kunnioittaa että pettämisenkin tekee eri tavalla kuin Charles. Charlesin saama paska on kaikki ansaittua eikä minusta voida sanoa että asiana on ollut vain lapsellinen ja naiivi yrittäessään luoda suhdetta.
Vähän huonoja esimerkkejä minusta. Elisabeth oli nuorena todella rakastunut Philipiin, mutta en tiedä oliko molemminpuolista. Kaikki ne Philipin jalkavaimot ja huhutut lehtolapsista eivät välttämättä ole tuulesta temmattuja. Ja ne herran todella pitkät poissaolot kotoa. Elisabethille nostan hattua, hän on ainut perheessä, joka ei ole aiheuttanut skandaaleja. Monacon Gracen avioliittokaan tuskin oli niitä onnellisimpia, jos kirjojen tietoihin on uskomista: miehen ilkeilyt ja vähättely, toiset naiset. Gracen alko-ongelmat ja asuminen osittain Pariisissa. Puhuttiin myös Gracen miesseuralaisista. Kuka niistäkään tietää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuningataräiti oli aina hymyilevä mutta oli kuulemma oikea piru naiseksi. Minä näin hänen lävitse alusta pitäen oikein juonitteleva paholainen- ja hän oli juuri Dianan koukkuun saamisen mindmaster kuulemma, sen pääorganisaattori! Inhottava emäntä, joka oli natsi. Sanokaa monipuolisuuden vuoksi hänestä jotain hyvää jos joku tietää!hänet oli naitu tavisperheestä ja silti kukkoili oikein kunnolla.
Hänhän oli todella inhottava Wallis Simpsonille(kin).
Ei ollut tavis. Aatelinen skotlannista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä3895 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä näitä ihmisiä joille kuninkaallinen avioliitto on suoraan tarkoittava pettämistä ja rakkaudettomuutta. Monia yhdessä onnellisiakin monarkkeja on (Elisabet ja Philip, Rainier ja Grace Kelly, nykyisetkin vaikuttavat onnellisilta) ja kyllä sitä toista voi edes sen verta kunnioittaa että pettämisenkin tekee eri tavalla kuin Charles. Charlesin saama paska on kaikki ansaittua eikä minusta voida sanoa että asiana on ollut vain lapsellinen ja naiivi yrittäessään luoda suhdetta.
Valitsit kyllä todella huonot esimerkit. Lissu ja Pilli-boy ovat 'onnellisia' juuri siksi, että elävät kulissiavioliittoa, kumpikin on alusta asti tiennyt mihin joutuvat, kumpikaan ei surun surminkaan levittelisi yksityisasioitaan mediaan niin kuin Diana teki, heidät kumpikin kun on kasvatettu kuninkaalliseksi eli velvollisuus ennen muuta, palvele maatasi, tee työsi, kanna vastuusi. Philipillä on aina ollut rakastajansa ja huoratalonsa. He vaikuttavat onnellisilta juuri siksi, etteivät revittele omia ongelmiaan koko kansan reposteltavaksi. Tämän takia Lissun on varmaan ollut vaikea hyväksyä Dianaa, aivan varmasti hän on ajatellut sen käytöksen olleen superitsekästä.
Rainier ja Grace: prinsessasatu romantiikannälkäisille, ja jolla pelastettiin Monaco konkurssilta. Rainier ei Gracesta kauheasti välittänyt ja hänellä oli liuta rakastajia. Gracella olisi ilmeisesti ollut haluja tehdä vielä elokuvia, mutta se oli mahdotonta, alkoholisoitui vanhemmiten. Grace tiesi kyllä tarkalleen mihin kultaiseen häkkiin astui, mutta ei sitten kuitenkaan kestänyt sitä. Olen aina ajatellut, et kävikö niin, et oli kyllästynyt Hollywoodin ja elokuvamaailmaan ja pakeni sitä näyttävään ja turvalliseen avioliittoon, mutta sitten itselleenkin yllätyksenä alkoi kaivata sitä elokuvamaailmaa kuitenkin.
Mua tämä Diana-palvonta hieman huvittaa. Naiivi ja hieman typerä yläluokan kermaperselikka luulee oikeasti olevansa varsinainen joka miehen unelmanainen ja kun tajuaa olevansa vain kulissi ja pakollinen kuvio, niin ego ei sitä kestä. Vaikken Charlesista yhtään pidä, niin täytyy sanoa, että tuollaisen huomionkipeän ja rasittavan ihmisen kanssa eläminen on todella raskasta.
Kun Elton John omisti Marilyn Monroesta tekemänsä biisin Dianalle (Candle in the wind), se oli tavallaan nappiin osunut valinta, sillä a) sekä Marilynin että Dianan ongelma tuntui olevan se, että miljoonat, tuntemattomat ihmiset ihailivat heitä kaukaa, mutta lähellä olevat ihmiset eivät - kummallakaan ei ollut todellisia ystäviä, he aina jäivät kakkoseksi (tai hylätyksi, kun jengi ei jaksanut), he molemmat olivat ns. rasittavia roikkujia, tarvitsevia. Samanlaista pelaamista, kiukuttelua ja lapsellisia julkisuustemppuja Diana harrasti myös 'elämänsä rakkauden' (tämä pakistanilainen lääkäri) kanssa. Jos Charlesin vei Camilla, niin tämän lääkärin vei ura ja työ eli aina Diana jäi kakkoseksi,
b) joten on sopivaa, että hänelle omistettu biisikin on alunperin kirjoitettu ja tarkoitettu toiselle henkilölle
Kun näitä tähtiä tehdään niin ei sitä jokaisesta sellaista tehdä! Ne valitaan. Marilyn Monroe oli juutalaistyttö ja brunette alunperin. Hän leikkuutti nenäänsä lyhyemmäksi ja poistattivat ne piirteensä että homma möi. Ja möihän se.
Niitä kulttiin liittyviä jumaluuksia oli jo Babyloniassa 36 kpl ja siitä kuolinvuosi - tai elinaikaikä vuosissa näillä uhratuilla.
Lisää! Lisää!
Grace Kellyn perhe kaiketi halusi hänen naivan ruhtinaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko näitä dokumentteja kaksi, tietääkö kukaan?
Katsoin su iltana Channel 4 kanavan Diana- dokumentin ensi-illan Englannissa, ja sitten eilen Suomessa kaverin kanssa tämän täällä esitetyn. Ne olivat sisällöltään erilaiset, nimi on kuitenkin sama.
Onko tekijät samat? Mitä siinä Channel 4:in dokkarissa esitettiin?
Toivottavasti näytettäisiin Suomessakin.
En tiedä ovatko tekijät samat, siksi kysyinkin koska kuvittelin jotenkin sekoilevani- varsinkin kun en sunnuntaina kyennyt seuraamaan dokumenttia herkeämättä koko aikaa.
Siinä kuitenkin näytetään Dianaa joka puhuu suoraan kameralle, fliminpätkissä jotka hänen puhevalmentajansa on kuvannut, ja joiden oikeasta omistajasta on ilmeisesti käyty oikeudessakin riitelemässä hänen kuolemansa jälkeen. Diana mm. puhuu seksielämästään Charlesin kanssa ja henkivartijastaan jonka kanssa lähentyi, tai jonka kanssa hänellä oli sanojensa mukaan suhde ilman mitään fyysistä. Tämä henkivartija kuoli myöhemmin onnettomuudessa.
Tämä dokumetti aiheutti aikamoisen kohun etukäteen Briteissä; kuvittelin siis eilen että kyseessä olisi sama ohjelma koska nimi on täysin sama.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Diana oli kermaperse, jolla ei ollut oikeita ongelmia.
Mistä te löydätte "tietoa" että Goldsmith olisi ollut Dianan isä? Vaikka mitä googletan, ei tärppää.
Ainoastaan löytyi artikkeli "Were Diana and Jemima sisters?" (nyt ei onnistu linkitys) ja sen mukaan ei hirveän todennäköiseltä kuulosta.
Dianan sisko Jane on nuoruuskuvissaan erittäin paljon Dianan näköinen. Olikohan sitten hänenkin isänsä Goldsmith.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On Dianan isästä ollut aika laajasti juttuakin: http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-315244/Were-Diana-Jemima-s…
Oudointa mun mielestä oli se että Diana sanoi Camillan sanoneen hänelle: "Sinullahan on kaikkea, kaksi kaunista lastakin." Vihjasiko hän että omat lapsensa eivät olleet kauniita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin juuri tuon dokumentin ja minusta hän näytti heti vahvemmalta ja onnellisemmalta, kun oli päässyt irti hovista.
Lisäksi tajusin, että minua on aina häirinnyt hänen tapansa pistää pää alaviistoon ja katsoa isoilla silmillä valkuaiset vilkkuen ylöspäin.
Joo, tuo luimuileva katse ja vino hymy ovat minuakin aina häirinneet.
Mutta kyllä hänestä sai erittäin kauniita valokuvia silloin, kun hän poseerasi.
Sama täällä. Luimu ilme antaa helposti kuvan epärehellisyydestä. Saattaa johtua ujoudesta ja senpä takia ujot ihmiset joutuvat puun ja kuoren väliin - pitäisi pyrkiä pois noista alta kulmain pälyilyistä ja avoimempaan katseeseen. Helpommin sanottu kuin tehty. Ja muistettakoon, että kaikkein suurimmat huijarit ja valehtelijat katsovat tiiviisti silmiin suurin pyörein silmin, heillä kun ei ole mitään salattavaa...
En itse koskaan pitänyt Dianasta. Hänessä oli hirveän ilkeitä puolia, muistuupa vain mieleen eräätkin Astonin kekkerit. Semmoinen kuva on jäänyt, että hurmasi kyllä ihmiset, joita tapasi kerran tai kaksi, mutta ei niitä ihmisiä, joiden kanssa joutui jatkuvasti kosketukseen. Kyllä se jotain kertoo. Mutta pointsit sille, että teki hyviä asioita tällä kyvyllään hurmata ihmisiä, tosin luulen, että motivaationa taisi olla aika raadolliset syyt - nokittelu Charlesille siinä ainoassa asiassa missä pystyi - kansan suosiossa.
Käyttäjä3895 kirjoitti:
Mistä te löydätte "tietoa" että Goldsmith olisi ollut Dianan isä? Vaikka mitä googletan, ei tärppää.
Ainoastaan löytyi artikkeli "Were Diana and Jemima sisters?" (nyt ei onnistu linkitys) ja sen mukaan ei hirveän todennäköiseltä kuulosta.
Dianan sisko Jane on nuoruuskuvissaan erittäin paljon Dianan näköinen. Olikohan sitten hänenkin isänsä Goldsmith.
Diana poikkeaa rakenteeltaan ja kyllä on siellä täällä tästä juttua. Goldsmithien kroppa on. Sisarilla ei. Itse kuulin tätä kerrottavan ihan itsestäänselvyytenä brittiaristokraattipiireissä ja sitten tarkistelin myöhemmin tiedot muualta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä3895 kirjoitti:
Mistä te löydätte "tietoa" että Goldsmith olisi ollut Dianan isä? Vaikka mitä googletan, ei tärppää.
Ainoastaan löytyi artikkeli "Were Diana and Jemima sisters?" (nyt ei onnistu linkitys) ja sen mukaan ei hirveän todennäköiseltä kuulosta.
Dianan sisko Jane on nuoruuskuvissaan erittäin paljon Dianan näköinen. Olikohan sitten hänenkin isänsä Goldsmith.
Diana poikkeaa rakenteeltaan ja kyllä on siellä täällä tästä juttua. Goldsmithien kroppa on. Sisarilla ei. Itse kuulin tätä kerrottavan ihan itsestäänselvyytenä brittiaristokraattipiireissä ja sitten tarkistelin myöhemmin tiedot muualta.
Jep. Kerro vielä mistä muualta. Minuakin kiinnostaa.
Vierailija kirjoitti:
On Dianan isästä ollut aika laajasti juttuakin: http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-315244/Were-Diana-Jemima-s…
Luitko tuon jutun kokonaan? Siinähän todistellaan, aika uskottavasti, miksi Goldsmith ei mitä todennäköisimmin voi olla Dianan isä.
Alkaen siitä että Dianan äiti Frances Shand Kydd tapasi Goldsmithin ensimmäisen kerran Dianan ollessa viisivuotias (tämä sanotaan ihan lopussa, pitää jaksaa lukea loppuun asti).
Ei kuninkaallinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä näitä ihmisiä joille kuninkaallinen avioliitto on suoraan tarkoittava pettämistä ja rakkaudettomuutta. Monia yhdessä onnellisiakin monarkkeja on (Elisabet ja Philip, Rainier ja Grace Kelly, nykyisetkin vaikuttavat onnellisilta) ja kyllä sitä toista voi edes sen verta kunnioittaa että pettämisenkin tekee eri tavalla kuin Charles. Charlesin saama paska on kaikki ansaittua eikä minusta voida sanoa että asiana on ollut vain lapsellinen ja naiivi yrittäessään luoda suhdetta.
Vähän huonoja esimerkkejä minusta. Elisabeth oli nuorena todella rakastunut Philipiin, mutta en tiedä oliko molemminpuolista. Kaikki ne Philipin jalkavaimot ja huhutut lehtolapsista eivät välttämättä ole tuulesta temmattuja. Ja ne herran todella pitkät poissaolot kotoa. Elisabethille nostan hattua, hän on ainut perheessä, joka ei ole aiheuttanut skandaaleja. Monacon Gracen avioliittokaan tuskin oli niitä onnellisimpia, jos kirjojen tietoihin on uskomista: miehen ilkeilyt ja vähättely, toiset naiset. Gracen alko-ongelmat ja asuminen osittain Pariisissa. Puhuttiin myös Gracen miesseuralaisista. Kuka niistäkään tietää.
Elisabet on vielä sen aikakauden kuninkaallinen joka on saanut hyvin tiukan kasvatuksen. Valtakunta ensin ja sitten vasta muu. Se näkyy edelleen hänen toimissaan ja näkyy hänen lapsissaan. Charles on joutunut elämään ikään kuin kahdessa eri maailmassa. On kuninkaallinen, tiukasti kasvatettu, arvoiltaan vanhoillinen. naitetaan itseään nuoremmalle "lapselle". Siihen aikaan maailma oli vielä ihan eri kuin nyt, tytär oli helppo kasvattaa Englannissa lasipallossa. Yksityiset koulut jne. Englannin hovissa pidetään sinnikkäästi kiinni todella vanhoista tavoista kuten vaikka poikien lyhyet housut tiettyyn ikään saakka. Aika näyttää kuinka Kate on siihen soputunut, Diana ei sopeutunut.
Vierailija kirjoitti:
Ei muissa kuninkaallisissa ole samankaltaista karismaa kuin Dianassa.
Kate on aivan liian common. Madde on toki kaunis, mutta se jokin puuttuu.
Kyllä Victoriassa on. Kate on täysin hajuton ja mauton.
Käyttäjä3895 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä3895 kirjoitti:
Mistä te löydätte "tietoa" että Goldsmith olisi ollut Dianan isä? Vaikka mitä googletan, ei tärppää.
Ainoastaan löytyi artikkeli "Were Diana and Jemima sisters?" (nyt ei onnistu linkitys) ja sen mukaan ei hirveän todennäköiseltä kuulosta.
Dianan sisko Jane on nuoruuskuvissaan erittäin paljon Dianan näköinen. Olikohan sitten hänenkin isänsä Goldsmith.
Diana poikkeaa rakenteeltaan ja kyllä on siellä täällä tästä juttua. Goldsmithien kroppa on. Sisarilla ei. Itse kuulin tätä kerrottavan ihan itsestäänselvyytenä brittiaristokraattipiireissä ja sitten tarkistelin myöhemmin tiedot muualta.
Jep. Kerro vielä mistä muualta. Minuakin kiinnostaa.
siitä on jo aikaa kun suurella vaivalla kahlasin lähteet läpi mutta sen muistan että löysin heidäy yhteisessä kuvassa jossain talossa juuri raskaaksitulon aikaan. Olisiko ollut jokin sukualbumi ja sitten löysin hotellikirjautumiskuvia myös joissa nimet jos oikein muistan. Nämä löydöt tein ensin livenä asian kuultuani ja vasta hyvin kauan myöhemmin asiasta tehtiin näitä lehtijuttujakin. Mutta tein kovan työn onkiakseni sen että nämä todella tapailivat tuolloin. Uskon että näin on kun katsoo miten erilainen Diana on kaikki loksahti paikoilleen myös hänen tarmonsa tarttua asioihin kuin isänsä ja veljensä ja liikkua noissa piireissä noin helposti. Ei se ilman tuollaista tukea olisi onnistunut . Ja tuo Jeminan luona ramppaaminen pakistanissa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuningataräiti oli aina hymyilevä mutta oli kuulemma oikea piru naiseksi. Minä näin hänen lävitse alusta pitäen oikein juonitteleva paholainen- ja hän oli juuri Dianan koukkuun saamisen mindmaster kuulemma, sen pääorganisaattori! Inhottava emäntä, joka oli natsi. Sanokaa monipuolisuuden vuoksi hänestä jotain hyvää jos joku tietää!hänet oli naitu tavisperheestä ja silti kukkoili oikein kunnolla.
Hänhän oli todella inhottava Wallis Simpsonille(kin).
Ja syystä. Kannattaa katsoa vaikka elokuva Kuninkaan puhe, niin siitä saa vihiä minkä vuoksi. Ja ne natsit oli nimenomaan Edward ja vaimonsa Wallis Simpson. Onhan sanottu, että englantilaisten olisi kannattanut antaa Simpsonille kunniamitali siitä, että aiheutti Edwardin luopumisen kruunusta. Englanti olisi ollut kusessa natseja symppaavan kuninkaan kanssa. No saivat puhevikaisen ja fiksun Yrjön (George) sen sijaan ja kuningattareksi aika teräväkielisen ja ahkeran mimmin, joka vielä mummunakin nappaili sherrya pullollisen päivässä.
Alue: Aihe vapaa
Lisäys: tähän olikin vastattu jo aikaisemmin.