Lapsilisät vain 3 ensimmäisestä lapsesta

Hyvä idea. Matala syntyvyys ei ole mikään ongelma, jos jengille ei riitä töitä. Nytkin Suomessa on liikaa ihmisiä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä mieltä ap olet siitä, että 20 vuotta sitten lapsia syntyi n. 60 000 vuodessa, joista suurin osa ihan kantasuomalaisia. Nykyään lapsia syntyy enää n. 52 000 vuodessa, joista maahanmuuttajien lapsia n. 7-8 000. Jo nämä ulkomaalaistaustaisten lapset mukaanlukien ihmisiä kuolee enemmän kuin syntyy.

Onko ok että suomalaiset häviävät maapallolta, ja vieläpä aika nopeaa vauhtia?

Mitenkäs sitten se, kun Suomessa on 600 000 ihmistä jotka etsivät töitä itselleen, ja se että joku nainen on kotona hoitamassa lapsia, suo työttömälle ihmiselle työsuhteen ja avaa ovia työmarkkinoille?

Mitenkäs taas se, että jos pienen lapsen äidillä ei ole työpaikkaa mihin mennä, ja lapsen päivähoito maksaa kunnalle n. 1200€/kk, onko ok että lapsi laitetaan hoitoon kun äiti voisi hoitaa sen kotona 3/4 halvemmalla? Ja kun lapsia on kaksi, säästää kunta vielä enemmän. 

Ne työssäkäyvät naiset lisäävät kunnan menoja, koska hyvin harva maksaa kuntaveroja muutamaa satasta enemmän kuussa, eli kunnalle tulee ainakin puolet lapsen hoitokuluista ns. takkiin.

Ja oletko 5 ottanut suunnitelmissasi huomioon sen, että osa yksinhuoltajista on yksin sen takia että ovat leskiä? Ja että suurin osa yksinhuoltajista ei ole sitä lopun ikäänsä, vaan menevät uudestaan parisuhteeseen ja jopa naimisiin, eli yksinhuoltajalisät jää pois, eikä naimisissa oleva yksinhuoltaja oikein kuulostakaan enää niin pahalta vai?

Miten ihmeessä tästä tuli keskustelu, jossa ole mitenkään haukkunut yh-äitejä? Leskeksi jääminen tai parisuhteesta eroaminen ei liity nyt mitenkään siihen, että jos on jo kolme lasTa, niin ei sen enempää tarvitse hankkia yhteiskunnaN tulonsiirtoihin nojaamalla. Rahaa pitää voida käyttää muuhunkin. Meillä syrjäytyy ihmisiä koko ajan yhteisestä päätöksenteosta, nuorilla ei ole järjevää tekemistä- siirretään säästyviä varoja ihmisille tarpeellisiin asioihin kuten liikkumiseen, harrastuksiin, ilmaiseen päivähoitoon jne. jos perhe kasvattaa perhettään nojaten lapsilisiin, jotain on mennyt pahasti pieleen. Vai onko sinusta ok, että 8 lapsisessa perheessä kumpikaan vanhemmista ei käy töissä, nostaa lapsilisät, asumistuet, työttömysetuudet ja kotihoidontuet ym. ja toisaalla yksin elävä työssäkävä ei pärjää palkkatuloillaan eikä ole rahaa harrastaa yhtään mitään?

Millä ne yksinhuoltajat muka tekee lisää lapsia? Nehän on yksin. Lasten tekemiseen tarvitaan myös toista sukupuolta oleva kumppani.

Sitä mukaa kun lasten määrä vähenee, huoltosuhde pahenee. Yhä pienenpien ikäluokkien pitäisi elättää ne suuret määrät vanhuksia ja vielä ihan fyysisesti hoitaakin. Lapsilisät on kuin laittaisi rahaa pankkiin, ja jos jostain pitää säästää että nuorten pahoinvointiin voitaisiin puuuttua ym. niin kyllä se raha pitää ottaa jostain muualta kuin lapsilta. Se että joku vielä nykyään suostuu tekemään lapsia on sellainen uroteko että jos 8 lasta vääntää, niin pitäisi siitä hyvästä maksaa jo palkkaa.

Jos yksineläjä ei pärjää tuloillaan, niin ei se ole sen ison perheen syy. Kyllä se vika on työnantajassa joka maksaa liian pientä palkkaa. Yksineläjä saa tasan samat etuudet kuin perheen vanhemmatkin, sinä vaan lasket ne lastenkin etuudet niiden vanhempien rahoiksi. Ja hyvin harvoja perheitä on joissa on molemmat vanhemmat työttöminä, ja varsinkaan toimettomia eivät ole kun kerran on kersoja hoidettavana ja kämppä siivottavana.

Vierailija kirjoitti:

Lapsilisien lisäksi pitäisi tukea työssäkäyvien lapsiperheiden vanhempia verotuksen avulla tuntuvasti. Silloin lisääntyisivät myös ne kyvykkäimmät, eivät pelkästään ne yhteiskunnan tuilla elävät. Nythän ei käytännössä ole eroa, oletko keskituloinen perhe vai elätkö tuilla, nettotulot ovat lähes samat.

Ja tässä on suuri ongelma, joka tulisi myös korjata. Työn pitäisi kannattaa ja jos suunnittelee perheenlisäystä, tulisi oikeasti ottaa myös huomioon ne elämän realiteetit. Onko varaa kasvattaa vielä yksi lapsi? Jos ei ole, niin haaveesta on luovuttava. Tuntuu olevan Suomessa itsestään selvää, että synnyttäminen on aina automaattisesti ok, vaikka rahaa elatukseen ei ole vaan sitä haetaan yhteiskunnalta. Se on väärin kaikkia niitä ihmisiä kohtaan, jotka eivät saa tililleen riihikuivaa joka kuukausi tulonsiirtoina vaan elävät palkkatuloillaan. Ja tätäkö ei saa kritisoida?

Ei ole uroteko, jos joku synnyttää 8 lasta. Nyt menee ihan kirkkaasti pieleen. Uroteko on, jos elättää ja kasvattaa itse ilman yhteiskunnan tulonsiirtoja täällä 8 lasta, jotka kouluttautuvat, menevät töihin ja huolehtivat vanhemmistaan. Siitä voi saada mitalin. 8 lapsen synnyttämisestä ei saa palkkaa. Se ei edelleenkään ole työtä.

Sopii.

Myös opiskelu omakustanteiseksi yli 19 vuotiailta.

Yhteiskuntahan näistä lapisista hyötyy, joten aika kohtuullista että se myös osallistuu kustannuksiin, vaikka lapsia olisi 15. Lapsilisä on kuitenkin vain pieni osakorvaus lapsen kuluista perheelle.

Vierailija kirjoitti:

Ei se lapsilisä valitettavasti tässä maassa tasa-arvoista lasten asemaa. Ne, joilla rahaa on, laittavat lapsilisät korollisille tileille pesämunaksi ja ne, jotka kipeästi tarvitsevat yhteiskunnan palveluita, käyttävät lapsilisät pahimmillaan ihan muuhun kuin lapsen hyvinvointiin. Joten lapsilisien siirtäminen kokonaisuudessan pois vanhemmilta mahdollistamaan tasa-arvoa lapsille erilaisiin liikuntaharrastuksiin, ilmaisiin sellaisiin, päivähoitoon ym. koulutukseen tuovat sitä oikeaa tasa-arvoa. Lapsilisien maksaminen vanhempien tilille tulee kokonaan lopettaa ihan jokaisen lapsen kohdalta, tämä olisi kaikkein järkevintä. Miettikääs, ihan käsi sydämellä- eikö olisi kiva, että kaikki lapset saisivat ihan yhtä hyvää päivähoitoa, koulutusta, terveyspalveluita, mahdollisuuksia liikkumiseen ilmaisen julksen liikenteen avulla ja tasapuolisesti ilmaisia harrastusvaihtoehtoja liikunnasta teatteriin ja musiikkin? Jos tarkastelisi hetken tilannetta ihan kaikkien Suomen lapsien tilanteen kautta eikä vain sen oman kohdun kauta niin olisiko tässä jotain ideaa?

Ok. Eli, sä meinaat että lapsille olis kaikki harrastukset ilmaisia? Jääkiekko ym. kaikki varusteet ja kisamatkat? Mun mielestä ei välttämättä se ole tasa-arvoa että verorahoista maksetaan toisille kallis harrastus ja jotkut sitten harrastaa jotain mikä ei maksa juuri mitään. Muutenhan kaikki kyllä saavat ihan yhtä hyvää päivähoitoa, koulutusta ja terveyspalveluita, siksi me kaikki maksetaan veroja. Vähävaraisten ei tarvi maksaa päivähoidosta mitään ja rikkaatkin maksavat vain pienen osan siitä. Koulutus on periaatteessa ilmaista, vasta peruskoulun jälkeen joutuu jotain maksamaan itse, käytännössä ilmaisella rahalla ja lainalla, luojan kiitos ei asuta esim. USAssa missä köyhät ovat huonoissa kouluissa eikä heillä ole rahaa opiskella hyvään ammattiin.

Mitenkäs sitten noi julkisen liikenteen palvelut? Mitä se meitä täällä auttaa jos Helsingissä ja Tampereella on ilmainen julkinen liikenne? Meillä ei ole sitä julkista liikennettä kuin koululaisia varten joka tapauksessa, harrastuksiin ei pääse julkisilla, joutuu ihan polkupyörällä tai iskän ja äiskän autokyydillä menemään.

Mites ap, kun meidän piti ttehdä vain se 3 lasta mutta vikalla kertaa tulikin 2? Olisiko toinen pitänyt abortoida?

Ja ei, noita lapsia EI ole tehty lapsilisien vuoksi tai takia...

Ei ne lapsilisät kata lasten menoja siihen 17v asti, ei edes vaikka kuin pienempinä kului vähempi rahaa.. Tosin meidän tilanteessa menee vaan enempi. Piti ostaa toisenlainen auto (6 hengen), isompaan kämppään vaihto. Plus se, että nuo kaksoset ei voineet käyttää edellisten vaatteita kovinkaan paljoa: ensinnäkin siksi että niitä ei ollut riittävästi kahdelle saman kokoiselle ja toisekseen nuo ed. oli toista sukupuolta (ei taida mekot kiinnostaa poikia)...

"Ja hyvin harvoja perheitä on joissa on molemmat vanhemmat työttöminä, ja varsinkaan toimettomia eivät ole kun kerran on kersoja hoidettavana ja kämppä siivottavana."

Missä mahdat asua? Et ainakaan pk-seudulla. Ja ei siitä kämpän siivoamisesta ole ollu tapana maksaa muillekaan. Keroja jos on iin niistä huolehtiminen on ihan jokaisen oma ongelma, jso niitä pitää 8 hankkia. Eli sun mielestä on ok, että kaksi työikäistä ihmistä siivoaa omaa kämppänsä ja yhteiskunta maksaa tästä : 1177,51 lapsilisiä/kk + mahdollinen äitiyspäiväraha/vanhempainraha/kotihoidontuki/työttömyysturva+ asumistuki? Perhe saa pelkästään lapsilisiä vuodessa 14 130.12e puhumattakaan muista etuuksista? Tää jatkuu vuodesta toiseen, on sulle ihan ok?

Vierailija kirjoitti:

Ei ole uroteko, jos joku synnyttää 8 lasta. Nyt menee ihan kirkkaasti pieleen. Uroteko on, jos elättää ja kasvattaa itse ilman yhteiskunnan tulonsiirtoja täällä 8 lasta, jotka kouluttautuvat, menevät töihin ja huolehtivat vanhemmistaan. Siitä voi saada mitalin. 8 lapsen synnyttämisestä ei saa palkkaa. Se ei edelleenkään ole työtä.

Kyllä se päiväkodissa ja koulussa vaan on työtä. Mene kysymään vaikka siltä kolmen lapsen äidiltä, että onko se että ottaa siihen viis lisää työtä vai ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse olisin vielä tiukempi. Lapsilisä kahdesta lapsesta ja yh:t kokonaan ilman, alkaisi ehkä pikku hiljaa ehkäisy ja abortit kiinnostaa.

Yksinhuoltajakorotuksien poistoa kannatan myös, mutta oli yksin tai kaksinhuoltaja, lapsilisä on tarkoitettu tasa-arvoistamaan LAPSIEN asemaa, ei vanhempien. Miksi lasta on rangaistava, kun aikuiset eivät tule keskenään toimeen? Lapsilisän tarkoitus on nimenomaan mennä lapsien käyttöön. Vaatteisiin, harrastuksiin yms että ei olisi näitä "lapsemme ei voi osallistua luisteluun,koska meillä ei ole varaa ostaa luistimia". Osa vanhemmista ei ihan ymmärrä lapsilisän tarkoitusta, ehkä sen käyttöä pitäisi valvoa siinä missä lapsen omaisuuden käyttöäkin. Raha on siis lapselle ja lapsen menoihin.

Pikkuisen tuo sinun logiikkasi ontuu: kirjoitat, että lapsilisä on tarkoitettu tasa-arvoistamaan lapsien asemaa, mutta samalla haluaisit lapsilisän yh-korotuksen pois.

Ja luuletko tosissasi, että perheille jää hirveästi näppiin siitä 90 euron lapsilisästä (yksinhuoltajilla 140 eurosta) ihan vaan vaikka lapsen ruokkimisen ja vaatettamisen jälkeen? Lapsen syntymä on vanhempien budjettiin aina iso miinus, eikä siitä lapsilisät pysty kompensoimaan kuin murto-osan.

Ja olen kyllä aiemminkin huomannut, että yksinhuoltajia mollaavat eivät yleensä ole penaalin terävimpiä kyniä, tämä ketju taas vahvistaa sitä käsitystä...

Se lapsi syö ja kuluttaa saman verran, oli yksi tai kaksi vanhempaa elättämässä. Yhtälailla se kahden köyhän vanhempien lapsi saa sen summan x (summahan riippuu monesko lapsi on kyseessä) kun sen yksinhuoltajan, yksinhuoltaja saa vaan 50€/lapsi ylinmääräistä yh korotusta. Sen yksinhuoltajan lapsen harrastus ei ole kalliimpi kun samaa harrastavan missä on mukana molemmat vanhemmat. Lapsilisää ei ole tarkoitettu ruokaan vaan niihin muihin menoihin tasaamaan eroja.

Pää tulee kipeäksi tällaisten kanssa, joilla on tiukat mielipiteet, mutta ei mitään ymmärrystä mistä on kyse.

Siis että lapsilisä ei ole tarkoitettu ruokaan vaan muihin menoihin, missä näin on määrätty? Ja toki lapsen peruskulutus on minimissään saman verran oli perhemuoto ja perheen tulotaso mikä hyvänsä, mutta onhan se nyt lapsen elättämisen kannalta ihan eri asia onko perheessä yksi vai kaksi tulonsaajaa.

Se, että lapsilisien summat on samat kaikille ainoastaan perhemuodosta riippuen ja täysin tuloista riippumatta, johtuu ihan siitä, että tuen on tarkoitus olla tasapuolinen. Se ei siis millään tavalla erottele rikkaita köyhistä, vaan sen on tarkoitus tasata normaalin väestönkehityksen tuomia kustannuksia perheellisten ja perheettömien kesken yhteiskunnassa, jossa lasten elatusta ei esim. verotuksessa juurikaan huomioida.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsilisien lisäksi pitäisi tukea työssäkäyvien lapsiperheiden vanhempia verotuksen avulla tuntuvasti. Silloin lisääntyisivät myös ne kyvykkäimmät, eivät pelkästään ne yhteiskunnan tuilla elävät. Nythän ei käytännössä ole eroa, oletko keskituloinen perhe vai elätkö tuilla, nettotulot ovat lähes samat.

Ja tässä on suuri ongelma, joka tulisi myös korjata. Työn pitäisi kannattaa ja jos suunnittelee perheenlisäystä, tulisi oikeasti ottaa myös huomioon ne elämän realiteetit. Onko varaa kasvattaa vielä yksi lapsi? Jos ei ole, niin haaveesta on luovuttava. Tuntuu olevan Suomessa itsestään selvää, että synnyttäminen on aina automaattisesti ok, vaikka rahaa elatukseen ei ole vaan sitä haetaan yhteiskunnalta. Se on väärin kaikkia niitä ihmisiä kohtaan, jotka eivät saa tililleen riihikuivaa joka kuukausi tulonsiirtoina vaan elävät palkkatuloillaan. Ja tätäkö ei saa kritisoida?

Elät ilmeisesti luulossa että syntyvyyttä olisi varaa rajoitaa tai että se olisi jopa suotavaa?

Vierailija kirjoitti:

Yhteiskuntahan näistä lapisista hyötyy, joten aika kohtuullista että se myös osallistuu kustannuksiin, vaikka lapsia olisi 15. Lapsilisä on kuitenkin vain pieni osakorvaus lapsen kuluista perheelle.

Miten yhteiskunta hyötyy sossutatuista?

Vierailija kirjoitti:

"Ja hyvin harvoja perheitä on joissa on molemmat vanhemmat työttöminä, ja varsinkaan toimettomia eivät ole kun kerran on kersoja hoidettavana ja kämppä siivottavana."

Missä mahdat asua? Et ainakaan pk-seudulla. Ja ei siitä kämpän siivoamisesta ole ollu tapana maksaa muillekaan. Keroja jos on iin niistä huolehtiminen on ihan jokaisen oma ongelma, jso niitä pitää 8 hankkia. Eli sun mielestä on ok, että kaksi työikäistä ihmistä siivoaa omaa kämppänsä ja yhteiskunta maksaa tästä : 1177,51 lapsilisiä/kk + mahdollinen äitiyspäiväraha/vanhempainraha/kotihoidontuki/työttömyysturva+ asumistuki? Perhe saa pelkästään lapsilisiä vuodessa 14 130.12e puhumattakaan muista etuuksista? Tää jatkuu vuodesta toiseen, on sulle ihan ok?

Tuo on kuitenkin halvempaa kuin se että ne 8 lasta on täysipäiväisesti päivähoidossa. Haluatko lisätä vai vähentää yhteiskunnan kuluja?

Vierailija kirjoitti:

"Ja hyvin harvoja perheitä on joissa on molemmat vanhemmat työttöminä, ja varsinkaan toimettomia eivät ole kun kerran on kersoja hoidettavana ja kämppä siivottavana."

Missä mahdat asua? Et ainakaan pk-seudulla. Ja ei siitä kämpän siivoamisesta ole ollu tapana maksaa muillekaan. Keroja jos on iin niistä huolehtiminen on ihan jokaisen oma ongelma, jso niitä pitää 8 hankkia. Eli sun mielestä on ok, että kaksi työikäistä ihmistä siivoaa omaa kämppänsä ja yhteiskunta maksaa tästä : 1177,51 lapsilisiä/kk + mahdollinen äitiyspäiväraha/vanhempainraha/kotihoidontuki/työttömyysturva+ asumistuki? Perhe saa pelkästään lapsilisiä vuodessa 14 130.12e puhumattakaan muista etuuksista? Tää jatkuu vuodesta toiseen, on sulle ihan ok?

Meillä menee kahden lapsen kanssa markettiin tonni rahaa kuussa. Mietipä jos meillä olisi nelinkertainen määrä lapsia. Edelleen ne tuet lasketaan per ihminen, eli per lapsi on samat edut kaikilla. Isolla perheellä pitää todellakin olla jo aika iso asunto ja iso auto. Ja jos niistä 8 lapsesta ketään ei viedä päivähoitoon, niin halvalla kunta pääsee. Vanhemmat kuitenkin kituuttaa todella pienellä työttömyysrahalla tai kotihoidontuella. Siinä saa taiteilla että saa kaikille polkupyörät ja muut välineet.

Ja kuten sanottua, lapset parantavat tulevaisuuden huoltosuhdetta, joten on ok että niitä tuetaan jotka lapsia tekee, tekee minkä määrän hyvänsä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhteiskuntahan näistä lapisista hyötyy, joten aika kohtuullista että se myös osallistuu kustannuksiin, vaikka lapsia olisi 15. Lapsilisä on kuitenkin vain pieni osakorvaus lapsen kuluista perheelle.

Miten yhteiskunta hyötyy sossutatuista?

Mitä ovat sossutatut? növöhööd

Eikö tätä ketjua jo saada pääsy kielletyksi? On jo liian kauan pitänyt lukea ihmisvihaajien väkivaltafantasioita. Tehkää jotakin modet!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei se lapsilisä valitettavasti tässä maassa tasa-arvoista lasten asemaa. Ne, joilla rahaa on, laittavat lapsilisät korollisille tileille pesämunaksi ja ne, jotka kipeästi tarvitsevat yhteiskunnan palveluita, käyttävät lapsilisät pahimmillaan ihan muuhun kuin lapsen hyvinvointiin. Joten lapsilisien siirtäminen kokonaisuudessan pois vanhemmilta mahdollistamaan tasa-arvoa lapsille erilaisiin liikuntaharrastuksiin, ilmaisiin sellaisiin, päivähoitoon ym. koulutukseen tuovat sitä oikeaa tasa-arvoa. Lapsilisien maksaminen vanhempien tilille tulee kokonaan lopettaa ihan jokaisen lapsen kohdalta, tämä olisi kaikkein järkevintä. Miettikääs, ihan käsi sydämellä- eikö olisi kiva, että kaikki lapset saisivat ihan yhtä hyvää päivähoitoa, koulutusta, terveyspalveluita, mahdollisuuksia liikkumiseen ilmaisen julksen liikenteen avulla ja tasapuolisesti ilmaisia harrastusvaihtoehtoja liikunnasta teatteriin ja musiikkin? Jos tarkastelisi hetken tilannetta ihan kaikkien Suomen lapsien tilanteen kautta eikä vain sen oman kohdun kauta niin olisiko tässä jotain ideaa?

Lapsiperheet eivät elä yltäkylläisyydessä. Suurin osa köyhyydessä elävistä on monilapsiperheitä. Kuvitteletko että joku uusi jalkapallohalli ja harrastusmahdollisuus kaupungissa korvaa sen etät perheellä ei riitä rahat ruokaan?

Suomalaiset lapsiperheet kyllä elävät yltäkylläisyydessä. Suurin osa Suomen köyhistä on yksineläjiä. Kaikissa muissa maissa lapsiperheet ovat köyhempiä kuin yksineläjät. Sossu maksaa lapsiperheille niin suuret tuet, että on sama, tekeekö kukaan lapsiperheestä töitä. Suomalaiset lapsiperheet ovat ääri-itsekkäitä ja narsistisia, joille mikään ei riitä.

Tarpeeseen tulee joka penni.

On tässä maassa paljon turhempiakin lisiä, kuin lapsilisä. Todellakin tuntuu viiden lapsen kanssa se 600 euroa hyvältä kuukausittain, saa heille ruokaa ja vaatetta ja harrastusvälineitä. Meillä se lasketaan tuloihin, muutoin perheen tulot kohtuulliset.

Muistetaan kuitenkin, että lapsi on yhteiskunnan omaisuutta. Vanhempia ei sanota huoltajiksi huvikseen.

Yrittäjä ja personal financial trainer Jenni Selosmaa Aamulehdessä: "Rahan kanssa kannattaa muistaa perusajatus- raha ansaitaan aina jotenkin. Kun jollekin toiselle tehdään jotain hyvää ja hyödyllistä ansiotyötä, siitä saadaan vastineeksi rahaa." Huomatkaa- ansiotyötä. Siitä saa rahaa. Jota käytetään. Ansiotyö ei ole kotona lasten kasvattaminen. Menkää töihin.