Lue keskustelun säännöt.
Äitini ei tajua, että ihmisillä on erilaisia vuorokausirytmejä. Jatkuvaa arvostelua!
07.09.2016 |
Vanhempani olivat meillä viikonloppuna kylässä. He ovat molemmat noin 70-vuotiaita ja vanhempien ihmisten tapaan heräävät hyvin aikaisin. Isä taisi herätä sunnuntainakin viideltä, äiti seitsemältä. Olin antanut ohjeeksi, että menevät alakertaan keittelemään kahvia ja lukemaan lehtiä, jos heräävät meitä ennen. Heräsin koululaisen kanssa samaan aikaan puoli yhdeksän maissa ja liityimme heidän seuraansa. Hyvän huomenen sijaan meitä tervehdittiin ihmettelemällä kovaan ääneen, kuinka me nyt vasta nousimme. Tätä hämmästeltiin moneen kertaan.
Vielä enemmän päivittelyä sai aikaan se, että mies nukkui vielä kymmenen maissa. Äiti päivitteli moneen kertaan, kuinka omituista on, että ihminen voi nukkua siihen aikaan. Yritin kertoa, että meillä on ihan erilainen rytmi, kuin heillä. Teemme kumpikin pitkiä työpäiviä ja nukumme mielellämme viikonloppuisin väsymyksen pois. Mies on vielä melko vapaarytmisessä työssä. Hän työskentelee usein iltamyöhään kotona ja menee sitten vastaavasti työpaikalleen esim. kymmeneksi. Äidin mielestä tämä on ihan väärä rytmi ja todella pahaksi ihmiselle. Kaikkien pitäisi olla kukonlaulun aikaan hereillä ihastelemassa auringon ensisäteitä. Muulla tavalla ei ilmeisesti voi elää.
Jäi ärsyttämään ihan älyttömästi. Tästä asiasta on jo lapsuudessanikin väännetty. Olin itse ainoa iltavirkku aamuvirkkujen vanhempien perheessä ja kaikki ohjelma oli aina säädetty heidän päivärytminsä mukaisesti. Esimerkiksi mökille piti lähteä ajamaan lauantaina seitsemältä aamulla ja nukkumaan piti käydä viimeistään kymmeneltä. Olin aamukuudelta herätessä aivan uninen, mutta illalla olisin halunnut vielä lukea. Valot kuitenkin piti aina sammuttaa kymmeneltä ja tätä käytiin jopa vahtimassa huoneessani. Nyt kun olen aikuisena saanut luoda oman rytmini ja löytänyt vielä iltavirkun kumppaninkin, olen voinut paljon paremmin. Mutta tuo päivittely ja meidän tapojen arvosteleminen ei taida tästä aiheesta loppua koskaan.
Mitä ajatuksia herättää? Miten aamuvirkut saisi ymmärtämään, että ihmisiä ja rytmejä on muunkinlaisia?
Kommentit (142)
Vierailija kirjoitti:
Mulla sama kuin 117:lla.
Vuosia töissä yökerhossa, joka auki viikon seitsemänä päivänä. Työt alko klo 20-22, kesti sinne 4:30-5:00 asti. Kotia kun pääsi niin nälkä oli kova, eli vielä ruokailut ja discojumputuksesta rauhoittumiset siihen niin usein uni tuli 7:00 pintaan. Minä myös esitin isovanhemmilleni kysymyksen, että millonkas minä sitten nukun, kun 6-7 aikaan "pitäisi" jo herätä. Vastaus oli, että "no sitte illalla menet ajoissa".. Hohhoijaa. Eikä se hullutus päättynyt siihen vaan kun usein vierailen lomieni ajan mummolassa. Siellä on asuttava ja oltava yötä, koska mummola on 500km päässä. Silloin joulu- ja muinakin lomina alkaa aina se huoneessa ramppaus siitä aamukahdeksasta eteenpäin, että "etkö jo nouse, ylöös!"
Koitan selittää, että en, koska minulla on lomallakin sama työrytmi kuin arkisin. Mummon vastaus tähän oli, että kyllähän kahden viikon joululomalla ehtii siirtyä ja totutella "normaalirytmiin". Joo-o. Sittenhän ei töihinpaluu olisi mitenkään hankalaa kun on tämmöistä radikaalia rytminvaihdosta yrittänyt koko loman sen lepäämisen ja akkujen lataamisen sijaan.Nyt olen alaa vaihtanut, muista syistä. Ei siis siitä, että yötyö ei minulle sopisi. Valitsin itselleni mieluisemman ja haastavamman uran. Nyt koulua jäljellä enää kolme vuotta, enkä malta odottaa valmistumistani. Harjoittelut tehdään agraariyhteiskunnan mukaan virastoaikaan 8-16. Ai että kun on paperit hanskassa, niin pyrin kyllä aktiivisesti siihen, että minulla on joku päivä oma klinikka pystyssä. Sellainen, joka vastaa kysyntää ja palvelee iltavirkkuja ja muita sellaisia, jotka eivät töiltänsä ehdi asioida 8-16 auki olevilla toimipisteillä.
Se on jännä, että se ramppaaminen tai mahdollisesti tahallinen soittelu herättääkseen on ihan hyväksyttävää, mutta illalla, jos tekisit samaa heille olisi se harvinaisen törkeää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ihmeessä mun pitäisi herätä 5.30?
Mun pitää viedä lapsi hoitoon ja sitten kasin jälkeen olla töissä, mulle riittää ihan hyvin että herään klo 7. Ollaan tajuttu olla muuttamatta jonnekkin jumalan selän taakse mistä pitäisi lähteä ennen kukonlaulua ajelemaan että kerkeää yhtään mihinkään.
Miksi ihmeessä menisin nukkumaan jo klo 21 ja heräisin 5.30. Mitä mää siinä aamulla tekisin? Ei voi pyykkiäkään pestä kun asutaan kerrostalossa, täällä on hiljaisuus klo 7 asti.
En juo kahvia, tai energiajuomia enkä muita virvoitusjuomia. Miten mun elämä olisi parempaa että heräisin klo 5.30 joka aamu istumaan itsekseni?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihanko oikeasti sä kuvittelet, että sulla on joku ympäristöstäsi riippumaton biologinen kello ikuisesti asetettuna johonkin aikavyöhykkeeseen? Ei ole. Sen takia on mahdollista muuttaa maasta toiseen ja Jet Lagin jälkeen sopeutua uuteen rytmiin.
Mua tässä keskustelussa kiinnostaa asian tieteellinen puoli, joten en kommentoi sitä onko jollekin erilainen rytmi ongelma vaiko ei. Minulle on aivan se ja sama mitä rytmiä ihmiset käyttävät.
En ole toistaiseksi nähnyt mitään järkevää evidenssiä siitä, että nykypäivänä olisi ihmisten välisiä eroja siinä, millaisessa rytmissä he elävät, jotka juontaisivat biologiasta/sisäisen kellon heitosta. Aivan varmasti niitä on ollut ammoisina aikoina, kun ihmisillä oli yhteinen rytminsäätäjä eli Aurinko, mutta erot ovat pääasiallisesti olleet tunnin tai kaksi. Nykyään keinovalaistus on jyrännyt luonnollisen rytmityksen.
Varmasti voi olla, että jonkun ihmisen täytyy sulkea valaistuksensa tuntia aiemmin kuin jonkin toisen, jotta pääsisi kivasti nukkumaan sen jälkeen. Sitä en kuitenkaan usko, että täällä joku ei muka voisi saada unta klo 21 illalla, jos vain laittaa herätyksensä soimaan joka päivä 5:30 parin viikon ajan, jättää kofeiinin ja muut piristeet käyttämättä ja säätää valaistuksen kellonaikaan sopivaksi melatoniinin erityksen suhteen.
Eikö sekin jo kerro jotain, että tarvitaan tuollaisia pakkokeinoja unen saamiseen? Kyllä minäkin, lapsesta asti iltavirkku, pystyn elämään arjet aikaisessa rytmissä, heräämään ennen kuutta jne, mutta vain keinotekoisesti ja/tai univelkaa kerryttäen. Uni ei tule yhdeksältä ilman unilääkettä, vaikka olisi kuinka väsynyt. Miksi tätä on niin mahdoton uskoa?
Eivät nuo ole pakkokeinoja. Sinäkin pystyt rytmiäsi muuttamaan kuten kuka tahansa muukin, et vain ole koskaan kokeillut. Varmasti muuttuu rytmi, jos vaikka muutat toiseen maahan. Onnistuu samalla tavalla täällä Suomessakin. Jätät sen klo 17 kahvinutoukion väliin ja hankit sinivalofiltterit valoihisi (tai vaihdat lamput/valaisimet toivoen parasta, niissäkin on eroja). Laitat herätyskellon soimaan ja tottelet sitä kaksi viikkoa. Aivan varmasti toimii.
Toki on niitäkin ihmisiä, joilla on joku ihan oikea terveydellinen ongelma haittaamassa unirytmiä, mutta eiköhän sulla ole vain rytmi "pielessä" muutaman tunnin.
Jenkeissähän tehtiin tutkimus siitä, että auttaako lasten uniongelmiin koulujen myöhästyttäminen tunnilla normaalista. Ei auttanut, tenavat siirsivät vain unirytmiään sen tunnin verran eteenpäin. Tämän toki tiesi jokainen etukäteen, joka ymmärtää edes perusasiat siitä, miten unirytmi muodostuu. Nykypäivänä se unirytmi ei tule auringosta, vaan keinovaloista ja herätyskellosta.
Tämä! Miten niin "unirytmi vain PIELESSÄ muutaman tunnin"
Kun ei mene tyhmemmille kaaliin, että se teidän aamuvirkkuilu ei ole mikään normi, johon kaikkien tulisi pyrkiä. Johan täällä on jo juurtajaksain selitetty, että on joskus yritetty ja käännetty se rytmi, mutta mitä hyötyä siitä on kun tuotteliain aika on kenelläkin se mikä on. Itsellä 18-02 syntyy aina kaikki kauneimmat tekstit ja parhaimmat oivallukset. Olen kokeillut aamupäivisinkin kirjoittamista. Viimeksi se päätyi siihen, että tietokoneen näytöllä luki kolmen kahvikupin ja tuntien taistelun ja itsensä keskittymään pakottamisen tuloksena tietokoneen näytöllä lukiPaprika.
Osta kaupasta paprikaa.
Vierailija kirjoitti:
Joo'o, myöhään nukkumisesta saa syövän :D
Miksiköhän tämä on joillekin niin erikoista ja naurettavaa? Valoko ei muka vaikuta melatoniinin tuotantoon? Vai eikö melatoniini olekaan tärkeä antioksidantti? Ihan hupiin vain jokainen elämänmuoto maan päällä on käyttänyt miljardit vuodet kallisarvoista energiaa sen valmistamiseen? Mitähän ne pari tuhatta tutkimusta melatoniinin ja syövän yhteydestä oikein ovat? Hupiin vain ihmetellään jotain asiaa, jonka tulos on olevinaan sullekin itsestäänselvyys?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihanko oikeasti sä kuvittelet, että sulla on joku ympäristöstäsi riippumaton biologinen kello ikuisesti asetettuna johonkin aikavyöhykkeeseen? Ei ole. Sen takia on mahdollista muuttaa maasta toiseen ja Jet Lagin jälkeen sopeutua uuteen rytmiin.
Mua tässä keskustelussa kiinnostaa asian tieteellinen puoli, joten en kommentoi sitä onko jollekin erilainen rytmi ongelma vaiko ei. Minulle on aivan se ja sama mitä rytmiä ihmiset käyttävät.
En ole toistaiseksi nähnyt mitään järkevää evidenssiä siitä, että nykypäivänä olisi ihmisten välisiä eroja siinä, millaisessa rytmissä he elävät, jotka juontaisivat biologiasta/sisäisen kellon heitosta. Aivan varmasti niitä on ollut ammoisina aikoina, kun ihmisillä oli yhteinen rytminsäätäjä eli Aurinko, mutta erot ovat pääasiallisesti olleet tunnin tai kaksi. Nykyään keinovalaistus on jyrännyt luonnollisen rytmityksen.
Varmasti voi olla, että jonkun ihmisen täytyy sulkea valaistuksensa tuntia aiemmin kuin jonkin toisen, jotta pääsisi kivasti nukkumaan sen jälkeen. Sitä en kuitenkaan usko, että täällä joku ei muka voisi saada unta klo 21 illalla, jos vain laittaa herätyksensä soimaan joka päivä 5:30 parin viikon ajan, jättää kofeiinin ja muut piristeet käyttämättä ja säätää valaistuksen kellonaikaan sopivaksi melatoniinin erityksen suhteen.
Eikö sekin jo kerro jotain, että tarvitaan tuollaisia pakkokeinoja unen saamiseen? Kyllä minäkin, lapsesta asti iltavirkku, pystyn elämään arjet aikaisessa rytmissä, heräämään ennen kuutta jne, mutta vain keinotekoisesti ja/tai univelkaa kerryttäen. Uni ei tule yhdeksältä ilman unilääkettä, vaikka olisi kuinka väsynyt. Miksi tätä on niin mahdoton uskoa?
Eivät nuo ole pakkokeinoja. Sinäkin pystyt rytmiäsi muuttamaan kuten kuka tahansa muukin, et vain ole koskaan kokeillut. Varmasti muuttuu rytmi, jos vaikka muutat toiseen maahan. Onnistuu samalla tavalla täällä Suomessakin. Jätät sen klo 17 kahvinutoukion väliin ja hankit sinivalofiltterit valoihisi (tai vaihdat lamput/valaisimet toivoen parasta, niissäkin on eroja). Laitat herätyskellon soimaan ja tottelet sitä kaksi viikkoa. Aivan varmasti toimii.
Toki on niitäkin ihmisiä, joilla on joku ihan oikea terveydellinen ongelma haittaamassa unirytmiä, mutta eiköhän sulla ole vain rytmi "pielessä" muutaman tunnin.
Jenkeissähän tehtiin tutkimus siitä, että auttaako lasten uniongelmiin koulujen myöhästyttäminen tunnilla normaalista. Ei auttanut, tenavat siirsivät vain unirytmiään sen tunnin verran eteenpäin. Tämän toki tiesi jokainen etukäteen, joka ymmärtää edes perusasiat siitä, miten unirytmi muodostuu. Nykypäivänä se unirytmi ei tule auringosta, vaan keinovaloista ja herätyskellosta.
Tämä! Miten niin "unirytmi vain PIELESSÄ muutaman tunnin"
Kun ei mene tyhmemmille kaaliin, että se teidän aamuvirkkuilu ei ole mikään normi, johon kaikkien tulisi pyrkiä. Johan täällä on jo juurtajaksain selitetty, että on joskus yritetty ja käännetty se rytmi, mutta mitä hyötyä siitä on kun tuotteliain aika on kenelläkin se mikä on. Itsellä 18-02 syntyy aina kaikki kauneimmat tekstit ja parhaimmat oivallukset. Olen kokeillut aamupäivisinkin kirjoittamista. Viimeksi se päätyi siihen, että tietokoneen näytöllä luki kolmen kahvikupin ja tuntien taistelun ja itsensä keskittymään pakottamisen tuloksena tietokoneen näytöllä lukiPaprika.
Osta kaupasta paprikaa.Etkö muka huomannut, että "pielessä" oli nimenomaan lainausmerkeissä? Ja nimenomaan sen takia se oli lainausmerkeissä, että minun mielestäni jokainen saa ihan vapaasti päättää oman unirytminsä. Se on kuitenkin pielessä suhteessa yhteiskunnan unirytmiin, sekä biologiseen sekä historialliseen unirytmiin.
En yhtään epäile sitä, että sulla on nykyisellä unirytmilläsi se tuotteliain aika klo 18-02. Se ei vaan millään tavalla liity siihen, että sä pystyt tarvittaessa muokkaamaan unirytmiäsi niin, että yhteiskunnan kello näyttäisi 10-18 tuotteliaimmalla hetkelläsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla ärsyttää tuo perustelu "aurinko on ollut ylhäällä jo pitkään, kun muut vielä nukkuu".
Itse henkilökohtaisesti olen siitä outo, että en voi sietää aurinkoa. En pidä siitä, se häikäsee minua, porottaa ikävästi niin että tulee hiki ja usein saan siitä päänsäryn.
Mutta auta armias kun kerron tästä niin alkaa sekin taivastelu, että kaikkihan auringosta tykkää. Minä vain pidän yöstä. Yötaivaassa on kauniit värit ja se humiseva hiljaisuus jotenkin aina vie mukanaan. Käynkin usein kävelyllä pimeässä. Kirkas on tylsä väri.
Eläkää te omassa maailmassanne, minä elän kauniin pimeässä maailmassani ärsyyntymättä teidän aamuvirkkujen auringonpalvonnasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihanko oikeasti sä kuvittelet, että sulla on joku ympäristöstäsi riippumaton biologinen kello ikuisesti asetettuna johonkin aikavyöhykkeeseen? Ei ole. Sen takia on mahdollista muuttaa maasta toiseen ja Jet Lagin jälkeen sopeutua uuteen rytmiin.
Mua tässä keskustelussa kiinnostaa asian tieteellinen puoli, joten en kommentoi sitä onko jollekin erilainen rytmi ongelma vaiko ei. Minulle on aivan se ja sama mitä rytmiä ihmiset käyttävät.
En ole toistaiseksi nähnyt mitään järkevää evidenssiä siitä, että nykypäivänä olisi ihmisten välisiä eroja siinä, millaisessa rytmissä he elävät, jotka juontaisivat biologiasta/sisäisen kellon heitosta. Aivan varmasti niitä on ollut ammoisina aikoina, kun ihmisillä oli yhteinen rytminsäätäjä eli Aurinko, mutta erot ovat pääasiallisesti olleet tunnin tai kaksi. Nykyään keinovalaistus on jyrännyt luonnollisen rytmityksen.
Varmasti voi olla, että jonkun ihmisen täytyy sulkea valaistuksensa tuntia aiemmin kuin jonkin toisen, jotta pääsisi kivasti nukkumaan sen jälkeen. Sitä en kuitenkaan usko, että täällä joku ei muka voisi saada unta klo 21 illalla, jos vain laittaa herätyksensä soimaan joka päivä 5:30 parin viikon ajan, jättää kofeiinin ja muut piristeet käyttämättä ja säätää valaistuksen kellonaikaan sopivaksi melatoniinin erityksen suhteen.
Eikö sekin jo kerro jotain, että tarvitaan tuollaisia pakkokeinoja unen saamiseen? Kyllä minäkin, lapsesta asti iltavirkku, pystyn elämään arjet aikaisessa rytmissä, heräämään ennen kuutta jne, mutta vain keinotekoisesti ja/tai univelkaa kerryttäen. Uni ei tule yhdeksältä ilman unilääkettä, vaikka olisi kuinka väsynyt. Miksi tätä on niin mahdoton uskoa?
Eivät nuo ole pakkokeinoja. Sinäkin pystyt rytmiäsi muuttamaan kuten kuka tahansa muukin, et vain ole koskaan kokeillut. Varmasti muuttuu rytmi, jos vaikka muutat toiseen maahan. Onnistuu samalla tavalla täällä Suomessakin. Jätät sen klo 17 kahvinutoukion väliin ja hankit sinivalofiltterit valoihisi (tai vaihdat lamput/valaisimet toivoen parasta, niissäkin on eroja). Laitat herätyskellon soimaan ja tottelet sitä kaksi viikkoa. Aivan varmasti toimii.
Toki on niitäkin ihmisiä, joilla on joku ihan oikea terveydellinen ongelma haittaamassa unirytmiä, mutta eiköhän sulla ole vain rytmi "pielessä" muutaman tunnin.
Jenkeissähän tehtiin tutkimus siitä, että auttaako lasten uniongelmiin koulujen myöhästyttäminen tunnilla normaalista. Ei auttanut, tenavat siirsivät vain unirytmiään sen tunnin verran eteenpäin. Tämän toki tiesi jokainen etukäteen, joka ymmärtää edes perusasiat siitä, miten unirytmi muodostuu. Nykypäivänä se unirytmi ei tule auringosta, vaan keinovaloista ja herätyskellosta.
Mitäs kun en herää siihen herätyskelloon, jos se soi rytmilleni liian aikaisin? Ei puolisoni jaksa/ehdi repiä minua hereille joka aamu. Ei auta, vaikka kello soisi toisella puolen asuntoa, haen sen sieltä unissani ja herättyäni en muista koko asiaa. Ainoat kerrat, jolloin minua on väsyttänyt illalla n. klo 21-22 ovat olleet ne, kun takana on yli vuorokauden valvominen. Ehkä minun pitäisikin nukkua vain joka toinen yö, jotta pääsisin aamuvirkkujen rytmiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun äiti teki tätä samaa.. Olen vuorotyötä tekevä kolmen lapsen yh, joista vanhin on erityislapsi. Työpaikkani on toisella paikkakunnalla, vuorot pitkiä matkoineen. Äiti saattoi tulla yövuoron jälkeen 8 herättämään (7 olin päässyt nukkumaan ja uuteen yövuoroon kuudeksi) ja ihmetteli miksi makaan päivät. Vastaavasti ei ymmärtänyt, etten jaksa enkä voi, 12 tunnin päivävuoron jälkeen lähteä ajamaan 100 kilsaa ja käyttää häntä kaupassa/pelata korttia/rupatella, kun aamulla oli herätys taas hieman ennen viittä ja kotonani odotti tosiaan kotityöt ja lapset. Lapsia ei myöskään olisi joka kerta tarvinnut heille raahata (minne ihmeeseen olisin ne laittanut?? Varmaan on sanomattakin selvää, ettei mummi ollut läheinen eikä lapseni olleet koskaan hoidossa vanhemmillani) kuulin myös kuinka hän painoi raskaassa fyysisessä työssä kahta vuoroa ja jaksoi tämän lisäksi vielä hoitaa minut ja koti oli aina tip top. Tämähän ei pidä paikkaansa, hän oli aina kotiäiti lukuunottamatta parin kk pätkää kun hän oli tehtaassa töissä mutta lopetti senkin lyhyeen, kun oli liian raskasta. Kun mainitsin asiasta, olin valehtelija ja pariin kk ei kuulunut mitään..onneksi. Myös kotini siisteyttä hän valvoi, kuulemma eksäni lähti koska en osaa valmistaa ruokaa enkä osaa pitää taloutta kunnossa, eikä parisuhde kestä "tuollaista määrää kakaroita" jotka olin ilmeisesti omalla päätökselläni hankkinut... Lisäksi aikoinaan olin hänen ja hänen ystäviensä mukaan pummi, koska hoidin lapseni 3v asti kotona. Äidillä ei ollut mitään käytöstä selittävää sairautta. Hän oli tuollainen koko ikänsä, menehtyi pari vuotta sitten syöpään 65 vuotiaana aika nopealla tahdilla. En varmaan koskaan pääse yli noista asioista ja elämän jatkuneesta nollaamisesta ja mitätöinnistä.
Ap on kyllä nyt ihan sekaisin, koska univelka (mitä aamu-unisilla jostain syystä syntyy) pitää kuitata pidentämällä unta alkupäästä eli menemällä aikaisemmin nukkumaan.
Päiväunia ei saisi ottaa, koska se häiritsee tärkeää yöajan unta.
Unien venyttäminen aamusta on epäterveellistä ja kostautuu univaikeuksina illasta mikä taas väsyttää heti maanantaiaamuna.
AP:lle suosittelen aikuisten unikoulua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihanko oikeasti sä kuvittelet, että sulla on joku ympäristöstäsi riippumaton biologinen kello ikuisesti asetettuna johonkin aikavyöhykkeeseen? Ei ole. Sen takia on mahdollista muuttaa maasta toiseen ja Jet Lagin jälkeen sopeutua uuteen rytmiin.
Mua tässä keskustelussa kiinnostaa asian tieteellinen puoli, joten en kommentoi sitä onko jollekin erilainen rytmi ongelma vaiko ei. Minulle on aivan se ja sama mitä rytmiä ihmiset käyttävät.
En ole toistaiseksi nähnyt mitään järkevää evidenssiä siitä, että nykypäivänä olisi ihmisten välisiä eroja siinä, millaisessa rytmissä he elävät, jotka juontaisivat biologiasta/sisäisen kellon heitosta. Aivan varmasti niitä on ollut ammoisina aikoina, kun ihmisillä oli yhteinen rytminsäätäjä eli Aurinko, mutta erot ovat pääasiallisesti olleet tunnin tai kaksi. Nykyään keinovalaistus on jyrännyt luonnollisen rytmityksen.
Varmasti voi olla, että jonkun ihmisen täytyy sulkea valaistuksensa tuntia aiemmin kuin jonkin toisen, jotta pääsisi kivasti nukkumaan sen jälkeen. Sitä en kuitenkaan usko, että täällä joku ei muka voisi saada unta klo 21 illalla, jos vain laittaa herätyksensä soimaan joka päivä 5:30 parin viikon ajan, jättää kofeiinin ja muut piristeet käyttämättä ja säätää valaistuksen kellonaikaan sopivaksi melatoniinin erityksen suhteen.
Eikö sekin jo kerro jotain, että tarvitaan tuollaisia pakkokeinoja unen saamiseen? Kyllä minäkin, lapsesta asti iltavirkku, pystyn elämään arjet aikaisessa rytmissä, heräämään ennen kuutta jne, mutta vain keinotekoisesti ja/tai univelkaa kerryttäen. Uni ei tule yhdeksältä ilman unilääkettä, vaikka olisi kuinka väsynyt. Miksi tätä on niin mahdoton uskoa?
Eivät nuo ole pakkokeinoja. Sinäkin pystyt rytmiäsi muuttamaan kuten kuka tahansa muukin, et vain ole koskaan kokeillut. Varmasti muuttuu rytmi, jos vaikka muutat toiseen maahan. Onnistuu samalla tavalla täällä Suomessakin. Jätät sen klo 17 kahvinutoukion väliin ja hankit sinivalofiltterit valoihisi (tai vaihdat lamput/valaisimet toivoen parasta, niissäkin on eroja). Laitat herätyskellon soimaan ja tottelet sitä kaksi viikkoa. Aivan varmasti toimii.
Toki on niitäkin ihmisiä, joilla on joku ihan oikea terveydellinen ongelma haittaamassa unirytmiä, mutta eiköhän sulla ole vain rytmi "pielessä" muutaman tunnin.
Jenkeissähän tehtiin tutkimus siitä, että auttaako lasten uniongelmiin koulujen myöhästyttäminen tunnilla normaalista. Ei auttanut, tenavat siirsivät vain unirytmiään sen tunnin verran eteenpäin. Tämän toki tiesi jokainen etukäteen, joka ymmärtää edes perusasiat siitä, miten unirytmi muodostuu. Nykypäivänä se unirytmi ei tule auringosta, vaan keinovaloista ja herätyskellosta.
Tämä! Miten niin "unirytmi vain PIELESSÄ muutaman tunnin"
Kun ei mene tyhmemmille kaaliin, että se teidän aamuvirkkuilu ei ole mikään normi, johon kaikkien tulisi pyrkiä. Johan täällä on jo juurtajaksain selitetty, että on joskus yritetty ja käännetty se rytmi, mutta mitä hyötyä siitä on kun tuotteliain aika on kenelläkin se mikä on. Itsellä 18-02 syntyy aina kaikki kauneimmat tekstit ja parhaimmat oivallukset. Olen kokeillut aamupäivisinkin kirjoittamista. Viimeksi se päätyi siihen, että tietokoneen näytöllä luki kolmen kahvikupin ja tuntien taistelun ja itsensä keskittymään pakottamisen tuloksena tietokoneen näytöllä lukiPaprika.
Osta kaupasta paprikaa.Etkö muka huomannut, että "pielessä" oli nimenomaan lainausmerkeissä? Ja nimenomaan sen takia se oli lainausmerkeissä, että minun mielestäni jokainen saa ihan vapaasti päättää oman unirytminsä. Se on kuitenkin pielessä suhteessa yhteiskunnan unirytmiin, sekä biologiseen sekä historialliseen unirytmiin.
En yhtään epäile sitä, että sulla on nykyisellä unirytmilläsi se tuotteliain aika klo 18-02. Se ei vaan millään tavalla liity siihen, että sä pystyt tarvittaessa muokkaamaan unirytmiäsi niin, että yhteiskunnan kello näyttäisi 10-18 tuotteliaimmalla hetkelläsi.
Mitä? Tämä on aivan naurettava tämä keksustelu. Juurihan kerroin, että olen jotunut vuosien saatossa usemman kerran kääntämään rytmin "yhteiskunnan kellojen" mukaiseksi. Siinähän ihmettelet että "nykyisellä rytmilläni" tuotteliain aikani on illalla. Miten selität sen vaikka parhaimmillaan lähes kaksi vuotta elin tätä 8-16 työrytmiä ja tuotteliain aikani alkoi aina kotiin päästyäni. Mikä järki siinä oli, että kävi töissä "suunnittelemassa" koko päivän. Oli pakko tehdä jotain, niin tein sitten suunnitelmia siitä mitä teen. Ja sitten vapaa-ajalla (eli kotona) tein nämä tuotokset.
Elämäni on mielekkäämpää ja tyydyttävää nyt, kun olen sovittanut elämäni siten. Että vapaa-aikani osuu näille aamupäiville, jolloin nukun, lorvin tai teen jotain, mihin ei aivoja tarvi. Ja työt sitten illemmalla. Toimii minulle. Luovilla aloilla ei voi pakottaa mitään.Jos en ole 35 vuoteen onnistunut siirtämään virkeintä kellonaikaa päivässäni, tuskin siinä onnistun nytkään näillä sinun "uusilla vinkeilläsi", joita en vielä ollut kuullutkaan.. 🙈
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihanko oikeasti sä kuvittelet, että sulla on joku ympäristöstäsi riippumaton biologinen kello ikuisesti asetettuna johonkin aikavyöhykkeeseen? Ei ole. Sen takia on mahdollista muuttaa maasta toiseen ja Jet Lagin jälkeen sopeutua uuteen rytmiin.
Mua tässä keskustelussa kiinnostaa asian tieteellinen puoli, joten en kommentoi sitä onko jollekin erilainen rytmi ongelma vaiko ei. Minulle on aivan se ja sama mitä rytmiä ihmiset käyttävät.
En ole toistaiseksi nähnyt mitään järkevää evidenssiä siitä, että nykypäivänä olisi ihmisten välisiä eroja siinä, millaisessa rytmissä he elävät, jotka juontaisivat biologiasta/sisäisen kellon heitosta. Aivan varmasti niitä on ollut ammoisina aikoina, kun ihmisillä oli yhteinen rytminsäätäjä eli Aurinko, mutta erot ovat pääasiallisesti olleet tunnin tai kaksi. Nykyään keinovalaistus on jyrännyt luonnollisen rytmityksen.
Varmasti voi olla, että jonkun ihmisen täytyy sulkea valaistuksensa tuntia aiemmin kuin jonkin toisen, jotta pääsisi kivasti nukkumaan sen jälkeen. Sitä en kuitenkaan usko, että täällä joku ei muka voisi saada unta klo 21 illalla, jos vain laittaa herätyksensä soimaan joka päivä 5:30 parin viikon ajan, jättää kofeiinin ja muut piristeet käyttämättä ja säätää valaistuksen kellonaikaan sopivaksi melatoniinin erityksen suhteen.
Eikö sekin jo kerro jotain, että tarvitaan tuollaisia pakkokeinoja unen saamiseen? Kyllä minäkin, lapsesta asti iltavirkku, pystyn elämään arjet aikaisessa rytmissä, heräämään ennen kuutta jne, mutta vain keinotekoisesti ja/tai univelkaa kerryttäen. Uni ei tule yhdeksältä ilman unilääkettä, vaikka olisi kuinka väsynyt. Miksi tätä on niin mahdoton uskoa?
Eivät nuo ole pakkokeinoja. Sinäkin pystyt rytmiäsi muuttamaan kuten kuka tahansa muukin, et vain ole koskaan kokeillut. Varmasti muuttuu rytmi, jos vaikka muutat toiseen maahan. Onnistuu samalla tavalla täällä Suomessakin. Jätät sen klo 17 kahvinutoukion väliin ja hankit sinivalofiltterit valoihisi (tai vaihdat lamput/valaisimet toivoen parasta, niissäkin on eroja). Laitat herätyskellon soimaan ja tottelet sitä kaksi viikkoa. Aivan varmasti toimii.
Toki on niitäkin ihmisiä, joilla on joku ihan oikea terveydellinen ongelma haittaamassa unirytmiä, mutta eiköhän sulla ole vain rytmi "pielessä" muutaman tunnin.
Jenkeissähän tehtiin tutkimus siitä, että auttaako lasten uniongelmiin koulujen myöhästyttäminen tunnilla normaalista. Ei auttanut, tenavat siirsivät vain unirytmiään sen tunnin verran eteenpäin. Tämän toki tiesi jokainen etukäteen, joka ymmärtää edes perusasiat siitä, miten unirytmi muodostuu. Nykypäivänä se unirytmi ei tule auringosta, vaan keinovaloista ja herätyskellosta.
Mitäs kun en herää siihen herätyskelloon, jos se soi rytmilleni liian aikaisin? Ei puolisoni jaksa/ehdi repiä minua hereille joka aamu. Ei auta, vaikka kello soisi toisella puolen asuntoa, haen sen sieltä unissani ja herättyäni en muista koko asiaa. Ainoat kerrat, jolloin minua on väsyttänyt illalla n. klo 21-22 ovat olleet ne, kun takana on yli vuorokauden valvominen. Ehkä minun pitäisikin nukkua vain joka toinen yö, jotta pääsisin aamuvirkkujen rytmiin.
Jätät yhden yön nukkumatta, niin eiköhän se uni tule vaikka klo 21. Sen jälkeen siihen herätyskelloonkin on huomattavasti helpompi herätä seuraavat aamut. Ja jatkossa vaan pidät huolen siitä, ettet vetkuttele nukkumaan menemistä ja yrität vältellä valoja iltaisin. Ja pidät sen rytmin viikonloppuisinkin.
Ei se mitään rakettitiedettä ole. Jos sä pystyt heräämään johonkin tiettyyn aikaan nytkin, etkä miten sattuu vuorokaudesta toiseen, niin ei sulla silloin ole mitään sellaista ongelmaa, ettetkö voisi rytmiäsi vaihtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihanko oikeasti sä kuvittelet, että sulla on joku ympäristöstäsi riippumaton biologinen kello ikuisesti asetettuna johonkin aikavyöhykkeeseen? Ei ole. Sen takia on mahdollista muuttaa maasta toiseen ja Jet Lagin jälkeen sopeutua uuteen rytmiin.
Mua tässä keskustelussa kiinnostaa asian tieteellinen puoli, joten en kommentoi sitä onko jollekin erilainen rytmi ongelma vaiko ei. Minulle on aivan se ja sama mitä rytmiä ihmiset käyttävät.
En ole toistaiseksi nähnyt mitään järkevää evidenssiä siitä, että nykypäivänä olisi ihmisten välisiä eroja siinä, millaisessa rytmissä he elävät, jotka juontaisivat biologiasta/sisäisen kellon heitosta. Aivan varmasti niitä on ollut ammoisina aikoina, kun ihmisillä oli yhteinen rytminsäätäjä eli Aurinko, mutta erot ovat pääasiallisesti olleet tunnin tai kaksi. Nykyään keinovalaistus on jyrännyt luonnollisen rytmityksen.
Varmasti voi olla, että jonkun ihmisen täytyy sulkea valaistuksensa tuntia aiemmin kuin jonkin toisen, jotta pääsisi kivasti nukkumaan sen jälkeen. Sitä en kuitenkaan usko, että täällä joku ei muka voisi saada unta klo 21 illalla, jos vain laittaa herätyksensä soimaan joka päivä 5:30 parin viikon ajan, jättää kofeiinin ja muut piristeet käyttämättä ja säätää valaistuksen kellonaikaan sopivaksi melatoniinin erityksen suhteen.
Eikö sekin jo kerro jotain, että tarvitaan tuollaisia pakkokeinoja unen saamiseen? Kyllä minäkin, lapsesta asti iltavirkku, pystyn elämään arjet aikaisessa rytmissä, heräämään ennen kuutta jne, mutta vain keinotekoisesti ja/tai univelkaa kerryttäen. Uni ei tule yhdeksältä ilman unilääkettä, vaikka olisi kuinka väsynyt. Miksi tätä on niin mahdoton uskoa?
Eivät nuo ole pakkokeinoja. Sinäkin pystyt rytmiäsi muuttamaan kuten kuka tahansa muukin, et vain ole koskaan kokeillut. Varmasti muuttuu rytmi, jos vaikka muutat toiseen maahan. Onnistuu samalla tavalla täällä Suomessakin. Jätät sen klo 17 kahvinutoukion väliin ja hankit sinivalofiltterit valoihisi (tai vaihdat lamput/valaisimet toivoen parasta, niissäkin on eroja). Laitat herätyskellon soimaan ja tottelet sitä kaksi viikkoa. Aivan varmasti toimii.
Toki on niitäkin ihmisiä, joilla on joku ihan oikea terveydellinen ongelma haittaamassa unirytmiä, mutta eiköhän sulla ole vain rytmi "pielessä" muutaman tunnin.
Jenkeissähän tehtiin tutkimus siitä, että auttaako lasten uniongelmiin koulujen myöhästyttäminen tunnilla normaalista. Ei auttanut, tenavat siirsivät vain unirytmiään sen tunnin verran eteenpäin. Tämän toki tiesi jokainen etukäteen, joka ymmärtää edes perusasiat siitä, miten unirytmi muodostuu. Nykypäivänä se unirytmi ei tule auringosta, vaan keinovaloista ja herätyskellosta.
Tämä! Miten niin "unirytmi vain PIELESSÄ muutaman tunnin"
Kun ei mene tyhmemmille kaaliin, että se teidän aamuvirkkuilu ei ole mikään normi, johon kaikkien tulisi pyrkiä. Johan täällä on jo juurtajaksain selitetty, että on joskus yritetty ja käännetty se rytmi, mutta mitä hyötyä siitä on kun tuotteliain aika on kenelläkin se mikä on. Itsellä 18-02 syntyy aina kaikki kauneimmat tekstit ja parhaimmat oivallukset. Olen kokeillut aamupäivisinkin kirjoittamista. Viimeksi se päätyi siihen, että tietokoneen näytöllä luki kolmen kahvikupin ja tuntien taistelun ja itsensä keskittymään pakottamisen tuloksena tietokoneen näytöllä lukiPaprika.
Osta kaupasta paprikaa.Etkö muka huomannut, että "pielessä" oli nimenomaan lainausmerkeissä? Ja nimenomaan sen takia se oli lainausmerkeissä, että minun mielestäni jokainen saa ihan vapaasti päättää oman unirytminsä. Se on kuitenkin pielessä suhteessa yhteiskunnan unirytmiin, sekä biologiseen sekä historialliseen unirytmiin.
En yhtään epäile sitä, että sulla on nykyisellä unirytmilläsi se tuotteliain aika klo 18-02. Se ei vaan millään tavalla liity siihen, että sä pystyt tarvittaessa muokkaamaan unirytmiäsi niin, että yhteiskunnan kello näyttäisi 10-18 tuotteliaimmalla hetkelläsi.
Mitä? Tämä on aivan naurettava tämä keksustelu. Juurihan kerroin, että olen jotunut vuosien saatossa usemman kerran kääntämään rytmin "yhteiskunnan kellojen" mukaiseksi. Siinähän ihmettelet että "nykyisellä rytmilläni" tuotteliain aikani on illalla. Miten selität sen vaikka parhaimmillaan lähes kaksi vuotta elin tätä 8-16 työrytmiä ja tuotteliain aikani alkoi aina kotiin päästyäni. Mikä järki siinä oli, että kävi töissä "suunnittelemassa" koko päivän. Oli pakko tehdä jotain, niin tein sitten suunnitelmia siitä mitä teen. Ja sitten vapaa-ajalla (eli kotona) tein nämä tuotokset.
Elämäni on mielekkäämpää ja tyydyttävää nyt, kun olen sovittanut elämäni siten. Että vapaa-aikani osuu näille aamupäiville, jolloin nukun, lorvin tai teen jotain, mihin ei aivoja tarvi. Ja työt sitten illemmalla. Toimii minulle. Luovilla aloilla ei voi pakottaa mitään.Jos en ole 35 vuoteen onnistunut siirtämään virkeintä kellonaikaa päivässäni, tuskin siinä onnistun nytkään näillä sinun "uusilla vinkeilläsi", joita en vielä ollut kuullutkaan.. 🙈
Se sun tuottelian aikasi ei ole sidoksissa mihinkään galaktiseen ajanjaksoon, vaan omaan vuorokausirytmiisi, joka on vaihdettavissa. Siihen mä en kommentoi, että miten sun sitä pitäisi muuttaa vai pitäisikö ollenkaan, kerron vain, että sen muuttaminen on täysin mahdollista, koska sulla ei soluissasi ole absoluuttisia atomikelloja, vaan suhteellisia hormonaalisia kelloja. Asetat tietenkin rytmisi juuri sellaiseksi kuin parhaaksi itse näet, herätyskellolla ja valaistuksen sääntelyllä se onnistuu.
Vierailija kirjoitti:
Tiedoksi vaan niille, jotka eivät usko erilaisiin luonnollisiin vuorokausirytmeihin:
Ihmisiä on aamu- ja iltavirkkuja kehityshistoriallisista syistä. Tämä tosiaan juontaa jo ihmisen aamuhämärän aikaan, jolloin elämä oli yllätyksellistä ja vaarallista. Tarvittiin jatkuvia vahtivuoroja ja valppautta; se oli elossasäilymisen ehto. Kaikki eivät voineet olla väsyneitä ja nukkumassa samaan aikaan, ja tämän varmisti eri rytmit.Biologista aamu- tai iltavirkkuuta ei pysty muuttamaan, mutta niiden kanssa oppii elämään ja sopeutumaan, jos on pakko ja monesti se on.
Onneksi koko pieni perheeni, eli minä, mies ja lapsemme olemme kaikki iltavirkkuja, eikä kukaan heräile viiden kuuden aikoihin aamulla.
Sisareni on aamuvirkku ja hyppää pystyyn aamulla kuuden pintaan, vaikka olisi kuinka vapaapv, mutta kaatuu sitten sänkyyn jo iltayhdeksän kymmenen aikoihin.
Näin asia on. Satuin kerran näkemään telkkarista, kun unitutkija proffa kertoi erilaisista biologisista rytmeistä. Ja kertoi juuri noin, kuten lainaamassani osuudessa.
Monesti on ottanut päähän, kun nämä aamuvirkut, enkä tarkoita pelkästään siskoani, ovat hoputtamassa, että lähdetään sitten hyvissä ajoin (jos meno jonnekin), eivät kuulema jaksa odotella.. Aina pitäisi olla menossa heidän pillin mukaan, mutta annahan, jos sanon, että mennään illalla jonnekin, niin johan muuttuu ääni kellossa. Eihän sitä illalla enää jaksa, nukkuma-aikakin kohta ja sitä rataa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihanko oikeasti sä kuvittelet, että sulla on joku ympäristöstäsi riippumaton biologinen kello ikuisesti asetettuna johonkin aikavyöhykkeeseen? Ei ole. Sen takia on mahdollista muuttaa maasta toiseen ja Jet Lagin jälkeen sopeutua uuteen rytmiin.
Mua tässä keskustelussa kiinnostaa asian tieteellinen puoli, joten en kommentoi sitä onko jollekin erilainen rytmi ongelma vaiko ei. Minulle on aivan se ja sama mitä rytmiä ihmiset käyttävät.
En ole toistaiseksi nähnyt mitään järkevää evidenssiä siitä, että nykypäivänä olisi ihmisten välisiä eroja siinä, millaisessa rytmissä he elävät, jotka juontaisivat biologiasta/sisäisen kellon heitosta. Aivan varmasti niitä on ollut ammoisina aikoina, kun ihmisillä oli yhteinen rytminsäätäjä eli Aurinko, mutta erot ovat pääasiallisesti olleet tunnin tai kaksi. Nykyään keinovalaistus on jyrännyt luonnollisen rytmityksen.
Varmasti voi olla, että jonkun ihmisen täytyy sulkea valaistuksensa tuntia aiemmin kuin jonkin toisen, jotta pääsisi kivasti nukkumaan sen jälkeen. Sitä en kuitenkaan usko, että täällä joku ei muka voisi saada unta klo 21 illalla, jos vain laittaa herätyksensä soimaan joka päivä 5:30 parin viikon ajan, jättää kofeiinin ja muut piristeet käyttämättä ja säätää valaistuksen kellonaikaan sopivaksi melatoniinin erityksen suhteen.
Eikö sekin jo kerro jotain, että tarvitaan tuollaisia pakkokeinoja unen saamiseen? Kyllä minäkin, lapsesta asti iltavirkku, pystyn elämään arjet aikaisessa rytmissä, heräämään ennen kuutta jne, mutta vain keinotekoisesti ja/tai univelkaa kerryttäen. Uni ei tule yhdeksältä ilman unilääkettä, vaikka olisi kuinka väsynyt. Miksi tätä on niin mahdoton uskoa?
Eivät nuo ole pakkokeinoja. Sinäkin pystyt rytmiäsi muuttamaan kuten kuka tahansa muukin, et vain ole koskaan kokeillut. Varmasti muuttuu rytmi, jos vaikka muutat toiseen maahan. Onnistuu samalla tavalla täällä Suomessakin. Jätät sen klo 17 kahvinutoukion väliin ja hankit sinivalofiltterit valoihisi (tai vaihdat lamput/valaisimet toivoen parasta, niissäkin on eroja). Laitat herätyskellon soimaan ja tottelet sitä kaksi viikkoa. Aivan varmasti toimii.
Toki on niitäkin ihmisiä, joilla on joku ihan oikea terveydellinen ongelma haittaamassa unirytmiä, mutta eiköhän sulla ole vain rytmi "pielessä" muutaman tunnin.
Jenkeissähän tehtiin tutkimus siitä, että auttaako lasten uniongelmiin koulujen myöhästyttäminen tunnilla normaalista. Ei auttanut, tenavat siirsivät vain unirytmiään sen tunnin verran eteenpäin. Tämän toki tiesi jokainen etukäteen, joka ymmärtää edes perusasiat siitä, miten unirytmi muodostuu. Nykypäivänä se unirytmi ei tule auringosta, vaan keinovaloista ja herätyskellosta.
Tämä! Miten niin "unirytmi vain PIELESSÄ muutaman tunnin"
Kun ei mene tyhmemmille kaaliin, että se teidän aamuvirkkuilu ei ole mikään normi, johon kaikkien tulisi pyrkiä. Johan täällä on jo juurtajaksain selitetty, että on joskus yritetty ja käännetty se rytmi, mutta mitä hyötyä siitä on kun tuotteliain aika on kenelläkin se mikä on. Itsellä 18-02 syntyy aina kaikki kauneimmat tekstit ja parhaimmat oivallukset. Olen kokeillut aamupäivisinkin kirjoittamista. Viimeksi se päätyi siihen, että tietokoneen näytöllä luki kolmen kahvikupin ja tuntien taistelun ja itsensä keskittymään pakottamisen tuloksena tietokoneen näytöllä lukiPaprika.
Osta kaupasta paprikaa.Etkö muka huomannut, että "pielessä" oli nimenomaan lainausmerkeissä? Ja nimenomaan sen takia se oli lainausmerkeissä, että minun mielestäni jokainen saa ihan vapaasti päättää oman unirytminsä. Se on kuitenkin pielessä suhteessa yhteiskunnan unirytmiin, sekä biologiseen sekä historialliseen unirytmiin.
En yhtään epäile sitä, että sulla on nykyisellä unirytmilläsi se tuotteliain aika klo 18-02. Se ei vaan millään tavalla liity siihen, että sä pystyt tarvittaessa muokkaamaan unirytmiäsi niin, että yhteiskunnan kello näyttäisi 10-18 tuotteliaimmalla hetkelläsi.
Mitä? Tämä on aivan naurettava tämä keksustelu. Juurihan kerroin, että olen jotunut vuosien saatossa usemman kerran kääntämään rytmin "yhteiskunnan kellojen" mukaiseksi. Siinähän ihmettelet että "nykyisellä rytmilläni" tuotteliain aikani on illalla. Miten selität sen vaikka parhaimmillaan lähes kaksi vuotta elin tätä 8-16 työrytmiä ja tuotteliain aikani alkoi aina kotiin päästyäni. Mikä järki siinä oli, että kävi töissä "suunnittelemassa" koko päivän. Oli pakko tehdä jotain, niin tein sitten suunnitelmia siitä mitä teen. Ja sitten vapaa-ajalla (eli kotona) tein nämä tuotokset.
Elämäni on mielekkäämpää ja tyydyttävää nyt, kun olen sovittanut elämäni siten. Että vapaa-aikani osuu näille aamupäiville, jolloin nukun, lorvin tai teen jotain, mihin ei aivoja tarvi. Ja työt sitten illemmalla. Toimii minulle. Luovilla aloilla ei voi pakottaa mitään.Jos en ole 35 vuoteen onnistunut siirtämään virkeintä kellonaikaa päivässäni, tuskin siinä onnistun nytkään näillä sinun "uusilla vinkeilläsi", joita en vielä ollut kuullutkaan.. 🙈
Se sun tuottelian aikasi ei ole sidoksissa mihinkään galaktiseen ajanjaksoon, vaan omaan vuorokausirytmiisi, joka on vaihdettavissa. Siihen mä en kommentoi, että miten sun sitä pitäisi muuttaa vai pitäisikö ollenkaan, kerron vain, että sen muuttaminen on täysin mahdollista, koska sulla ei soluissasi ole absoluuttisia atomikelloja, vaan suhteellisia hormonaalisia kelloja. Asetat tietenkin rytmisi juuri sellaiseksi kuin parhaaksi itse näet, herätyskellolla ja valaistuksen sääntelyllä se onnistuu.
En ole tuo jolle vastasit, mutta myös luovalla alalla ja vapaassa työssä. Olen yrittänyt VUOSIA vaihtaa vuorokausirytmiäni, mutta se ei onnistu. Joo, kyllä mä voin pakon edessä mennä nukkumaan aikaisemmin ja herätä kuudelta, mutta se on mulle oikeasti kidutusta. Fyysistä kipua ja ahdistusta. Onneksi olen voinut järjestää asiani niin, että voin tehdä töitä kun haluan, yleensä aloitan 10 maissa, pidän päivällä breikin ja illalla teen töitä lisää. Toimii minulle.
Tuntuu, että aamuvirkut ovat järjestään vähän ikävämpiä ihmisiä.
Et sinä saa tuonikäisten ihmisten ajatuksia enää avarrettua.
Tuo on joku ikiaikainen agraariaikainen päähänpinttymä että aamulla aikaisin ylös ja töihin.
Sama se on meillä appiukon kanssa, aikaisin pitäis herätä vaikka sitten vain istumaan tupaan keinutuoliin. Mitään väliä vaikkei mitään järkevää saakaan aikaiseksi kunhan vaan ei nukuta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ihanko oikeasti sä kuvittelet, että sulla on joku ympäristöstäsi riippumaton biologinen kello ikuisesti asetettuna johonkin aikavyöhykkeeseen? Ei ole. Sen takia on mahdollista muuttaa maasta toiseen ja Jet Lagin jälkeen sopeutua uuteen rytmiin.
Mua tässä keskustelussa kiinnostaa asian tieteellinen puoli, joten en kommentoi sitä onko jollekin erilainen rytmi ongelma vaiko ei. Minulle on aivan se ja sama mitä rytmiä ihmiset käyttävät.
En ole toistaiseksi nähnyt mitään järkevää evidenssiä siitä, että nykypäivänä olisi ihmisten välisiä eroja siinä, millaisessa rytmissä he elävät, jotka juontaisivat biologiasta/sisäisen kellon heitosta. Aivan varmasti niitä on ollut ammoisina aikoina, kun ihmisillä oli yhteinen rytminsäätäjä eli Aurinko, mutta erot ovat pääasiallisesti olleet tunnin tai kaksi. Nykyään keinovalaistus on jyrännyt luonnollisen rytmityksen.
Varmasti voi olla, että jonkun ihmisen täytyy sulkea valaistuksensa tuntia aiemmin kuin jonkin toisen, jotta pääsisi kivasti nukkumaan sen jälkeen. Sitä en kuitenkaan usko, että täällä joku ei muka voisi saada unta klo 21 illalla, jos vain laittaa herätyksensä soimaan joka päivä 5:30 parin viikon ajan, jättää kofeiinin ja muut piristeet käyttämättä ja säätää valaistuksen kellonaikaan sopivaksi melatoniinin erityksen suhteen.
Eikö sekin jo kerro jotain, että tarvitaan tuollaisia pakkokeinoja unen saamiseen? Kyllä minäkin, lapsesta asti iltavirkku, pystyn elämään arjet aikaisessa rytmissä, heräämään ennen kuutta jne, mutta vain keinotekoisesti ja/tai univelkaa kerryttäen. Uni ei tule yhdeksältä ilman unilääkettä, vaikka olisi kuinka väsynyt. Miksi tätä on niin mahdoton uskoa?
Eivät nuo ole pakkokeinoja. Sinäkin pystyt rytmiäsi muuttamaan kuten kuka tahansa muukin, et vain ole koskaan kokeillut. Varmasti muuttuu rytmi, jos vaikka muutat toiseen maahan. Onnistuu samalla tavalla täällä Suomessakin. Jätät sen klo 17 kahvinutoukion väliin ja hankit sinivalofiltterit valoihisi (tai vaihdat lamput/valaisimet toivoen parasta, niissäkin on eroja). Laitat herätyskellon soimaan ja tottelet sitä kaksi viikkoa. Aivan varmasti toimii.
Toki on niitäkin ihmisiä, joilla on joku ihan oikea terveydellinen ongelma haittaamassa unirytmiä, mutta eiköhän sulla ole vain rytmi "pielessä" muutaman tunnin.
Jenkeissähän tehtiin tutkimus siitä, että auttaako lasten uniongelmiin koulujen myöhästyttäminen tunnilla normaalista. Ei auttanut, tenavat siirsivät vain unirytmiään sen tunnin verran eteenpäin. Tämän toki tiesi jokainen etukäteen, joka ymmärtää edes perusasiat siitä, miten unirytmi muodostuu. Nykypäivänä se unirytmi ei tule auringosta, vaan keinovaloista ja herätyskellosta.
Tämä! Miten niin "unirytmi vain PIELESSÄ muutaman tunnin"
Kun ei mene tyhmemmille kaaliin, että se teidän aamuvirkkuilu ei ole mikään normi, johon kaikkien tulisi pyrkiä. Johan täällä on jo juurtajaksain selitetty, että on joskus yritetty ja käännetty se rytmi, mutta mitä hyötyä siitä on kun tuotteliain aika on kenelläkin se mikä on. Itsellä 18-02 syntyy aina kaikki kauneimmat tekstit ja parhaimmat oivallukset. Olen kokeillut aamupäivisinkin kirjoittamista. Viimeksi se päätyi siihen, että tietokoneen näytöllä luki kolmen kahvikupin ja tuntien taistelun ja itsensä keskittymään pakottamisen tuloksena tietokoneen näytöllä lukiPaprika.
Osta kaupasta paprikaa.Etkö muka huomannut, että "pielessä" oli nimenomaan lainausmerkeissä? Ja nimenomaan sen takia se oli lainausmerkeissä, että minun mielestäni jokainen saa ihan vapaasti päättää oman unirytminsä. Se on kuitenkin pielessä suhteessa yhteiskunnan unirytmiin, sekä biologiseen sekä historialliseen unirytmiin.
En yhtään epäile sitä, että sulla on nykyisellä unirytmilläsi se tuotteliain aika klo 18-02. Se ei vaan millään tavalla liity siihen, että sä pystyt tarvittaessa muokkaamaan unirytmiäsi niin, että yhteiskunnan kello näyttäisi 10-18 tuotteliaimmalla hetkelläsi.
Mitä? Tämä on aivan naurettava tämä keksustelu. Juurihan kerroin, että olen jotunut vuosien saatossa usemman kerran kääntämään rytmin "yhteiskunnan kellojen" mukaiseksi. Siinähän ihmettelet että "nykyisellä rytmilläni" tuotteliain aikani on illalla. Miten selität sen vaikka parhaimmillaan lähes kaksi vuotta elin tätä 8-16 työrytmiä ja tuotteliain aikani alkoi aina kotiin päästyäni. Mikä järki siinä oli, että kävi töissä "suunnittelemassa" koko päivän. Oli pakko tehdä jotain, niin tein sitten suunnitelmia siitä mitä teen. Ja sitten vapaa-ajalla (eli kotona) tein nämä tuotokset.
Elämäni on mielekkäämpää ja tyydyttävää nyt, kun olen sovittanut elämäni siten. Että vapaa-aikani osuu näille aamupäiville, jolloin nukun, lorvin tai teen jotain, mihin ei aivoja tarvi. Ja työt sitten illemmalla. Toimii minulle. Luovilla aloilla ei voi pakottaa mitään.Jos en ole 35 vuoteen onnistunut siirtämään virkeintä kellonaikaa päivässäni, tuskin siinä onnistun nytkään näillä sinun "uusilla vinkeilläsi", joita en vielä ollut kuullutkaan.. 🙈
Se sun tuottelian aikasi ei ole sidoksissa mihinkään galaktiseen ajanjaksoon, vaan omaan vuorokausirytmiisi, joka on vaihdettavissa. Siihen mä en kommentoi, että miten sun sitä pitäisi muuttaa vai pitäisikö ollenkaan, kerron vain, että sen muuttaminen on täysin mahdollista, koska sulla ei soluissasi ole absoluuttisia atomikelloja, vaan suhteellisia hormonaalisia kelloja. Asetat tietenkin rytmisi juuri sellaiseksi kuin parhaaksi itse näet, herätyskellolla ja valaistuksen sääntelyllä se onnistuu.
Ymmärrän tuon kyllä, mutta sinä et ymmärrä minua. Herätyskello ja pimennysverhot omistan kyllä. Jos ei pysty rytmiä siirtämään lukuisista yrityksistä huolimatta, niin sitten ei pysty. Yhtä turhaa kuin selittäisit, että kyllä kaikkien ihmisten on fysiologisesti mahdollista laihduttaa itsensä painoon x, jos vain yrittävät. Teoriassa fysiologisesti mahdollista kyllä joo, mutta kaikki ei siihen silti kykene. Sama unirytmin kanssa. Kaikki kyllä pystyy tarvittaessa rytmiä kääntämään, mutta kuinka moni siinä luontaisesti alkaa pysymään. Aika harvassa on ne. Että ihan turhaa jankutat siellä, että kyllä kaikki pystyy, jos vain vähän yrittää.
Tiedostan myös et mun rytmi ei ole aikaan sidonnainen. Pidän sellaisesta päivärytmistä, että heräämisen jälkeen on omaa aikaa rauhassa kerätä vireyttä ja sitten vasta n. 6-8 tunnin hereilläolon jälkeen alkaa tapahtua.
Toteuttaakseni omaa tuotteliainta aikaa klo 10-18 minun tulisi siis herätä yöllä 2-4 maissa ja mennä nukkumaan silloin klo 18:00..Tästä on varmaan turha enää jauhaa..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä herään vasta päivällä ja samoin teinit. No ei oteta aamuvirkkuja kylään paitsi yksi sukulaiseni käy kerran vuodessa ja on kolme yötä meillä.
Taidatte olla sitten työttömiä yhteiskunnan elättejä.
Kenelläkään työssäkäyjällä tai opiskelijalla ei ole mahdollista nukkua puoleen päivään.
Onpas mahdollista.
T. Kotona työskentelevä yrittäjä :P
Tästä aiheesta väännetty iät ja ajat äitini kanssa. Hänen mielestään kolistelemaan ja imuroimaan saa herätä vaikka kuudelta aamulla, mutta auta armias jos valot on päällä klo 22 jälkeen. Olen erittäin iltavirkku, kaikkein mieluiten valvon noin kahteen asti ja heräilen siinä kymmenen-yhdentoista aikaan. Äitini on tietysti oikeassa siinä, että tämmöinen rytmi ei sovi normaaliin työaikaan, ja siksi olen joutunut omaa rytmiäni säätämään. Mulle tulee fyysisesti paha olo, kun joudun heräämään kuudelta töihin, vaikka olisinkin ehtinyt nukkua 6-7 tuntia. Koko päivän oksettaa.
Onnekseni mulla on nykyään oma talo ja omat säännöt. Ainoastaan yhteisillä lomilla täytyy sietää äidin määräämää vuorokausirytmiä. Nykyään ei kyllä tule herättämään mua kahdeksalta niin kuin joskus muinoin, vaan vasta kymmeneltä.
Vierailija kirjoitti:
Tästä aiheesta väännetty iät ja ajat äitini kanssa. Hänen mielestään kolistelemaan ja imuroimaan saa herätä vaikka kuudelta aamulla, mutta auta armias jos valot on päällä klo 22 jälkeen. Olen erittäin iltavirkku, kaikkein mieluiten valvon noin kahteen asti ja heräilen siinä kymmenen-yhdentoista aikaan. Äitini on tietysti oikeassa siinä, että tämmöinen rytmi ei sovi normaaliin työaikaan, ja siksi olen joutunut omaa rytmiäni säätämään. Mulle tulee fyysisesti paha olo, kun joudun heräämään kuudelta töihin, vaikka olisinkin ehtinyt nukkua 6-7 tuntia. Koko päivän oksettaa.
Onnekseni mulla on nykyään oma talo ja omat säännöt. Ainoastaan yhteisillä lomilla täytyy sietää äidin määräämää vuorokausirytmiä. Nykyään ei kyllä tule herättämään mua kahdeksalta niin kuin joskus muinoin, vaan vasta kymmeneltä.
"Vaikka" olisit ehtinyt nukkua 6-7 tuntia? Mulle ainakin tulee paha olo, jos ei saa lähemmäs 8 tuntia nukuttua, ja mielellään ylikin sen. Nuku se 8+ tuntia ja katso sitten uudestaan, tuleeko vielä pahaa oloa.
6 tuntia ei tutkimusten perusteella riitä yhtään mihinkään. Esim. tämä klassinen tutkimus:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12683469
Since chronic restriction of sleep to 6 h or less per night produced cognitive performance deficits equivalent to up to 2 nights of total sleep deprivation, it appears that even relatively moderate sleep restriction can seriously impair waking neurobehavioral functions in healthy adults. Sleepiness ratings suggest that subjects were largely unaware of these increasing cognitive deficits, which may explain why the impact of chronic sleep restriction on waking cognitive functions is often assumed to be benign.
Valvomalla myöhään, siirrät unirytmiä kohti aamua/päivää. Tällöin osa nukkumisesta tapahtuu auringon jo noustua. Mikäli sun verhot päästää kyseisen auringonvalon lävitseen, se estää melatoniinin tuotannon.
Eli käy näin: https://peperperspective.files.wordpress.com/2012/02/slide21.jpg
Tästä seuraa sitten syöpä. Tässä sulle muutama nopeasti PubMedistä kaivettu:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26631258
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27162542
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26320459
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27029744
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26196479
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25876649
Lopuksi vielä yhden katsauksen [http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25526564] toteamus, joka kiinnostanee terveyttään yleisesti vaalivia, kyse kun ei ole pelkästään syövästä:
"Epidemiological studies show that CD [chronodisruption] is associated with an increased incidence of diabetes, obesity, heart disease, cognitive and affective impairment, premature aging and some types of cancer."