Karu totuus väitetystä tietotekniikkaosaajien työvoimapulasta

Vierailija kirjoitti:

Olen alalla, johtohommissa. Meillä koulutetaan väkeä koko ajan firman kustannuksella, jottei tuollaista tilannetta pääse syntymään. Eräät parhaista ohjelmoijistamme ovat viisikymppisiä; he ovat olleet meillä töissä vuosia ja tuntevat kaikki tuotteet ja teknologiat paremmin kuin nämä nuoremmat, joten työ jälki on parempaa ja nopeampaa kuin nuorilla. Toki on meillä muutama hyvä nuorikin, mutta niistä on tullut hyviä vasta, kun ovat olleet meillä jo muutaman vuoden.

Melkein millä tahansa alalla joutuu koko ajan kehittämään itseään, mikäli meinaa pysyä ajan hermolla. Myös johtotehtävissä.

Noin se pitäisi tehdä, mutta aika harva firma taitaa olla tarpeeksi pitkäjänteinen ja ammattimaisesti johdettu tuollaiseen.

Vierailija kirjoitti:

Kouluissa toki oppii paljon hyvää, kuten ohjelmoinnin algoritmeja, koodin optimointia, ohjelmistosuunnittelua laajemminkin, mutta hyvän koodarin pitää ihan jatkuvasti opetella itse ne uusimmat tekniikat ja kielet ja trendit.

Mutta niin, se pula olikin niistä HYVISTÄ ohjelmoijista. Keskinkertaisella ei tee mitään.

Keskinkertaiset tekevät suurimman osan töistä tälläkin hetkellä.

Vierailija kirjoitti:

Olen alalla, johtohommissa. Meillä koulutetaan väkeä koko ajan firman kustannuksella, jottei tuollaista tilannetta pääse syntymään. Eräät parhaista ohjelmoijistamme ovat viisikymppisiä; he ovat olleet meillä töissä vuosia ja tuntevat kaikki tuotteet ja teknologiat paremmin kuin nämä nuoremmat, joten työ jälki on parempaa ja nopeampaa kuin nuorilla. Toki on meillä muutama hyvä nuorikin, mutta niistä on tullut hyviä vasta, kun ovat olleet meillä jo muutaman vuoden.

Melkein millä tahansa alalla joutuu koko ajan kehittämään itseään, mikäli meinaa pysyä ajan hermolla. Myös johtotehtävissä.

Poikkeuksillista. Trendi IT-alalla on nimittäin se, että koulutukset on minimoitu jopa olemattomaksi ja vastaavasti henkilöstöä "uudistetaan" tasaisin väliajoin suoritettavin massairtisanomisin. Samalla saadaan työntekijöiden keski-ikää ja -palkkaa alemmas.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi miettiä millaisen arvopudotuksen keskiverto ohjelmistosuunnittelija on kokenut viisikymppisenä. Hän ei ole nähnyt koulun penkkiä useampaan vuosikymmeneen ja jossain vaiheessa sitä ei vaan enää jaksa viettää iltoja opiskellen jatkuvasti muuttuvia asioita.

Ja vaikka jaksaisi viettää iltansa uutta opiskellen, ei siltikään kelpaa. Nimim. "se katkeroitunut työtön viisikymppinen ohjelmistosuunnittelija".

Ministeri Orpo vastauksessaan EK:n Mattilan palkkalöpinöille sanoi, että kun hän kiertää firmoja niin osaajapula on se asia, joka esiin tulee. Tietäisi vain, missä firmoissa sitä pulaa on olevinaan.

Vierailija kirjoitti:

Työvoima jakaantuu IT-alalla kahtia. Ei kaikki firmat ota uusia tekniikoita kauhean hanakasti käyttöön. On paljon ohjelmointikieliä mitä nuorille ei enää opeteta, mutta joilla tehtyjä ohjelmia pitää vielä ylläpitää. Niissä hommissa vanhemmillekin on töitä.

Vaan kun ei niihinkään pääse. C++-koodari olen mutta en kelpaa. Coboliakin osaisin, ei kysyntää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työvoima jakaantuu IT-alalla kahtia. Ei kaikki firmat ota uusia tekniikoita kauhean hanakasti käyttöön. On paljon ohjelmointikieliä mitä nuorille ei enää opeteta, mutta joilla tehtyjä ohjelmia pitää vielä ylläpitää. Niissä hommissa vanhemmillekin on töitä.

Voitko mainita esimerkin tällaisesta firmasta?

Kaikki suuret, Tieto, Fujitsu, CGI. Tosin paikkoja ei varmaan ole kovin monta noin kappalemääräisesti.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, olemme pelastaneet tilanteita, joissa asiakkaan perusliiketoiminta on ollut vaarassa. En sano, etteikö joku muukin pienehkö osaava tiimi pystyisi samaan, tottakai pystyy, jos on halua ymmärtää asiakasta kokonaisvaltaisesti ja sitoutua siihen, että tilanne ratkeaa. Mutta isojen ja tunnettujen jäljiltä näitä tilanteita on yllättävän paljon (minkä itsekin tietäisit, jos oikeasti alaa seuraisit).

Ikävä kyllä tiedän oikein hyvin miten isojen ja tunnettujen jäljiltä ongelmia riittää joten *tuilusi minun alan seuraamisesta oli aika paha huti.

Kun näytti monella pienellä yrityksellä menneen herne nenukkaan niin selitetään sitä yhden miehen firma ja tärkeätoiminto asiaa hieman lisää. Ei kai kukaan oikeasti kuvittele, että esim. pankin tärkein järjestelmä olisi yhden miehen firman takana? Näin ei ole eikä tule olemaan sillä jokainen yritys tajuaa, että jos tämä yksi henkilö esim. kuolee jää tämän tärkeän asian ylläpito joko täysin ilman ylläpitoa tai siihen saadaan joku jostain liian pitkän ajan kuluttua jolloin asia on jo monesti liian myöhäistä.

Tämä on yksi syy miksi monesti yritykset ulkoistavat jollekin isolle talolle jolla on enemmän henkilökuntaa tärkeä toimintonsa.

Tällä ei ole mitään tekemistä teidän yhden tai muutaman miehen yrityksen osaamisen kanssa joten turhaan veditte herneitä nenukoihinne.

Vierailija kirjoitti:

Mitä sitten? Meillä on tällä hetkellä 20-30 asiakasta, että jos ei jollekin olla elintärkeitä niin ei se mua haittaa.

Miksi sitten osallistut asiasta käytävään keskusteluun ja vastaat viestiin jonka pointtina oli tämä elintärkeys?

Vierailija kirjoitti:

asiasta kirjoitettaisiin vihaisesti lehdissä... 

:-D

Vierailija kirjoitti:

Kysymykseni on, että mitä ne hyvät koodaajat sitten tekevät...

Kehuvat itseään internetissä? Unohtamatta tietenkään ulkomailla olevien koodaajien haukkumista.

Vierailija kirjoitti:

Ja vaikka jaksaisi viettää iltansa uutta opiskellen, ei siltikään kelpaa. Nimim. "se katkeroitunut työtön viisikymppinen ohjelmistosuunnittelija".

Ministeri Orpo vastauksessaan EK:n Mattilan palkkalöpinöille sanoi, että kun hän kiertää firmoja niin osaajapula on se asia, joka esiin tulee. Tietäisi vain, missä firmoissa sitä pulaa on olevinaan.

IT-alalla on se ikävä puoli, että jokainen pidempään alalla ollut ja asioista tietävät tietää, että itseoppineet ovat IT-alalla se parhaiten osaavat porukka.

Monilla työpaikoilla rekry puolella on töissä ihmiset jotka eivät alasta tiedä paljoakaan joten he eivät arvosta itseoppineita lainkaan vaan katsovat CV:tä tai todistuksia, kun palkkaavat työntekijöitä.

Joten tästä on helppo vetää se johtopäätös, että jos työpaikkaa varten opiskelet tee se aina niin, että saat asiasta edes jonkinlaisen todistuksen tai muuten se opettelu on täysin hukkaan heitettyä aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työvoima jakaantuu IT-alalla kahtia. Ei kaikki firmat ota uusia tekniikoita kauhean hanakasti käyttöön. On paljon ohjelmointikieliä mitä nuorille ei enää opeteta, mutta joilla tehtyjä ohjelmia pitää vielä ylläpitää. Niissä hommissa vanhemmillekin on töitä.

Voitko mainita esimerkin tällaisesta firmasta?

Kaikki suuret, Tieto, Fujitsu, CGI. Tosin paikkoja ei varmaan ole kovin monta noin kappalemääräisesti.

Huvittavaa, että luettelit juuri yrityksiä joiden mokia muut saavat jatkuvasti korjata ja joiden mokat maksavat yrityksille ja valtiolle järjettömiä summia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työvoima jakaantuu IT-alalla kahtia. Ei kaikki firmat ota uusia tekniikoita kauhean hanakasti käyttöön. On paljon ohjelmointikieliä mitä nuorille ei enää opeteta, mutta joilla tehtyjä ohjelmia pitää vielä ylläpitää. Niissä hommissa vanhemmillekin on töitä.

Voitko mainita esimerkin tällaisesta firmasta?

Tieto ja CGI esimerkiksi. Pankeilla ja vakuutuslaitoksilla on ohjelmistoja vuodelta kuokka ja kirves. Jos ohjelmistoa ei ole pakko uusia, niin sitä ei uusita. 

Vierailija kirjoitti:

Niin no, melkein millä tahansa akateemisella asiantuntija-alalla on aktiivisesti kehitettävä itseään myös vapaa-ajalla eikä sovi luottaa siihen, että kyllä työtä riittää ajasta ikuisuuteen kun osaan ne ohjelmistot joita koulussa 80-luvulla opetettiin. 

Tämä. Pitääkää itsenne ajantasalla ihan itse. Opetelkaa uusia muotikieliä ja uutta teknologiaa. Jos kiinnostus ei riitä, olette väärällä alalla. Mitä luulette että esim lääkärit tekevät? Pitävät silmällä jatkuvasti alan kehitystä.

Voidaan tätä jauhaa vaikka maailman tappiin, mutta pk-seudulla osaaville löytyy runsaasti töitä. Jos sitä työtä ei meinaa löytyä niin kannattaa ihan kriittisesti arvioida itseään eli pyydänkö liikaa palkkaa, olenko edukseni työhaastattelussa jne.

Usein itsenäinen konsultti tulee apuun, koska sopivaa työntekijää ei vaan ole rekrystä huolimatta löytynyt. Jossain on vika, jos ei työpaikka ja sopivat hakijat kohtaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuule, en ole tuo sama, mutta itsekin pienehkössä alle 10 hengen IT-firmassa töissä. Ei ole yksi tai kaksi kertaa, kun asiakas on ollut aivan pulassa jonkun huonosti tehdyn IT-hankkeen jäljiltä ja meiltä sitten koodarit paiskivat töitä, että ihan se ydintoiminta saadaan turvattua.

10 hengen yritys on eri, kuin yhden tai parin hengen yritys.

Jos te ette tekisi tätä työtä tuolle asiakkaalle menisi asiakkaanne toiminta konkurssiin vai pystyisivätkö he ottamaan tilalle seuraavalla viikolla jonkin toisen yrityksen? Jos pystyy ette ole niin tärkeitä, kuin luulette.

Mitä sitten? Meillä on tällä hetkellä 20-30 asiakasta, että jos ei jollekin olla elintärkeitä niin ei se mua haittaa. Tärkeätä työtä kuitenkin tehdään ja senkus korvaavat meidät, jos ei hoideta hommia hyvin. Töitä ois enemmän kun aikaa, joten välillä menee viikonloputkin kun ei viitsi jättää asiakasta pulaan.

Mikäs sun ongelmasi oikein on? Et taida itse laskuttaa sellaista 25 000e kuussa kun noin paljon pitää kyseenalaistaa muiden osaamista?

No, kerro nyt vielä mitä firmasi tekee, sitähän sinä täällä mainostat. 

Kun vielä olin isossa talossa, olin talon ja 2 miehen tekemän ohjelmistotoiminnon sekä asiakkaan välinen yhdyshenkilö. Kyseisessä firmassa toinen myi, toinen toteutti ja oli muuten tosi h*vetillistä hommaa kun se myyjä myi mitä asiakas halusi, mutta koodariguru toteutti mitä halusi milloin halusi ja miten halusi. Kyllä siinä kiroilin, mutta kun se myyjä oli onnistunut myymään pomoni pomolle kyseisen toiminnon toteuttavan ohjelmiston ja se piti myydä asiakkaille sekä saada toimimaan. Kyseinen toiminto ei ollut asiakkaan kriittisintä ydinliiketoimintaa, se tehtiin silloin talossa itse.

Nuorten ja kokemattomien suosiminen näkyy laadussa: lähes kaikki on täyttä kuraa, joista osa niin kuraa, ettei niitä bugeja voi edes karsia kasaan. Tosin, eihän koodarin kannata ikinä koodata täydellistä, sillä parasta on myydä paskaa, jota saa kalliisti paikkailla. Sama kuin hometalojen rakentaminen, ei sielläkään kannata priimaa tehdä.

Vierailija kirjoitti:

>työharjoittelu

>koodaa firmalle satoja tuhansia euroja säästävä softa

>töihin samaan firmaan opiskelun jälkeen

>nosta palkkaa 5k/kk

>osta ensimmäinen auto (tesla)

>ikä 21

>elämä hymyilee

entä 31-vuotiaana, 41-vuotiaana, 51-vuotiaana?

Vierailija kirjoitti:

Voidaan tätä jauhaa vaikka maailman tappiin, mutta pk-seudulla osaaville löytyy runsaasti töitä. Jos sitä työtä ei meinaa löytyä niin kannattaa ihan kriittisesti arvioida itseään eli pyydänkö liikaa palkkaa, olenko edukseni työhaastattelussa jne.

Tämä saattaa tulla sinulle uutisena mutta kaikki eivät suomessa asu pk-seudulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

>työharjoittelu

>koodaa firmalle satoja tuhansia euroja säästävä softa

>töihin samaan firmaan opiskelun jälkeen

>nosta palkkaa 5k/kk

>osta ensimmäinen auto (tesla)

>ikä 21

>elämä hymyilee

entä 31-vuotiaana, 41-vuotiaana, 51-vuotiaana?

Eivät nämä nuoret osaa ajatella tulevaisuutta seuraavaa lomaa pidemmälle =(