Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lapsilisät vain 3 ensimmäisestä lapsesta
Veronmaksaja, äiti, yhteiskunnan tukipilari
17.04.2017 |
Nyt kun säästetään, pitäisikö säästää ihan kunnolla? Kuinka moni perhe, jossa molemmat vanhemmat osallistuvat työn kautta veromarkoillaan yhteiskunnan hyvinvoinnin rakentamiseen, todella hankkii enemmän kuin kolme lasta? Ja jos hankkii, niin siitä vaan, mutta voivat tehdä sen jatkossa omalla kustannuksellaan. Jos perhe hankki kolme lasta, jotka syntyvät vaikkapa kolmen vuoden välein, on äiti poissa työelämästä hoitovapaiden ym. osalta yhdeksän vuotta. Eli elää yhdeksän vuotta yhteuskunnan tulonsiirroilla hoitamassa omaa perhettään. Tämän jälkeen ei muuta kuin kohti työelämään ja tienaamaan, nimittäin ne lapset pitää myös kouluttaa ja tämä maksaa. Esitän siis, että lapsilisiä ei makseta kuin kolmeen lapseen asti, tämän jälkeen perhe voi ihan vapaasti valita, tekeekö lisää lapsia ja onko siihen varaa. Nyt saa riittää se kotona makaaminen ja synnyttäminen yhteiskunnan piikkiin. Mitä se ketään hyödyttää, että osa synnyttää verorahoja kuluttavia ihmisiä, joiden elämisen maksavat ne, jotka tekevät työtä? Kun teet työtä, voit elättää jälkikasvusi. Ps. kotiäitiys ei ole työpaikka.
Kommentit (96)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap kuvittelee että lapsilistä ovat jotain vanhempien karkkirahaa. Kyllä se kuule on niin että lapsilistä eivät alkuunkaan riitä lasten kuluihin. Mitä enemmän lapsia, niin sitä tiukemmilla ollaan. Omia valintojahan nämä nykyään ovat ja harva niistä lapsista valittaa. Valittajat ovat yleensä lapsettomia. Yteiskunta tarvii uusia veronmaksajia ja syntyvyys on hyvä ja välttämätön asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se lapsilisä valitettavasti tässä maassa tasa-arvoista lasten asemaa. Ne, joilla rahaa on, laittavat lapsilisät korollisille tileille pesämunaksi ja ne, jotka kipeästi tarvitsevat yhteiskunnan palveluita, käyttävät lapsilisät pahimmillaan ihan muuhun kuin lapsen hyvinvointiin. Joten lapsilisien siirtäminen kokonaisuudessan pois vanhemmilta mahdollistamaan tasa-arvoa lapsille erilaisiin liikuntaharrastuksiin, ilmaisiin sellaisiin, päivähoitoon ym. koulutukseen tuovat sitä oikeaa tasa-arvoa. Lapsilisien maksaminen vanhempien tilille tulee kokonaan lopettaa ihan jokaisen lapsen kohdalta, tämä olisi kaikkein järkevintä. Miettikääs, ihan käsi sydämellä- eikö olisi kiva, että kaikki lapset saisivat ihan yhtä hyvää päivähoitoa, koulutusta, terveyspalveluita, mahdollisuuksia liikkumiseen ilmaisen julksen liikenteen avulla ja tasapuolisesti ilmaisia harrastusvaihtoehtoja liikunnasta teatteriin ja musiikkin? Jos tarkastelisi hetken tilannetta ihan kaikkien Suomen lapsien tilanteen kautta eikä vain sen oman kohdun kauta niin olisiko tässä jotain ideaa?
Lapsiperheet eivät elä yltäkylläisyydessä. Suurin osa köyhyydessä elävistä on monilapsiperheitä. Kuvitteletko että joku uusi jalkapallohalli ja harrastusmahdollisuus kaupungissa korvaa sen etät perheellä ei riitä rahat ruokaan?
Suomalaiset lapsiperheet kyllä elävät yltäkylläisyydessä. Suurin osa Suomen köyhistä on yksineläjiä. Kaikissa muissa maissa lapsiperheet ovat köyhempiä kuin yksineläjät. Sossu maksaa lapsiperheille niin suuret tuet, että on sama, tekeekö kukaan lapsiperheestä töitä. Suomalaiset lapsiperheet ovat ääri-itsekkäitä ja narsistisia, joille mikään ei riitä.
Suomessa lapsiköyhyys on kolminkertaistunut 1990-luvun lamasta tähän päivään mennessä. Olemme nyt samalla tasolla kuin 1970-luvulla oltiin. Köyhyyden suuri lisääntyminen alkoi 1995, jolloin oli juuri edellisestä lamasta päästy irti ja tuloerot pääsivät kasvamaan talouden kehittyessä. Tällä hetkellä suomalaissa köyhissä perheissä on yli 150 000 lasta ja määrä kasvaa yhä, jotka elävät köyhyysrajan alapuolella. Sosiaalisia etuuksia leikattiin rajusti 1990-luvun laman aikana, eikä niitä ole sen jälkeen palautettu ennalleen. Sosiaaliset tuet ovat jälkeenjääneitä ostovoimassaan ja niiden saantikin on vaikeutunut.
Suhteellinen köyhyysraja on nykyään 2 lapsen 2 aikuisen taloudessa 2940 euroa. Suhteellinen köyhyys tarkoittaa, että perheellä on käytettävissään alle 60% keskimääräisestä tulotasosta. Yksinhuoltajan ja kahden lapsen perheessä köyhyysraja on 1740 euroa.
Lapsiperheköyhyys on yleistä yksinhuoltajaperheissä ja sellaisissa perheissä, joissa on alle 3-vuotiaita lapsia. Useasti monilapsiset perheet ovat köyhiä lapsiperheitä. MLL tekemän tutkimuksen mukaan yli 13% lapsiperheistä on erittäin pienituloisia, jotka ovat jatkuvassa köyhyys kierteessä. Köyhyys on siis todella arkipäivää monelle lapselle ja nuorelle.
Vierailija kirjoitti:
Yrittäjä ja personal financial trainer Jenni Selosmaa Aamulehdessä: "Rahan kanssa kannattaa muistaa perusajatus- raha ansaitaan aina jotenkin. Kun jollekin toiselle tehdään jotain hyvää ja hyödyllistä ansiotyötä, siitä saadaan vastineeksi rahaa." Huomatkaa- ansiotyötä. Siitä saa rahaa. Jota käytetään. Ansiotyö ei ole kotona lasten kasvattaminen. Menkää töihin.
Teemme tulevia kansalaisia. Se on tärkeää työtä. Siihen että niistä saa terveitä ja fiksuja ja vahvoja, tarvitaan rahaa. Lapsilisä helpottaa kummasti.
Lapsiperheissä tienataan. Haluamme osan omamme verorahoista. Ei ole järkeä maksaa jos ei saa mitään takaisin. Koulut ym. maksetaan vasta, kun kumpikin vanhempi on töissä, näin se vaan menee.
Harva äiti on yhdeksää vuotta kotona nykyään, vaikka lapsi tulisinkin kahden kolmen vuoden välein.
Vierailija kirjoitti:
Yrittäjä ja personal financial trainer Jenni Selosmaa Aamulehdessä: "Rahan kanssa kannattaa muistaa perusajatus- raha ansaitaan aina jotenkin. Kun jollekin toiselle tehdään jotain hyvää ja hyödyllistä ansiotyötä, siitä saadaan vastineeksi rahaa." Huomatkaa- ansiotyötä. Siitä saa rahaa. Jota käytetään. Ansiotyö ei ole kotona lasten kasvattaminen. Menkää töihin.
Ansiotyö ja siitä palkkana maksettava hyvinvointi ei enää oikein toimi, koska työn tehokkuus on noussut sille tasolle, että kaikkein työpanosta ei enää tarvita. Pitäisi keksiä uusia oikeuden mukaisia tapoja jakaa hyvinvointia. Jos tätä onglemaa ei ratkaista aika nopeasti, niin yhteiskuntarauha tulee järkkymään. Työttä jäävät eivät tule vapaaehtoisesti kuolemaan nälkään etuuksien heikentyessä, vaan jossian vaiheessa kupla poksahtaa ja nyt ei puhuta punavihreästä kuplasta vaan kapitalismin kylmästä voitontavoittelun kuplasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päinvastoin tietyn tulotason omaaville kannustin rahaa lapsentekoon. Täytyy saada väkiluku nousemaan. Kuolee ihmisiä enemmän mitä syntyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole uroteko, jos joku synnyttää 8 lasta. Nyt menee ihan kirkkaasti pieleen. Uroteko on, jos elättää ja kasvattaa itse ilman yhteiskunnan tulonsiirtoja täällä 8 lasta, jotka kouluttautuvat, menevät töihin ja huolehtivat vanhemmistaan. Siitä voi saada mitalin. 8 lapsen synnyttämisestä ei saa palkkaa. Se ei edelleenkään ole työtä.
Kyllä se päiväkodissa ja koulussa vaan on työtä. Mene kysymään vaikka siltä kolmen lapsen äidiltä, että onko se että ottaa siihen viis lisää työtä vai ei.
Tässä puhuttiin siitä, että kaksi aikuista hoitaa omassa kodissaan omia lapsiaan päivät pitkät. On ihan eri asia, että koulutettu henkilö työskentelee päiväkodissa suuunnitelmallisen varhaiskasvatuksen parissa. Voisitko edes koittaa pitää ne omat kommentit ohuesti aikuisten keskustelun tasolla. Jos et tiedä, miten päiväkodissa työskentely eroaa kotona lasten kanssa olemisesta, niin suosittelen pikaisesti koulutuksen hankkimista ja työelämään siirtymistä. Voi tulla muutama pikku yllätys työmaailmasta sinullekin esille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kapitalismin kuplan onkin aika poksahtaa.
Ja kaikkien muidenkin kuolien, josa kuvitellaan, että Suomessa voidaan siirrellä rahaa maailman tappiin ihmisille ihan miten sattuu. Miksi muuten lapsilisä edelleen aksetaan heille, jotaka suvat ulkomailla ja maksavat veronsakin muualle? Pitäisikö lapsilisä sitoa siihen, että on sekä työssä että opiskelemassa Suomessa tai on ollut työssä ennen lasten tekemistä? Jos olisi velvoite ensin osallistua yhteisen potin kasvattamiseen työllä, sen jälkeen vasta maksettaisiin lapsilisää? Nythän tänne voi kuka vaan tulla synnyttelemään vaikka 13 lasta ilman mitään velvoitetta osallistua mitenkään verotulojen hankkimiseen? Onko tämäkin ihan vaan että siitä vaan, kuka vaan saa mitä vaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap kuvittelee että lapsilistä ovat jotain vanhempien karkkirahaa. Kyllä se kuule on niin että lapsilistä eivät alkuunkaan riitä lasten kuluihin. Mitä enemmän lapsia, niin sitä tiukemmilla ollaan. Omia valintojahan nämä nykyään ovat ja harva niistä lapsista valittaa. Valittajat ovat yleensä lapsettomia. Yteiskunta tarvii uusia veronmaksajia ja syntyvyys on hyvä ja välttämätön asia.
Ei lapsilisän kuulukaan kattaa lapsen menoja. Huoltaja on elatusvelvollinen lain mukaan- ei yhteiskunta. Mitä osaa tästä et ymmärrä?
Vierailija kirjoitti:
Yrittäjä ja personal financial trainer Jenni Selosmaa Aamulehdessä: "Rahan kanssa kannattaa muistaa perusajatus- raha ansaitaan aina jotenkin. Kun jollekin toiselle tehdään jotain hyvää ja hyödyllistä ansiotyötä, siitä saadaan vastineeksi rahaa." Huomatkaa- ansiotyötä. Siitä saa rahaa. Jota käytetään. Ansiotyö ei ole kotona lasten kasvattaminen. Menkää töihin.
https://www.kukkaronkuningatar.com/
Jennin tarina olisi vähän erilainen jos hän olisi iskenyt rahansa sijoituksiin 10 vuotta aikaisemmin , kaikki olisi mennut 90-luvun alussa. Aika usein nämä tuurimenestyjät kuvittelee että menestys on heidän omaa ansiotaan ja jokaisella olisi siihen mahdollisuus jos olisivat yhtä kyvykkäitä kuin he.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huh, ei! Antakaa lisääntymishaluisten vaan porskuttaa, ei ne lapsilisät kuitenkaan kaikkea menoa kata silti!
Terveisin velanainen, joka ei jaksaisi mitään "lisääntykää ja täyttäkää maa" syyllistyspuheita keltään kuunnella, vaan mielellään lapsilisät suon lisääntymishaluisille!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap kuvittelee että lapsilistä ovat jotain vanhempien karkkirahaa. Kyllä se kuule on niin että lapsilistä eivät alkuunkaan riitä lasten kuluihin. Mitä enemmän lapsia, niin sitä tiukemmilla ollaan. Omia valintojahan nämä nykyään ovat ja harva niistä lapsista valittaa. Valittajat ovat yleensä lapsettomia. Yteiskunta tarvii uusia veronmaksajia ja syntyvyys on hyvä ja välttämätön asia.
Ei lapsilisän kuulukaan kattaa lapsen menoja. Huoltaja on elatusvelvollinen lain mukaan- ei yhteiskunta. Mitä osaa tästä et ymmärrä?
Miksi olet poistamassa pienen osakorvauksen lapsen kuluista monilapsisista perheistä koska se kuitenkin on mahdollistamassa uusien veronmaksajien syntymisen? Valtio saa pikkurahalle kelpo investoinin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap kuvittelee että lapsilistä ovat jotain vanhempien karkkirahaa. Kyllä se kuule on niin että lapsilistä eivät alkuunkaan riitä lasten kuluihin. Mitä enemmän lapsia, niin sitä tiukemmilla ollaan. Omia valintojahan nämä nykyään ovat ja harva niistä lapsista valittaa. Valittajat ovat yleensä lapsettomia. Yteiskunta tarvii uusia veronmaksajia ja syntyvyys on hyvä ja välttämätön asia.
Ei lapsilisän kuulukaan kattaa lapsen menoja. Huoltaja on elatusvelvollinen lain mukaan- ei yhteiskunta. Mitä osaa tästä et ymmärrä?
Kukaan ei ole väittänyt että lapsilisän pitäisi kattaa kaikki kulut.
Miksi ihmeessä Suomen väkiluvun pitäisi kasvaa jatkuvasti, kun kaiken koneellistuminen tekee ihmisistä enemmän ja enemmän tarpeettomia? Nyt jo suuri joukko ihmisiä ihmettelee, mihin he oikein elämänsä käyttäisivät, kun työtä ei löydy, eikä päivän täytteeksi keksitä muuta kuin toimettomuudesta ja rahattomuudesta masentuminen. Kannattaisi mieluummin rajoittaa lapsien määrä ja Suomen väkiluku sellaiseen määrään, jolle voidaan tarjota kunnon elämä.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole uroteko, jos joku synnyttää 8 lasta. Nyt menee ihan kirkkaasti pieleen. Uroteko on, jos elättää ja kasvattaa itse ilman yhteiskunnan tulonsiirtoja täällä 8 lasta, jotka kouluttautuvat, menevät töihin ja huolehtivat vanhemmistaan. Siitä voi saada mitalin. 8 lapsen synnyttämisestä ei saa palkkaa. Se ei edelleenkään ole työtä.
Kyllä se vaan on työtä vaikka siitä ei saakkaan palkkaa. Vanhemmat tekevät lasten eteen paljon työtä, jota sinä et näköjään ymmärrä arvostaa lainkaan.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä Suomen väkiluvun pitäisi kasvaa jatkuvasti, kun kaiken koneellistuminen tekee ihmisistä enemmän ja enemmän tarpeettomia? Nyt jo suuri joukko ihmisiä ihmettelee, mihin he oikein elämänsä käyttäisivät, kun työtä ei löydy, eikä päivän täytteeksi keksitä muuta kuin toimettomuudesta ja rahattomuudesta masentuminen. Kannattaisi mieluummin rajoittaa lapsien määrä ja Suomen väkiluku sellaiseen määrään, jolle voidaan tarjota kunnon elämä.
Aloita itsestäsi ja hyppää jojoon. Anna tilaa niille jotka haluaa elää.
Suomi on suuri ja harvaan asuttu maa, kyllä tänne porukkaa vielä mahtuu vaikka kuinka paljon ja vaurauskin riittää jos se vaan jaetaan kohtuullisesti ja oikeudenmukaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole uroteko, jos joku synnyttää 8 lasta. Nyt menee ihan kirkkaasti pieleen. Uroteko on, jos elättää ja kasvattaa itse ilman yhteiskunnan tulonsiirtoja täällä 8 lasta, jotka kouluttautuvat, menevät töihin ja huolehtivat vanhemmistaan. Siitä voi saada mitalin. 8 lapsen synnyttämisestä ei saa palkkaa. Se ei edelleenkään ole työtä.
Kyllä se päiväkodissa ja koulussa vaan on työtä. Mene kysymään vaikka siltä kolmen lapsen äidiltä, että onko se että ottaa siihen viis lisää työtä vai ei.
Tässä puhuttiin siitä, että kaksi aikuista hoitaa omassa kodissaan omia lapsiaan päivät pitkät. On ihan eri asia, että koulutettu henkilö työskentelee päiväkodissa suuunnitelmallisen varhaiskasvatuksen parissa. Voisitko edes koittaa pitää ne omat kommentit ohuesti aikuisten keskustelun tasolla. Jos et tiedä, miten päiväkodissa työskentely eroaa kotona lasten kanssa olemisesta, niin suosittelen pikaisesti koulutuksen hankkimista ja työelämään siirtymistä. Voi tulla muutama pikku yllätys työmaailmasta sinullekin esille.
Mitäs muuta eroa siinä on kuin että kotona tehdystä hoitotyöstä ei saa palkkaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä Suomen väkiluvun pitäisi kasvaa jatkuvasti, kun kaiken koneellistuminen tekee ihmisistä enemmän ja enemmän tarpeettomia? Nyt jo suuri joukko ihmisiä ihmettelee, mihin he oikein elämänsä käyttäisivät, kun työtä ei löydy, eikä päivän täytteeksi keksitä muuta kuin toimettomuudesta ja rahattomuudesta masentuminen. Kannattaisi mieluummin rajoittaa lapsien määrä ja Suomen väkiluku sellaiseen määrään, jolle voidaan tarjota kunnon elämä.
Aloita itsestäsi ja hyppää jojoon. Anna tilaa niille jotka haluaa elää.
Suomi on suuri ja harvaan asuttu maa, kyllä tänne porukkaa vielä mahtuu vaikka kuinka paljon ja vaurauskin riittää jos se vaan jaetaan kohtuullisesti ja oikeudenmukaisesti.
Juu, tänne mahtuu vaikka viisi miljoonaa lisää, luonnonvarat riittävät loputtomiin, ja valtion velkaantuminenkin on vain poliitikkojen salajuoni.
Alue: Aihe vapaa
Ensinnäkin, kuntouttava työtoiminta ei ole mikään kurssi, vaan nimensä mukaisesti työntekoa, se työtoiminta eli työnteko kuntouttaa ihmistä kun hän saa samalla ohjausta ja työvalmennusta.
Toiseksi, kuntouttava työtoiminta maksaa monta kymppiä per päivä kunnalle/maakunnalle/kelalle/vakuutusyhtiölle/kuka sen nyt maksaakin, kyllä se idea on aina se että se ihminen saadaan opiskelemaan tai töihin, tai yleensäkin jonnekin eteenpäin, joskus se on jopa eläke.