Lue keskustelun säännöt.
Adoptio ja mt-ongelmat?
16.03.2017 |
Uteliaisuudesta kyselen, ei ole adoptioaikeita (ainakaan tässä vaiheessa elämää).
Minua kiinnostaa haittaako jos adoptiota harkitsevasta pariskunnasta toisella on mt-ongelmatausta? En puhu nyt mistään skitsofreniasta vaan masennuksesta, ahdistuneisuushäiriöstä, syömishäiriöstä tms. lievemmästä muodosta. Olettaisin että voi haitata ainakin jos on aktiivisena päällä, mutta entä jos kyseessä on terapian avulla hoidettu tausta vuosien takaa?
Olen itse teini-ikäisenä käynyt terapiassa masennuksen vuoksi ja ollut tuolloin pariin otteeseen myös osastohoidossa. Jos haluaisin adoptoida, olisiko se automaattisesti mahdotonta taustani vuoksi, vaikka elämäni olisikin kunnossa ja tasapainoista siinä kohtaa kun adoptioaikeet tulisivat ajankohtaiseksi?
Kommentit (226)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^Googletin laittomat adoptiot. Ainakin Wikipedia-artikkelin mukaan (ei ole mikään luotettavin lähde, mutta sopinee tähän keskusteluun, koska noista laittomista adoptiomääristä ei ole varmaankaan kovin luotettavaa selvitysmuotoakaan) jopa 90% adoptioista saattaa potentiaalisesti tapahtua laittomasti, tai näin siis Kreikassa. Se on melko iso määrä. Vaikka Suomessa ollaankin kulttuurisesti ehkä enemmän tietynlaista rehellisyyttä arvostavia, on vaikea uskoa etteikö samaa tapahtuisi täälläkin.Tosin mainittakoon, että kyseessä oli vuonna 2005 tehty tutkimus, eli EU-lait ovat voineet olla erilaiset tuolloin.
Hohhoijaa. 12 vuotta vanha Wikipedia-artikkeli eri maasta väärällä hakusanalla...
Teoksesta Intercountry Adoption: Policies, Practices and Outcomes (julk. 2016): "Significant segments of the adoption community are in deep denial about the prevalence and seriousness of abusive practices in intercountry adoption.This denial, and the subsequent failure to adquately respond to these abuses, constitutes the greatest threat to the future of intercountry adoption. [...] Unfortunately, in the years since the Convention (laitonta adoptiota estävä taho) was finalized, significant child laundering practices have arisen in many nations, including Cambodia, Chad, China, Guatemala, Ethiopia, Haiti, India, Liberia, Nepal, Samoa, and Vietnam.]
Eli kauppa käy! Mutta eihän tätä siis Suomessa tapahdu, eihän?Niin. Lapsikauppa.
Käsitin että puhumme adoptoimisesta.
Eikä tuossa mainita Suomea pihaustakaan. Suomessa on edelleen tuore lainsäädäntö joka estää itsenäiset adoptiot ja ne kaksi palvelunantajaa, jotka seuloo omista kohdemaistaan kaikki vähänkään epäilyksenalaiset yhteistyökumppanit.
Näistä maista:
Cambodia - ei adoptoida Suomeen
Chad - ei adoptoida Suomeen
China - vain yksi adoptiokontakti jolla vain tarkkaan seulotut yhteistyökumppanit, muutama lapsi vuodessa, vain erityistarpeisia
Guatemala - ei adoptoida Suomeen
Ethiopia -ei adoptoida Suimeen
Haiti - ei adoptoida Suomeen
India - vain harvoja erityistarpeisia lapsia, yksi kontakti
Liberia - ei adoptoida Suomeen
Nepal - ei adoptoida Suomeen
Samoa - ei adoptoida Suomeen
Vietnam- ei adoptoida Suomeen
Että tässä ne faktat.
Et ilmeisesti tajua että tuossakin englannin kielisessä tekstissä puhuttiin lapsen laittomasta maahantuomisesta. Lapsikauppa on jo mainittu ap:nkin toimesta useaan otteeseen, ei tässä ole jäänyt kenellekään epäselväksi mistä on puhe. Paitsi ilmeisesti sinulle, joka tällä hetkellä olet tahallisesti jumissa pilkun kanssa rakastellen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomailla asuessa moni suomalainen on adoptoinut lapsen joko paikallisen tai ulkomailta. Asiat hoidetaan silloin paikallisen lainsäädännön mukaan. Lapselle haetaan Suomen kansalaisuus ja lapsi on ihan virallisesti Suomenkin lakien mukaan perheenjäsen. Itse tiedän näitä adoptioita mm. Brasiliasta, Tansaniasta ja Keniasta.
Uteliaisuudesta, ovatko pitkäänkin asuneet ulkomailla adoptioprosessin jälkeen? Mietin, että eikö tuo ole nimenomaan sitä itsenäiseksi adoptioksi luettavaa toimintaa, mistä tuo yksi kommentoija jaksaa jankata. Pikaisen googleilun perusteella se tarkoittaa sitä, että lapsi haetaan itse ulkomailla, rekisteröidään siellä omaksi ja sitten tuodaan Suomeen (missä omaksi lapseksi adoptoiminen ei välttämättä onnistukaan). Eli katsovatkohan viranomaiset tapauskohtaisesti tällaisessa tilanteessa vaikuttaako siltä, että lapsi on koko ajan aiottukin tuoda Suomeen?
Tuntuu kyllä omituiselle että jos vaikkapa Briteissä sinulla on rekisteröity adoptiolapsi, et saisi sitä virallisesti omaksesi Suomen lakien mukaan. Jos siis asettuisit Suomeen asumaan ja viranomaiset kieltäytyisivät tunnustamasta adoptiota, mitähän tapahtuisi? Otettaisiinko lapsi pois, vai pitäisikö sinun palata Britteihin? (Ja vielä hypoteettisena kiinnostavana pohdintana, mitähän tapahtuisi jos EU:sta irtaantumisen vuoksi vanhempi ei saisikaan palata Britteihin, vaikka lapsi saisi?)
Kun se itsenäiset adoptiot estävä laki nimenomaan estää sen, että suomalainen pariskunta matkustaa muualle, adoptoi ja palaa takaisin.
Jos suomalainen asettuu Englantiin ja adoptoi siellä, ko adoptio katsotaan Suomessa laittomaksi.
Näin se menee, vaikka miten nyt vääntäisit ja kääntäisit.
Muutama perhe adoptoi itsenäisesti siinä välissä kun viralliset adoptiojonot pitenivät ja lakia ei vielä ollut. Eli noin vuosien 2005 ja 2012 välissä. Enää se ei ole mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^Googletin laittomat adoptiot. Ainakin Wikipedia-artikkelin mukaan (ei ole mikään luotettavin lähde, mutta sopinee tähän keskusteluun, koska noista laittomista adoptiomääristä ei ole varmaankaan kovin luotettavaa selvitysmuotoakaan) jopa 90% adoptioista saattaa potentiaalisesti tapahtua laittomasti, tai näin siis Kreikassa. Se on melko iso määrä. Vaikka Suomessa ollaankin kulttuurisesti ehkä enemmän tietynlaista rehellisyyttä arvostavia, on vaikea uskoa etteikö samaa tapahtuisi täälläkin.Tosin mainittakoon, että kyseessä oli vuonna 2005 tehty tutkimus, eli EU-lait ovat voineet olla erilaiset tuolloin.
Hohhoijaa. 12 vuotta vanha Wikipedia-artikkeli eri maasta väärällä hakusanalla...
Hain hakusanalla "illegal adoption". Mikäli tämä on synonyymi itsenäiselle adoptiolle, kuten aiemmin väitit, niin lienee ihan oikea hakusana?
Sinä hait tietoja lapsikaupasta, et itsenäiset adoptiot estävää lakia rikkovista suomalaisten adoptioista, mikä ap:n mukaan oli se mitä hän harkitsi.
Ap:han nimenomaan puhui lapsikaupasta, eli laittomista adoptioista. Tavoista joilla virallisia teitä kierretään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^Googletin laittomat adoptiot. Ainakin Wikipedia-artikkelin mukaan (ei ole mikään luotettavin lähde, mutta sopinee tähän keskusteluun, koska noista laittomista adoptiomääristä ei ole varmaankaan kovin luotettavaa selvitysmuotoakaan) jopa 90% adoptioista saattaa potentiaalisesti tapahtua laittomasti, tai näin siis Kreikassa. Se on melko iso määrä. Vaikka Suomessa ollaankin kulttuurisesti ehkä enemmän tietynlaista rehellisyyttä arvostavia, on vaikea uskoa etteikö samaa tapahtuisi täälläkin.Tosin mainittakoon, että kyseessä oli vuonna 2005 tehty tutkimus, eli EU-lait ovat voineet olla erilaiset tuolloin.
Hohhoijaa. 12 vuotta vanha Wikipedia-artikkeli eri maasta väärällä hakusanalla...Hain hakusanalla "illegal adoption". Mikäli tämä on synonyymi itsenäiselle adoptiolle, kuten aiemmin väitit, niin lienee ihan oikea hakusana?
Sinä hait tietoja lapsikaupasta, et itsenäiset adoptiot estävää lakia rikkovista suomalaisten adoptioista, mikä ap:n mukaan oli se mitä hän harkitsi.
Onko siis jotain muitakin reittejä adoptoida laittomasti lapsia kuin tuo laiton ihmiskauppa? Ja eihän ap maininnut missään että harkitsee laitonta adoptiota? :D
ms. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^Googletin laittomat adoptiot. Ainakin Wikipedia-artikkelin mukaan (ei ole mikään luotettavin lähde, mutta sopinee tähän keskusteluun, koska noista laittomista adoptiomääristä ei ole varmaankaan kovin luotettavaa selvitysmuotoakaan) jopa 90% adoptioista saattaa potentiaalisesti tapahtua laittomasti, tai näin siis Kreikassa. Se on melko iso määrä. Vaikka Suomessa ollaankin kulttuurisesti ehkä enemmän tietynlaista rehellisyyttä arvostavia, on vaikea uskoa etteikö samaa tapahtuisi täälläkin.Tosin mainittakoon, että kyseessä oli vuonna 2005 tehty tutkimus, eli EU-lait ovat voineet olla erilaiset tuolloin.
Hohhoijaa. 12 vuotta vanha Wikipedia-artikkeli eri maasta väärällä hakusanalla...
Teoksesta Intercountry Adoption: Policies, Practices and Outcomes (julk. 2016): "Significant segments of the adoption community are in deep denial about the prevalence and seriousness of abusive practices in intercountry adoption.This denial, and the subsequent failure to adquately respond to these abuses, constitutes the greatest threat to the future of intercountry adoption. [...] Unfortunately, in the years since the Convention (laitonta adoptiota estävä taho) was finalized, significant child laundering practices have arisen in many nations, including Cambodia, Chad, China, Guatemala, Ethiopia, Haiti, India, Liberia, Nepal, Samoa, and Vietnam.] Eli kauppa käy! Mutta eihän tätä siis Suomessa tapahdu, eihän?
Niin. Lapsikauppa.
Käsitin että puhumme adoptoimisesta.
Eikä tuossa mainita Suomea pihaustakaan. Suomessa on edelleen tuore lainsäädäntö joka estää itsenäiset adoptiot ja ne kaksi palvelunantajaa, jotka seuloo omista kohdemaistaan kaikki vähänkään epäilyksenalaiset yhteistyökumppanit.
Näistä maista:
Cambodia - ei adoptoida Suomeen
Chad - ei adoptoida Suomeen
China - vain yksi adoptiokontakti jolla vain tarkkaan seulotut yhteistyökumppanit, muutama lapsi vuodessa, vain erityistarpeisia
Guatemala - ei adoptoida Suomeen
Ethiopia -ei adoptoida Suimeen
Haiti - ei adoptoida Suomeen
India - vain harvoja erityistarpeisia lapsia, yksi kontakti
Liberia - ei adoptoida Suomeen
Nepal - ei adoptoida Suomeen
Samoa - ei adoptoida Suomeen
Vietnam- ei adoptoida Suomeen
Että tässä ne faktat.Et ilmeisesti tajua että tuossakin englannin kielisessä tekstissä puhuttiin lapsen laittomasta maahantuomisesta. Lapsikauppa on jo mainittu ap:nkin toimesta useaan otteeseen, ei tässä ole jäänyt kenellekään epäselväksi mistä on puhe. Paitsi ilmeisesti sinulle, joka tällä hetkellä olet tahallisesti jumissa pilkun kanssa rakastellen.
Niin. Adoptio vain sattuu olemaan nimenomaan juridinen asia, joten se on sen pilkun kanssa naimisissa, halusi tai ei.
Tämän ketjun otsikossa käytetään termiä adoptio. Jos ap ei haluakaan keskustella adoptiosta, niin alkakoon uuden ketjun lapsikaupasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^Googletin laittomat adoptiot. Ainakin Wikipedia-artikkelin mukaan (ei ole mikään luotettavin lähde, mutta sopinee tähän keskusteluun, koska noista laittomista adoptiomääristä ei ole varmaankaan kovin luotettavaa selvitysmuotoakaan) jopa 90% adoptioista saattaa potentiaalisesti tapahtua laittomasti, tai näin siis Kreikassa. Se on melko iso määrä. Vaikka Suomessa ollaankin kulttuurisesti ehkä enemmän tietynlaista rehellisyyttä arvostavia, on vaikea uskoa etteikö samaa tapahtuisi täälläkin.Tosin mainittakoon, että kyseessä oli vuonna 2005 tehty tutkimus, eli EU-lait ovat voineet olla erilaiset tuolloin.
Hohhoijaa. 12 vuotta vanha Wikipedia-artikkeli eri maasta väärällä hakusanalla...
Hain hakusanalla "illegal adoption". Mikäli tämä on synonyymi itsenäiselle adoptiolle, kuten aiemmin väitit, niin lienee ihan oikea hakusana?
Sinä hait tietoja lapsikaupasta, et itsenäiset adoptiot estävää lakia rikkovista suomalaisten adoptioista, mikä ap:n mukaan oli se mitä hän harkitsi.
Onko siis jotain muitakin reittejä adoptoida laittomasti lapsia kuin tuo laiton ihmiskauppa? Ja eihän ap maininnut missään että harkitsee laitonta adoptiota? :D
Ihmiskauppa ei ole adoptoimista.
Ja kyllä, ap nimenomaan kertoi harkitsevansa että kiertää Suomen adoptioviranomaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^Googletin laittomat adoptiot. Ainakin Wikipedia-artikkelin mukaan (ei ole mikään luotettavin lähde, mutta sopinee tähän keskusteluun, koska noista laittomista adoptiomääristä ei ole varmaankaan kovin luotettavaa selvitysmuotoakaan) jopa 90% adoptioista saattaa potentiaalisesti tapahtua laittomasti, tai näin siis Kreikassa. Se on melko iso määrä. Vaikka Suomessa ollaankin kulttuurisesti ehkä enemmän tietynlaista rehellisyyttä arvostavia, on vaikea uskoa etteikö samaa tapahtuisi täälläkin.Tosin mainittakoon, että kyseessä oli vuonna 2005 tehty tutkimus, eli EU-lait ovat voineet olla erilaiset tuolloin.
Hohhoijaa. 12 vuotta vanha Wikipedia-artikkeli eri maasta väärällä hakusanalla...
Hain hakusanalla "illegal adoption". Mikäli tämä on synonyymi itsenäiselle adoptiolle, kuten aiemmin väitit, niin lienee ihan oikea hakusana?
Sinä hait tietoja lapsikaupasta, et itsenäiset adoptiot estävää lakia rikkovista suomalaisten adoptioista, mikä ap:n mukaan oli se mitä hän harkitsi.
Onko siis jotain muitakin reittejä adoptoida laittomasti lapsia kuin tuo laiton ihmiskauppa? Ja eihän ap maininnut missään että harkitsee laitonta adoptiota? :D
Ihmiskauppa ei ole adoptoimista.
Ja kyllä, ap nimenomaan kertoi harkitsevansa että kiertää Suomen adoptioviranomaiset.
Voitko näyttää meille muillekin sen kohdan, jossa hän sanoo näin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hei, en viitsinyt käydä koko ketjua läpi, mutta jos joku tietää näistä asioista niin haluaisin kanssa vastauksen. Mulla oli vuosi sitten ahdistusta, jonka takia kävin lääkärissä ja psykologilla juttelemassa. Lääkäri ei tehnyt varsinaista diagnoosia, mutta määräsi ahdistukseen mielialalääkkeitä. Voiko tää estää adoptiot tulevaisuudessa?
Tätä minä en tiedä varmuudella, mutta luulisin, että satunnaiset ahdistuksen tunteet, varsinkin jos ne liittyy selkeästi johonkin tiettyyn tapahtumaan/elämänvaiheeseen katsotaan normaaliksi, eikä ne ole yksistään este adoptiolle. Maalaisjärjellä ajatellen kaikilla voi olla joskus olla tuollaisia elämäntilanteita ja stressimomentteja...
t. adoptioäiti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^Googletin laittomat adoptiot. Ainakin Wikipedia-artikkelin mukaan (ei ole mikään luotettavin lähde, mutta sopinee tähän keskusteluun, koska noista laittomista adoptiomääristä ei ole varmaankaan kovin luotettavaa selvitysmuotoakaan) jopa 90% adoptioista saattaa potentiaalisesti tapahtua laittomasti, tai näin siis Kreikassa. Se on melko iso määrä. Vaikka Suomessa ollaankin kulttuurisesti ehkä enemmän tietynlaista rehellisyyttä arvostavia, on vaikea uskoa etteikö samaa tapahtuisi täälläkin.Tosin mainittakoon, että kyseessä oli vuonna 2005 tehty tutkimus, eli EU-lait ovat voineet olla erilaiset tuolloin.
Hohhoijaa. 12 vuotta vanha Wikipedia-artikkeli eri maasta väärällä hakusanalla...
Hain hakusanalla "illegal adoption". Mikäli tämä on synonyymi itsenäiselle adoptiolle, kuten aiemmin väitit, niin lienee ihan oikea hakusana?
Sinä hait tietoja lapsikaupasta, et itsenäiset adoptiot estävää lakia rikkovista suomalaisten adoptioista, mikä ap:n mukaan oli se mitä hän harkitsi.
Onko siis jotain muitakin reittejä adoptoida laittomasti lapsia kuin tuo laiton ihmiskauppa? Ja eihän ap maininnut missään että harkitsee laitonta adoptiota? :D
Ihmiskauppa ei ole adoptoimista.
Ja kyllä, ap nimenomaan kertoi harkitsevansa että kiertää Suomen adoptioviranomaiset.
Voitko näyttää meille muillekin sen kohdan, jossa hän sanoo näin?
Esim tässä:
"Mitään kiertoreittejäkö lasten ostamiseen mistään ei Suomessa ole, koska on kaksi virallista adoptiopalvelunantajaa? Eihän se, että täällä on kaksi virallista adoptioauktoriteettia estä laitonta adoptiokauppaa millään tavalla. Nuo kun ovat niitä virallisia tahoja, ja lisäksi on ne epäviralliset, laittomat tahot, joihin noilla virallisilla tahoilla ei ole mitään valtaa, laittomia kun ovat.
En näe mitään estettä sille, että nainen joka haluaa adoptoida mutta joka ei saa lasta virallisia tahoja pitkin, muuttaisi pariksi vuodeksi esim. Kiinaan, adoptoisi siellä laittomasti lapsen jolle väärennetään paperit ja vaikkapa väärennetty avioliittotodistus paikallisen miehen kanssa, ja tulisi takaisin Suomeen väittäen lapsen olevan tämän biologinen lapsi kiinalaisen ex-miehen kanssa? "
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomailla asuessa moni suomalainen on adoptoinut lapsen joko paikallisen tai ulkomailta. Asiat hoidetaan silloin paikallisen lainsäädännön mukaan. Lapselle haetaan Suomen kansalaisuus ja lapsi on ihan virallisesti Suomenkin lakien mukaan perheenjäsen. Itse tiedän näitä adoptioita mm. Brasiliasta, Tansaniasta ja Keniasta.
Uteliaisuudesta, ovatko pitkäänkin asuneet ulkomailla adoptioprosessin jälkeen? Mietin, että eikö tuo ole nimenomaan sitä itsenäiseksi adoptioksi luettavaa toimintaa, mistä tuo yksi kommentoija jaksaa jankata. Pikaisen googleilun perusteella se tarkoittaa sitä, että lapsi haetaan itse ulkomailla, rekisteröidään siellä omaksi ja sitten tuodaan Suomeen (missä omaksi lapseksi adoptoiminen ei välttämättä onnistukaan). Eli katsovatkohan viranomaiset tapauskohtaisesti tällaisessa tilanteessa vaikuttaako siltä, että lapsi on koko ajan aiottukin tuoda Suomeen?
Tuntuu kyllä omituiselle että jos vaikkapa Briteissä sinulla on rekisteröity adoptiolapsi, et saisi sitä virallisesti omaksesi Suomen lakien mukaan. Jos siis asettuisit Suomeen asumaan ja viranomaiset kieltäytyisivät tunnustamasta adoptiota, mitähän tapahtuisi? Otettaisiinko lapsi pois, vai pitäisikö sinun palata Britteihin? (Ja vielä hypoteettisena kiinnostavana pohdintana, mitähän tapahtuisi jos EU:sta irtaantumisen vuoksi vanhempi ei saisikaan palata Britteihin, vaikka lapsi saisi?)Kun se itsenäiset adoptiot estävä laki nimenomaan estää sen, että suomalainen pariskunta matkustaa muualle, adoptoi ja palaa takaisin.
Jos suomalainen asettuu Englantiin ja adoptoi siellä, ko adoptio katsotaan Suomessa laittomaksi.
Näin se menee, vaikka miten nyt vääntäisit ja kääntäisit.
Muutama perhe adoptoi itsenäisesti siinä välissä kun viralliset adoptiojonot pitenivät ja lakia ei vielä ollut. Eli noin vuosien 2005 ja 2012 välissä. Enää se ei ole mahdollista.
Alan pohtimaan onko sinulla joku ihan vakavakin luetunymmärtämishäiriö tai mt-ongelma.
"Kun se itsenäiset adoptiot estävä laki nimenomaan estää sen, että suomalainen pariskunta matkustaa muualle, adoptoi ja palaa takaisin." <- näin sanoit sinä.
vrt.
" Mietin, että eikö tuo ole nimenomaan sitä itsenäiseksi adoptioksi luettavaa toimintaa, mistä tuo yksi kommentoija jaksaa jankata. Pikaisen googleilun perusteella se tarkoittaa sitä, että lapsi haetaan itse ulkomailla, rekisteröidään siellä omaksi ja sitten tuodaan Suomeen (missä omaksi lapseksi adoptoiminen ei välttämättä onnistukaan)." <- näin sanoin minä.
Kirjaimellisesti juuri kirjoitin saman asian kuin sinäkin, ilman tuota turhaa raivoilua. En tiedä oletko trolli vai mikä, mutta olisin kiitollinen jos poistuisit tästä keskustelusta. Sinun selkeä aikomuksesi on pelkästään purkaa omia aggressioitasi, nillittää sanojen merkityksistä ja päteä. Jos olet oikeasti saanut lapsen adoptoitua niin sääliksi käy. Mainitsit tuolla aiemmin että olet jo kaikenlaista saanut kuulla "adoptiovanhempana", ovatko muutkin siis ihmetelleet miten olet lapsen onnistunut saamaan? Jos tapaisin adoptiovanhemman, ajattelisin lähtökohtaisesti että tosi jees tyyppi kun on mennyt ottamaan itselleen adoptiontarpeessa olevan lapsen, ja näin varmaan moni muukin. Mutta sinuun en osaa kohdistaa muuta kuin hämmennyksensekaista ihmetystä ja lievää surullisuutta siitä, miten pikkumaisia ihmiset osaavatkaan olla. -Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^Googletin laittomat adoptiot. Ainakin Wikipedia-artikkelin mukaan (ei ole mikään luotettavin lähde, mutta sopinee tähän keskusteluun, koska noista laittomista adoptiomääristä ei ole varmaankaan kovin luotettavaa selvitysmuotoakaan) jopa 90% adoptioista saattaa potentiaalisesti tapahtua laittomasti, tai näin siis Kreikassa. Se on melko iso määrä. Vaikka Suomessa ollaankin kulttuurisesti ehkä enemmän tietynlaista rehellisyyttä arvostavia, on vaikea uskoa etteikö samaa tapahtuisi täälläkin.Tosin mainittakoon, että kyseessä oli vuonna 2005 tehty tutkimus, eli EU-lait ovat voineet olla erilaiset tuolloin.
Hohhoijaa. 12 vuotta vanha Wikipedia-artikkeli eri maasta väärällä hakusanalla...
Hain hakusanalla "illegal adoption". Mikäli tämä on synonyymi itsenäiselle adoptiolle, kuten aiemmin väitit, niin lienee ihan oikea hakusana?
Sinä hait tietoja lapsikaupasta, et itsenäiset adoptiot estävää lakia rikkovista suomalaisten adoptioista, mikä ap:n mukaan oli se mitä hän harkitsi.
Onko siis jotain muitakin reittejä adoptoida laittomasti lapsia kuin tuo laiton ihmiskauppa? Ja eihän ap maininnut missään että harkitsee laitonta adoptiota? :D
Ihmiskauppa ei ole adoptoimista.
Ja kyllä, ap nimenomaan kertoi harkitsevansa että kiertää Suomen adoptioviranomaiset.
Voitko näyttää meille muillekin sen kohdan, jossa hän sanoo näin?
Esim tässä:
"Mitään kiertoreittejäkö lasten ostamiseen mistään ei Suomessa ole, koska on kaksi virallista adoptiopalvelunantajaa? Eihän se, että täällä on kaksi virallista adoptioauktoriteettia estä laitonta adoptiokauppaa millään tavalla. Nuo kun ovat niitä virallisia tahoja, ja lisäksi on ne epäviralliset, laittomat tahot, joihin noilla virallisilla tahoilla ei ole mitään valtaa, laittomia kun ovat.
En näe mitään estettä sille, että nainen joka haluaa adoptoida mutta joka ei saa lasta virallisia tahoja pitkin, muuttaisi pariksi vuodeksi esim. Kiinaan, adoptoisi siellä laittomasti lapsen jolle väärennetään paperit ja vaikkapa väärennetty avioliittotodistus paikallisen miehen kanssa, ja tulisi takaisin Suomeen väittäen lapsen olevan tämän biologinen lapsi kiinalaisen ex-miehen kanssa? "
Kerro vielä missä kohden hän puhuu itsestään tai sanoo että harkitsee itsenäistä adoptiota Suomeen vs esim. yleisesti spekuloi miten lakia joku voisi kiertää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomailla asuessa moni suomalainen on adoptoinut lapsen joko paikallisen tai ulkomailta. Asiat hoidetaan silloin paikallisen lainsäädännön mukaan. Lapselle haetaan Suomen kansalaisuus ja lapsi on ihan virallisesti Suomenkin lakien mukaan perheenjäsen. Itse tiedän näitä adoptioita mm. Brasiliasta, Tansaniasta ja Keniasta.
Uteliaisuudesta, ovatko pitkäänkin asuneet ulkomailla adoptioprosessin jälkeen? Mietin, että eikö tuo ole nimenomaan sitä itsenäiseksi adoptioksi luettavaa toimintaa, mistä tuo yksi kommentoija jaksaa jankata. Pikaisen googleilun perusteella se tarkoittaa sitä, että lapsi haetaan itse ulkomailla, rekisteröidään siellä omaksi ja sitten tuodaan Suomeen (missä omaksi lapseksi adoptoiminen ei välttämättä onnistukaan). Eli katsovatkohan viranomaiset tapauskohtaisesti tällaisessa tilanteessa vaikuttaako siltä, että lapsi on koko ajan aiottukin tuoda Suomeen?Tuntuu kyllä omituiselle että jos vaikkapa Briteissä sinulla on rekisteröity adoptiolapsi, et saisi sitä virallisesti omaksesi Suomen lakien mukaan. Jos siis asettuisit Suomeen asumaan ja viranomaiset kieltäytyisivät tunnustamasta adoptiota, mitähän tapahtuisi? Otettaisiinko lapsi pois, vai pitäisikö sinun palata Britteihin? (Ja vielä hypoteettisena kiinnostavana pohdintana, mitähän tapahtuisi jos EU:sta irtaantumisen vuoksi vanhempi ei saisikaan palata Britteihin, vaikka lapsi saisi?)
Kun se itsenäiset adoptiot estävä laki nimenomaan estää sen, että suomalainen pariskunta matkustaa muualle, adoptoi ja palaa takaisin.
Jos suomalainen asettuu Englantiin ja adoptoi siellä, ko adoptio katsotaan Suomessa laittomaksi.
Näin se menee, vaikka miten nyt vääntäisit ja kääntäisit.
Muutama perhe adoptoi itsenäisesti siinä välissä kun viralliset adoptiojonot pitenivät ja lakia ei vielä ollut. Eli noin vuosien 2005 ja 2012 välissä. Enää se ei ole mahdollista.Alan pohtimaan onko sinulla joku ihan vakavakin luetunymmärtämishäiriö tai mt-ongelma.
"Kun se itsenäiset adoptiot estävä laki nimenomaan estää sen, että suomalainen pariskunta matkustaa muualle, adoptoi ja palaa takaisin." <- näin sanoit sinä.
vrt.
" Mietin, että eikö tuo ole nimenomaan sitä itsenäiseksi adoptioksi luettavaa toimintaa, mistä tuo yksi kommentoija jaksaa jankata. Pikaisen googleilun perusteella se tarkoittaa sitä, että lapsi haetaan itse ulkomailla, rekisteröidään siellä omaksi ja sitten tuodaan Suomeen (missä omaksi lapseksi adoptoiminen ei välttämättä onnistukaan)." <- näin sanoin minä.
Kirjaimellisesti juuri kirjoitin saman asian kuin sinäkin, ilman tuota turhaa raivoilua. En tiedä oletko trolli vai mikä, mutta olisin kiitollinen jos poistuisit tästä keskustelusta. Sinun selkeä aikomuksesi on pelkästään purkaa omia aggressioitasi, nillittää sanojen merkityksistä ja päteä. Jos olet oikeasti saanut lapsen adoptoitua niin sääliksi käy. Mainitsit tuolla aiemmin että olet jo kaikenlaista saanut kuulla "adoptiovanhempana", ovatko muutkin siis ihmetelleet miten olet lapsen onnistunut saamaan? Jos tapaisin adoptiovanhemman, ajattelisin lähtökohtaisesti että tosi jees tyyppi kun on mennyt ottamaan itselleen adoptiontarpeessa olevan lapsen, ja näin varmaan moni muukin. Mutta sinuun en osaa kohdistaa muuta kuin hämmennyksensekaista ihmetystä ja lievää surullisuutta siitä, miten pikkumaisia ihmiset osaavatkaan olla. -Ap
Sinun kannattaa hakeutua hoitoon. Et selvästikään ole toipunut niistä mielenterveysongelmista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^Googletin laittomat adoptiot. Ainakin Wikipedia-artikkelin mukaan (ei ole mikään luotettavin lähde, mutta sopinee tähän keskusteluun, koska noista laittomista adoptiomääristä ei ole varmaankaan kovin luotettavaa selvitysmuotoakaan) jopa 90% adoptioista saattaa potentiaalisesti tapahtua laittomasti, tai näin siis Kreikassa. Se on melko iso määrä. Vaikka Suomessa ollaankin kulttuurisesti ehkä enemmän tietynlaista rehellisyyttä arvostavia, on vaikea uskoa etteikö samaa tapahtuisi täälläkin.Tosin mainittakoon, että kyseessä oli vuonna 2005 tehty tutkimus, eli EU-lait ovat voineet olla erilaiset tuolloin.
Hohhoijaa. 12 vuotta vanha Wikipedia-artikkeli eri maasta väärällä hakusanalla...
Hain hakusanalla "illegal adoption". Mikäli tämä on synonyymi itsenäiselle adoptiolle, kuten aiemmin väitit, niin lienee ihan oikea hakusana?
Sinä hait tietoja lapsikaupasta, et itsenäiset adoptiot estävää lakia rikkovista suomalaisten adoptioista, mikä ap:n mukaan oli se mitä hän harkitsi.
Onko siis jotain muitakin reittejä adoptoida laittomasti lapsia kuin tuo laiton ihmiskauppa? Ja eihän ap maininnut missään että harkitsee laitonta adoptiota? :D
Ihmiskauppa ei ole adoptoimista.
Ja kyllä, ap nimenomaan kertoi harkitsevansa että kiertää Suomen adoptioviranomaiset.
Voitko näyttää meille muillekin sen kohdan, jossa hän sanoo näin?
Esim tässä:
"Mitään kiertoreittejäkö lasten ostamiseen mistään ei Suomessa ole, koska on kaksi virallista adoptiopalvelunantajaa? Eihän se, että täällä on kaksi virallista adoptioauktoriteettia estä laitonta adoptiokauppaa millään tavalla. Nuo kun ovat niitä virallisia tahoja, ja lisäksi on ne epäviralliset, laittomat tahot, joihin noilla virallisilla tahoilla ei ole mitään valtaa, laittomia kun ovat.
En näe mitään estettä sille, että nainen joka haluaa adoptoida mutta joka ei saa lasta virallisia tahoja pitkin, muuttaisi pariksi vuodeksi esim. Kiinaan, adoptoisi siellä laittomasti lapsen jolle väärennetään paperit ja vaikkapa väärennetty avioliittotodistus paikallisen miehen kanssa, ja tulisi takaisin Suomeen väittäen lapsen olevan tämän biologinen lapsi kiinalaisen ex-miehen kanssa? "
Kerro vielä missä kohden hän puhuu itsestään tai sanoo että harkitsee itsenäistä adoptiota Suomeen vs esim. yleisesti spekuloi miten lakia joku voisi kiertää.
Sen pystyy normaali ihminen päättelemään siitä, että siinä vaiheessa kun hänelle sanotaan yksiselitteisesti, että hän ei kelpaa Suomessa adoptioäidiksi mielenterveysongelmiensa takia, hän alkaa kaivella tietoja siitä, miten lapsen saisi laittomasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itselläni on adoptiolapsi, ja ei niitä terveystietoja ainakaan meiltä sen kummemmin urkittu. Varmaankin kysyttiin, onko ollut mielenterveysongelmia, mutta ei sinne mitään vanhoja terveystietoja tarvinnut toimittaa. Terveystarkastuksessa piti käydä, ja joitakin kokeita otettiin, maksa-arvot ja HIV-testi ainakin. Tietysti kannattaa olla rehellinen, jos on vaikka masennusta ollut, mutta en oikein usko, että se ehdottomasti estäisi lapsen saamisen, jos nyt on kunnossa. Adoptiovanhempien ei tarvitse olla mitään yli-ihmisiä. Viranomaiset katsovat kokonaisuutta. Eri maissa on tietysti erilaiset säännöt, eli eri maiden vaatimuksiin kannattaa tutustua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^Googletin laittomat adoptiot. Ainakin Wikipedia-artikkelin mukaan (ei ole mikään luotettavin lähde, mutta sopinee tähän keskusteluun, koska noista laittomista adoptiomääristä ei ole varmaankaan kovin luotettavaa selvitysmuotoakaan) jopa 90% adoptioista saattaa potentiaalisesti tapahtua laittomasti, tai näin siis Kreikassa. Se on melko iso määrä. Vaikka Suomessa ollaankin kulttuurisesti ehkä enemmän tietynlaista rehellisyyttä arvostavia, on vaikea uskoa etteikö samaa tapahtuisi täälläkin.Tosin mainittakoon, että kyseessä oli vuonna 2005 tehty tutkimus, eli EU-lait ovat voineet olla erilaiset tuolloin.
Hohhoijaa. 12 vuotta vanha Wikipedia-artikkeli eri maasta väärällä hakusanalla...
Hain hakusanalla "illegal adoption". Mikäli tämä on synonyymi itsenäiselle adoptiolle, kuten aiemmin väitit, niin lienee ihan oikea hakusana?
Sinä hait tietoja lapsikaupasta, et itsenäiset adoptiot estävää lakia rikkovista suomalaisten adoptioista, mikä ap:n mukaan oli se mitä hän harkitsi.
Onko siis jotain muitakin reittejä adoptoida laittomasti lapsia kuin tuo laiton ihmiskauppa? Ja eihän ap maininnut missään että harkitsee laitonta adoptiota? :D
Ihmiskauppa ei ole adoptoimista.
Ja kyllä, ap nimenomaan kertoi harkitsevansa että kiertää Suomen adoptioviranomaiset.
Voitko näyttää meille muillekin sen kohdan, jossa hän sanoo näin?
Esim tässä:
"Mitään kiertoreittejäkö lasten ostamiseen mistään ei Suomessa ole, koska on kaksi virallista adoptiopalvelunantajaa? Eihän se, että täällä on kaksi virallista adoptioauktoriteettia estä laitonta adoptiokauppaa millään tavalla. Nuo kun ovat niitä virallisia tahoja, ja lisäksi on ne epäviralliset, laittomat tahot, joihin noilla virallisilla tahoilla ei ole mitään valtaa, laittomia kun ovat.
En näe mitään estettä sille, että nainen joka haluaa adoptoida mutta joka ei saa lasta virallisia tahoja pitkin, muuttaisi pariksi vuodeksi esim. Kiinaan, adoptoisi siellä laittomasti lapsen jolle väärennetään paperit ja vaikkapa väärennetty avioliittotodistus paikallisen miehen kanssa, ja tulisi takaisin Suomeen väittäen lapsen olevan tämän biologinen lapsi kiinalaisen ex-miehen kanssa? "
Kerro vielä missä kohden hän puhuu itsestään tai sanoo että harkitsee itsenäistä adoptiota Suomeen vs esim. yleisesti spekuloi miten lakia joku voisi kiertää.
Sen pystyy normaali ihminen päättelemään siitä, että siinä vaiheessa kun hänelle sanotaan yksiselitteisesti, että hän ei kelpaa Suomessa adoptioäidiksi mielenterveysongelmiensa takia, hän alkaa kaivella tietoja siitä, miten lapsen saisi laittomasti.
Sinä tässä mielestäni nyt luet rivien välistä varsin epänormaalilla tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^Googletin laittomat adoptiot. Ainakin Wikipedia-artikkelin mukaan (ei ole mikään luotettavin lähde, mutta sopinee tähän keskusteluun, koska noista laittomista adoptiomääristä ei ole varmaankaan kovin luotettavaa selvitysmuotoakaan) jopa 90% adoptioista saattaa potentiaalisesti tapahtua laittomasti, tai näin siis Kreikassa. Se on melko iso määrä. Vaikka Suomessa ollaankin kulttuurisesti ehkä enemmän tietynlaista rehellisyyttä arvostavia, on vaikea uskoa etteikö samaa tapahtuisi täälläkin.Tosin mainittakoon, että kyseessä oli vuonna 2005 tehty tutkimus, eli EU-lait ovat voineet olla erilaiset tuolloin.
Hohhoijaa. 12 vuotta vanha Wikipedia-artikkeli eri maasta väärällä hakusanalla...
Hain hakusanalla "illegal adoption". Mikäli tämä on synonyymi itsenäiselle adoptiolle, kuten aiemmin väitit, niin lienee ihan oikea hakusana?
Sinä hait tietoja lapsikaupasta, et itsenäiset adoptiot estävää lakia rikkovista suomalaisten adoptioista, mikä ap:n mukaan oli se mitä hän harkitsi.
Onko siis jotain muitakin reittejä adoptoida laittomasti lapsia kuin tuo laiton ihmiskauppa? Ja eihän ap maininnut missään että harkitsee laitonta adoptiota? :D
Ihmiskauppa ei ole adoptoimista.
Ja kyllä, ap nimenomaan kertoi harkitsevansa että kiertää Suomen adoptioviranomaiset.
Voitko näyttää meille muillekin sen kohdan, jossa hän sanoo näin?
Esim tässä:
"Mitään kiertoreittejäkö lasten ostamiseen mistään ei Suomessa ole, koska on kaksi virallista adoptiopalvelunantajaa? Eihän se, että täällä on kaksi virallista adoptioauktoriteettia estä laitonta adoptiokauppaa millään tavalla. Nuo kun ovat niitä virallisia tahoja, ja lisäksi on ne epäviralliset, laittomat tahot, joihin noilla virallisilla tahoilla ei ole mitään valtaa, laittomia kun ovat.
En näe mitään estettä sille, että nainen joka haluaa adoptoida mutta joka ei saa lasta virallisia tahoja pitkin, muuttaisi pariksi vuodeksi esim. Kiinaan, adoptoisi siellä laittomasti lapsen jolle väärennetään paperit ja vaikkapa väärennetty avioliittotodistus paikallisen miehen kanssa, ja tulisi takaisin Suomeen väittäen lapsen olevan tämän biologinen lapsi kiinalaisen ex-miehen kanssa? "
Kerro vielä missä kohden hän puhuu itsestään tai sanoo että harkitsee itsenäistä adoptiota Suomeen vs esim. yleisesti spekuloi miten lakia joku voisi kiertää.
Sen pystyy normaali ihminen päättelemään siitä, että siinä vaiheessa kun hänelle sanotaan yksiselitteisesti, että hän ei kelpaa Suomessa adoptioäidiksi mielenterveysongelmiensa takia, hän alkaa kaivella tietoja siitä, miten lapsen saisi laittomasti.
Sinä tässä mielestäni nyt luet rivien välistä varsin epänormaalilla tavalla.
Sinulla toki on oikeus mielipiteeseesi, mutta ei se silti normaalilla älykkä varustettuja estä näkemästä ihan selvää loogista ajatuksenkulkua missä tässä mennään...
Ihan vain jotta kenellekään ei jää epäselväksi, en ole siis adoptoimassa yhtään mitään, laillisesti tai laittomasti (no, kissan ehkä voisin adoptoida kyllä!). Biologiset lapset ovat siis mielessä, joskus vuosien päästä. Ja jos ei näin käy, niin sitten ei käy. Kaikki esittämäni kysymykset ovat olleet hypoteettisia.
Kysymykseni lähti siis alun perin siitä, että joskus vuosia sitten eksäni kertoi, että haluaa adoptoida eikä hankkia omaa lasta. Olen jäänyt sen jälkeen miettimään olisiko tuo ollut minun kanssani ollut edes mahdollista. Alkuviikosta törmäsin tuohon eksääni ja aloin taas ajattelemaan asiaa. Keskustelu sitten lähti harhateille.
Kuten jo ylempänä mainitsin, tuolla postaajalla on jotain omia ongelmia ja pahoja lukemansa tulkitsemisongelmia. Luulen että hän itse kokee jotain huonoa oloa tai riittämättömyyttä vanhemmuuteensa liittyen, ja sitä nyt purkaa täällä.
Kissaa ei voi adoptoida. Ja myös adoptiolapsi on oma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
^Googletin laittomat adoptiot. Ainakin Wikipedia-artikkelin mukaan (ei ole mikään luotettavin lähde, mutta sopinee tähän keskusteluun, koska noista laittomista adoptiomääristä ei ole varmaankaan kovin luotettavaa selvitysmuotoakaan) jopa 90% adoptioista saattaa potentiaalisesti tapahtua laittomasti, tai näin siis Kreikassa. Se on melko iso määrä. Vaikka Suomessa ollaankin kulttuurisesti ehkä enemmän tietynlaista rehellisyyttä arvostavia, on vaikea uskoa etteikö samaa tapahtuisi täälläkin.Tosin mainittakoon, että kyseessä oli vuonna 2005 tehty tutkimus, eli EU-lait ovat voineet olla erilaiset tuolloin.
Hohhoijaa. 12 vuotta vanha Wikipedia-artikkeli eri maasta väärällä hakusanalla...
Hain hakusanalla "illegal adoption". Mikäli tämä on synonyymi itsenäiselle adoptiolle, kuten aiemmin väitit, niin lienee ihan oikea hakusana?
Sinä hait tietoja lapsikaupasta, et itsenäiset adoptiot estävää lakia rikkovista suomalaisten adoptioista, mikä ap:n mukaan oli se mitä hän harkitsi.Onko siis jotain muitakin reittejä adoptoida laittomasti lapsia kuin tuo laiton ihmiskauppa? Ja eihän ap maininnut missään että harkitsee laitonta adoptiota? :D
Ihmiskauppa ei ole adoptoimista.
Ja kyllä, ap nimenomaan kertoi harkitsevansa että kiertää Suomen adoptioviranomaiset.
Voitko näyttää meille muillekin sen kohdan, jossa hän sanoo näin?
Esim tässä:
"Mitään kiertoreittejäkö lasten ostamiseen mistään ei Suomessa ole, koska on kaksi virallista adoptiopalvelunantajaa? Eihän se, että täällä on kaksi virallista adoptioauktoriteettia estä laitonta adoptiokauppaa millään tavalla. Nuo kun ovat niitä virallisia tahoja, ja lisäksi on ne epäviralliset, laittomat tahot, joihin noilla virallisilla tahoilla ei ole mitään valtaa, laittomia kun ovat.
En näe mitään estettä sille, että nainen joka haluaa adoptoida mutta joka ei saa lasta virallisia tahoja pitkin, muuttaisi pariksi vuodeksi esim. Kiinaan, adoptoisi siellä laittomasti lapsen jolle väärennetään paperit ja vaikkapa väärennetty avioliittotodistus paikallisen miehen kanssa, ja tulisi takaisin Suomeen väittäen lapsen olevan tämän biologinen lapsi kiinalaisen ex-miehen kanssa? "
Kerro vielä missä kohden hän puhuu itsestään tai sanoo että harkitsee itsenäistä adoptiota Suomeen vs esim. yleisesti spekuloi miten lakia joku voisi kiertää.
Sen pystyy normaali ihminen päättelemään siitä, että siinä vaiheessa kun hänelle sanotaan yksiselitteisesti, että hän ei kelpaa Suomessa adoptioäidiksi mielenterveysongelmiensa takia, hän alkaa kaivella tietoja siitä, miten lapsen saisi laittomasti.
En kai ole kaivellut tietoja kun olen itse suurimman osan noista "tiedoista" täällä esittänyt. En nyt ihan ymmärrä miksi sinulla ottaa niin pahasti tunteisiin. Ehkä sinua jotenkin järkyttää ajatus siitä, että joku voisi lapsen tuolla tavalla hankkia itselleen, ja kapinoit ajatusta vastaan ulkoistamalla uhkan minuun, vaikka en ole tehnyt muuta kuin esittänyt hypoteettisia skenaarioita siitä, miten lapsi olisi mahdollista hankkia laittomasti ilman tuota auktoritääristä reittiä (mistä _sinä_ koko ajan puhuit; yritin siis demonstroida miten tuo voisi onnistua ilman että nuo sinun auktoriteettisi ovat millään tavalla tietoisia koko asiasta). Psykologisesti olet aika kiinnostava keissi. Toisaalta sinun ongelmasi ovat omiasi, eivät minun ongelmiani. Kaikkea hyvää sinulle, nyt en enää jaksa puhua kanssasi. Onneksi kommenttisi ovat helppoja tunnistaa tuon kummallisen aggressiivis-kyllästyneen häiriintyneen sävyn perusteella.
Sinä hait tietoja lapsikaupasta, et itsenäiset adoptiot estävää lakia rikkovista suomalaisten adoptioista, mikä ap:n mukaan oli se mitä hän harkitsi.