Lue keskustelun säännöt.
Karu totuus väitetystä tietotekniikkaosaajien työvoimapulasta
14.03.2017 |
Nyt kun Nokian irtisanomista johtuva ylitarjonta on ohi on alettu taas hehkuttaa, miten it-osaajat revitään käsistä: http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005126353.html
Tässä kuitenkin harvemmin mainittu karu totuus:
Tuo pula koskee vastavalmistuneita parikymppisiä. Heidän parasta ennen -päivänsä kuitenkin vanhenee nopeammin kuin missillä. Jo viiden vuoden päästä suunnilleen kaikki teknologiat on pantu uusiksi. Mene väärään työpaikkaan, jossa joudut käyttämään vanhoja teknologioita ja tiput kärryiltä jo parissa vuodessa. Edes oikeanlainen työpaikka ei riitä vaan sinun pitäisi aktiivisesti opiskella uutta, olit missä tahansa.
Jokainen voi miettiä millaisen arvopudotuksen keskiverto ohjelmistosuunnittelija on kokenut viisikymppisenä. Hän ei ole nähnyt koulun penkkiä useampaan vuosikymmeneen ja jossain vaiheessa sitä ei vaan enää jaksa viettää iltoja opiskellen jatkuvasti muuttuvia asioita. Jotkut katkeroituvat, jotkut vaihtavat alaa. Jotkut pystyvät sinnittelemään mukana, etenkin jos heillä on jotain harvinaista, edelleen relevanttia erikoisosaamista.
Kommentit (92)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alalla on niin lyhyet työurat, ettei IT-hommia tosiaankaan voi suositella nuorisolle. En onneksi itse ole alalla, mutta tunnen pitkäaikaistyöttömyyteen vajonneita viisikymppisiä entisiä ohjelmoijia. Heillä ei käytännössä ole mitään ammattitaitoa, mutta ikä on aika korkea alkaa aivan tyhjästä jollain muulla alalla.
Vierailija kirjoitti:
Alalla on niin lyhyet työurat, ettei IT-hommia tosiaankaan voi suositella nuorisolle. En onneksi itse ole alalla, mutta tunnen pitkäaikaistyöttömyyteen vajonneita viisikymppisiä entisiä ohjelmoijia. Heillä ei käytännössä ole mitään ammattitaitoa, mutta ikä on aika korkea alkaa aivan tyhjästä jollain muulla alalla.
Tarkoitan: potentiaaliset työnantajat eivät pidä heitä minään amnattilaisina. En ole pätevä arvioimaan, mitä he osaisivat jos saisivat tilaisuuden.
Työvoima jakaantuu IT-alalla kahtia. Ei kaikki firmat ota uusia tekniikoita kauhean hanakasti käyttöön. On paljon ohjelmointikieliä mitä nuorille ei enää opeteta, mutta joilla tehtyjä ohjelmia pitää vielä ylläpitää. Niissä hommissa vanhemmillekin on töitä.
Vierailija kirjoitti:
Työvoima jakaantuu IT-alalla kahtia. Ei kaikki firmat ota uusia tekniikoita kauhean hanakasti käyttöön. On paljon ohjelmointikieliä mitä nuorille ei enää opeteta, mutta joilla tehtyjä ohjelmia pitää vielä ylläpitää. Niissä hommissa vanhemmillekin on töitä.
Ylläpitotöitä viedään vaan hanakasti halvemman työvoiman maihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työvoima jakaantuu IT-alalla kahtia. Ei kaikki firmat ota uusia tekniikoita kauhean hanakasti käyttöön. On paljon ohjelmointikieliä mitä nuorille ei enää opeteta, mutta joilla tehtyjä ohjelmia pitää vielä ylläpitää. Niissä hommissa vanhemmillekin on töitä.
Voitko mainita esimerkin tällaisesta firmasta?
Vierailija kirjoitti:
Työvoima jakaantuu IT-alalla kahtia. Ei kaikki firmat ota uusia tekniikoita kauhean hanakasti käyttöön. On paljon ohjelmointikieliä mitä nuorille ei enää opeteta, mutta joilla tehtyjä ohjelmia pitää vielä ylläpitää. Niissä hommissa vanhemmillekin on töitä.
No, totta tuokin. Mutta ei niitä kauhean paljoa ole, suhteessa niihin jotka koittaa ottaa koko ajan uusia juttuja käyttöön. Ja jos sinut irtisanotaan tuollaisesta hommasta niin ns. normaaleita töitä on vielä vaikeampaa löytää, kun olet viime vuodet näprännyt sen 20v jutun kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvoima jakaantuu IT-alalla kahtia. Ei kaikki firmat ota uusia tekniikoita kauhean hanakasti käyttöön. On paljon ohjelmointikieliä mitä nuorille ei enää opeteta, mutta joilla tehtyjä ohjelmia pitää vielä ylläpitää. Niissä hommissa vanhemmillekin on töitä.
Voitko mainita esimerkin tällaisesta firmasta?
Esimerkiksi pankit, jotka saattaa käyttää vuosikymmeniä vanhoja ohjelmia. Ylipäänsä mikään laitos, mikä on tarvinnut omia ohjelmistoja jo useita vuosikymmeniä sitten. Osa on tietty uusinut kaikki järjestelmät.
Niin no, melkein millä tahansa akateemisella asiantuntija-alalla on aktiivisesti kehitettävä itseään myös vapaa-ajalla eikä sovi luottaa siihen, että kyllä työtä riittää ajasta ikuisuuteen kun osaan ne ohjelmistot joita koulussa 80-luvulla opetettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin no, melkein millä tahansa akateemisella asiantuntija-alalla on aktiivisesti kehitettävä itseään myös vapaa-ajalla eikä sovi luottaa siihen, että kyllä työtä riittää ajasta ikuisuuteen kun osaan ne ohjelmistot joita koulussa 80-luvulla opetettiin.
En usko että esimerkiksi sähkö- tai koneinsinöörille käy läheskään noin pahasti. Lähes kaikki minkä he oppivat koulussa on relevanttia vielä 30 vuoden päästä. Ja jokainen vuosi jonka he työskentelevät lisäävät heidän arvoaan, ei laske sitä
Onhan niitä joitakin tehtäviä, joissa tarvitaan vanhaa osaamista ja niihin on pulaakin, koska sitä osaa paljon harvemmat, kun nuoret eivät kouluta itseään sen osalta. Ja ei varmaan haluttaisi palkata kalliilla vanhempaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin no, melkein millä tahansa akateemisella asiantuntija-alalla on aktiivisesti kehitettävä itseään myös vapaa-ajalla eikä sovi luottaa siihen, että kyllä työtä riittää ajasta ikuisuuteen kun osaan ne ohjelmistot joita koulussa 80-luvulla opetettiin.
En usko että esimerkiksi sähkö- tai koneinsinöörille käy läheskään noin pahasti. Lähes kaikki minkä he oppivat koulussa on relevanttia vielä 30 vuoden päästä. Ja jokainen vuosi jonka he työskentelevät lisäävät heidän arvoaan, ei laske sitä
Kuinka paljon uutta asiaa edes voidaan saada tutkintoon? Yhden kurssin edestä ja koulun penkilläkö sitä osaamista päivitetään silloin? Minun mielestäni suurimman osan oppii töissä ja kurssit antavat vain jotain pohjaa tai tarttumapintaa.
Pilveytyminen tiputtaa jatkuvasti IT-henkilöstön tarvetta yrityksissä. Myös AD-siirtyy pilveen tulevaisuudessa ja nämäkin pannut häipyvät firmojen nurkista pörisemästä. Jäljelle jää työpaikkoja kapean tason erikoisosaajille, valtavien konesalien harvalle tekniselle henkilöstölle, ja lähitukeen (huomattavasti harvemmille kuin nyt). Toki syntyy myös aivan uusia työpaikkoja, joista osalle ei edes ole vielä nimeä.
Jatkuva murros on ollut alusta asti ICT-alan ainoa pysyvä tuntomerkki. "Työvoimapula" täällä tarkoittaa yleensä sitä, että jossain sen hetkisessä painopistealueessa kilpailu työntekijöistä on kovaa. Tämä on tietenkin nykyisessä Suomessamme aivan hirveää kamaluutta, että asia voisi joskus olla näinkin päin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvoima jakaantuu IT-alalla kahtia. Ei kaikki firmat ota uusia tekniikoita kauhean hanakasti käyttöön. On paljon ohjelmointikieliä mitä nuorille ei enää opeteta, mutta joilla tehtyjä ohjelmia pitää vielä ylläpitää. Niissä hommissa vanhemmillekin on töitä.
Voitko mainita esimerkin tällaisesta firmasta?
Esimerkiksi pankit, jotka saattaa käyttää vuosikymmeniä vanhoja ohjelmia. Ylipäänsä mikään laitos, mikä on tarvinnut omia ohjelmistoja jo useita vuosikymmeniä sitten. Osa on tietty uusinut kaikki järjestelmät.
Aika moni pankki on järjestelmäylläpidon ulkoistanut. Ja ulkoistuskumppani usein hankkii / siirtää ylläpidon jonnekin Intiaan tms., mistä työvoiman halvalla saa. OP:llä ja Nordealla on omat tuotekehitysyksiköt, mutta taitavat enemmänkin keskittyä uusiin palveluihin eikä siihen peruspankkijärjestelmään siellä taustalla.
Näistä perus-ei-IT-firmoista Kela taitaa olla aika lailla ainoita, joilla on oma IT-yksikkö, jossa on sekä järjestelmäkehitys että -ylläpito. Muuten usein ainakin osa työstä tilataan IT-alan yrityksiltä.
Nämä oikeat osaajat voisivat pistää firman pystyyn ja ryhtyä konsultiksi. Täytyy vaan osata myydä sitä osaamistaan ja pitää myös osata. Sitten voi pyytää 100e tunti ja elää mukavaa elämää. Töitä kyllä riittää niin paljon kun vaan ehtii tekemään.
Ei nyt ihan pidä paikkansa, moni senior osaaja on taitava. Heitä ei haluta ikänsä takia töihin. Koulun penkillä istuminen ei tee sinusta taitavaa ohjelmistosuunnittelijaa.
Mieheni 50v. ja maisteri.
Nyt töissä koska haettiin senior tason osaajaa.
Ikä on se rasite ihan kaikilla aloilla.
kuulostaa hirveältä alalta :o koko ajan pitää opiskella että saa (ehkä) pidettyä duunipaikan
Vierailija kirjoitti:
Nämä oikeat osaajat voisivat pistää firman pystyyn ja ryhtyä konsultiksi. Täytyy vaan osata myydä sitä osaamistaan ja pitää myös osata. Sitten voi pyytää 100e tunti ja elää mukavaa elämää. Töitä kyllä riittää niin paljon kun vaan ehtii tekemään.
Verisesti kilpailtu ala, jossa voiton tai tappion voi määrittää muutaman prosentin hintaero tai se sattuuko sulla olemaan myyntineuvottelussa kengät lankissa. Kaikki myyvät käytännössä samaa tuotetta, jonka asiakas usein näkee pelkkänä kustannuksena.
Heittosi on täydellisen asiantuntematon. ICT-konsulteista ja ICT-konsulttipalveluita tarjoavista yrityksistä ei todellakaan ole Suomessa pulaa. Parhaimmillaan vähän isomman firman sisäänostaja voi saada useamman puhelun päivässä tapaamista kinuavilta palveluyrityksiltä.
Vierailija kirjoitti:
Ei nyt ihan pidä paikkansa, moni senior osaaja on taitava. Heitä ei haluta ikänsä takia töihin. Koulun penkillä istuminen ei tee sinusta taitavaa ohjelmistosuunnittelijaa.
Mieheni 50v. ja maisteri.
Nyt töissä koska haettiin senior tason osaajaa.
Ikä on se rasite ihan kaikilla aloilla.
Toki mukana on myös ikäsyrjintää. Ei anneta hakijalle edes tilaisuutta tai ajatellaan että hän kuitenkin sitten vain sairastelee ja senilöityy. Myös palkkatoive voi olla senioreilla aika korkea, varmaan monesti korkeampikin kuin kannattaisi.
Lisäksi nyt on alettu ottaa ainakin joissakin firmoissa asiakaslaskutusprosenttiin sidottua palkkamallia. Eli tienaat enemmän, jos sinulla on asiakastöitä enemmän ja vähemmän, jos sinulle ei saada hankittua asiakastyötä / et saa itse itseäsi "myytyä" asiakastyöhön. Vähän proviisiopalkkaan verrattavissa siis.