Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Lääkäriliiton mielestä opiskelupaikkoja pitäisi vähentää

Vierailija
11.07.2016 |

Ei jessus mitä sikailua. Nyt jo lääkärien palkat on nostettu keinotekoisesti pilviin ja silti kärsitään lääkärivajeesta, mutta Lääkäriliiton lobby estää koulutuspaikkojen määrän nostamisen. Päin vastoin: Lääkäriliitto haluaa vähentää koulutuspaikkojen määrää, kun Suomeen työllistyy vuodessa satakunta ulkomailla lääkäriksi opiskellutta.
Ihme sikailua veronmaksajien ja yhteiskunnan kustannuksella, ettei vaan oma palkkataso kärsisi.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/yha-useampi-opiskelee-laakariksi-ulkoma…

Kommentit (554)

Vierailija
121/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkärit ovat taatusti ahnein ja röyhkein ammattiryhmä.

Mutta ihmekkös tuo kun suurin osa on narsisteja. Ei niitä kiinnosta kohtuullisuus tai potilaat, vaan ainoastaan omat edut.

Juupajuu. Oikeesti, ahistaa ihan hemmetisti tää lääkärien dissaaminen. Tässä sitä vaan yrittää tulla mahdollisimman hyväksi ammattilaiseksi, mutta mikään ei kelpaa kenellekkään.

T. Lääketieteen kandidaatti

Tiedätkö mitenkä ihanalta tuntuu hankkia DI.n paperit ja päätyä työkkäriin, hakea 100 eri paikkaan, mistä ei tule edes kutsua haastatteluun, unohdat täyttää jonkun hemmetin työkkärin kohdan x ja sinne meni päivärahat. Vaihtoehtoisesti katsottava jotain muuta hommaa. Et tule tietämään näistä asioista mitään, koska sulla tulee olemaan se työpaikka just siellä missä haluat ja ihan heti kun haluat.

Pysyvyys ja alan varmuus olikin iso syy, miksi alalle hakeuduin. DIksi on helppo päästä opiskelemaan, lääkäriksi ei. Ajattelen, että kävin tuon epävarmuuden läpi hakiessani.

T. LK

Ai DI:ksi ja kaikkiin muihin opiskelupaikkoihin on helppo päästä lääkikseen verrattuna? Jospa vähän tsekattaisi näitä faktoja. ...

teknilliseen yliopistoon pääsee yli 40 % hakijoista ja lääkiksiin n 14 % ja kyllä sieltä Aallostakin on haettu lääkiksiin ja osa päässytkin ja osa ei. 

Kukaan ei tietenkään muista sellaista pikku yksityiskohtaa, että teknillisiin yliopistoon hakevat ja pääsevät ovat valikoituneet JO aikaisemmissa koulunkäynnin vaiheissa sillä, että ovat lukeneet pitkää matematiikkaa, fysiikkaa ja kemiaa enemmän kuin muut.  Eli ei TKK:lle pääsy ole mitenkään "helppoa". Lisäksi sielläkin on vielä huippuaineet, jonne on vaikea päästä ihan parhaidenkin. 

Vierailija
122/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No tottakai! Näin edunvalvontajärjestön pitääkin toimia. Jäsenten palkkataso pitää voida turvata. Itse esimerkiksi tiedän lääkäreitä, jotka tekevät 4-päiväistä viikkoa, kun palkka on niin iso, että ei tarvitse tehdä viittä päivää.

Tähän se lääkärikunnan naisistuminen lopulta johtaa.

 tämän vuoden tilastoa siitä kuinka naiset menestyi kokeissa ja pääsi ei ole, 2015 naisten osuus valintakokeeseen osallistujista 61,1 % ja 42,4 % pääsi

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Monet palstalaiset ovat naiivita koska he eivät tajua että Antti Heikkilä ja Matti Tolonen ovat viisaita lääkäreitä

T.maahanmuuttokriitikko

Vierailija
124/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liika koulutus ei ole hyväksi, mutta ei sekään, että julkisella puolella ihan rivihommia tekevä terveyskeskuslääkäri tai -hammaslääkäri tienaa 5000-6000 euroa kuussa. Ja turha väittää, että eivät ne palkat tuollaisia ole; lähipiirissäni on tuore hammaslääkäri, jonka palkka on keskimäärin 5000€ ja muutama satalappunen päälle per kuukausi (osa palkastahan rakentuu niistä toimenpidelisistä, joiden määrä ei ole vakio).  Aivan oma lukunsa ovat sitten nämä keikkalääkärifirmat ja keikkalääkärit, joiden kuukausiansio voi nousta jopa kymppitonnin paremmalle puolelle...

Kuinka vaikeaa on tajuta että 6000€ kuukausituloilla käteen jää nettona about 3000€. Mutta toki olisi oikein että lääkärit tienaa vaikka vaan 2000€ bruttona kuussa, saadaan sinne ne pätevimmät varmasti töihin! Jos susta lääkärin hommat ei ole tuon vaikeampia että palkkaus olisi sairaanhoitajan luokkaa niin mikset hoida itse itseäsi? Kyllähän noita avosydänleikkauksia ja neurokirurgisia leikkauksia pystyy kuka vaan tekemään....

Juuri tämä on se harhainen ajatus: Että pätevimmät saadaan hoitoalalle ihan vain rahalla. elkän rahan perässä tulevat eivät sovi hoitoalalle. Ja toisaalta, kun sisäänpääsyn jälkeen ei juuri tarvitse kollegoiden kanssa kilpailla, kun palkka juoksee muutenkin, kilpailu on lähes olematonta, kun verrataan moneen muuhun akateemiseen alaan. Olematon kilpailu tuottaa keskinkertaisia puoskareita, joilla ei ole riittävästi paloa alaan vaan dollarinkuvat silmissä.

Vierailija
125/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liika koulutus ei ole hyväksi, mutta ei sekään, että julkisella puolella ihan rivihommia tekevä terveyskeskuslääkäri tai -hammaslääkäri tienaa 5000-6000 euroa kuussa. Ja turha väittää, että eivät ne palkat tuollaisia ole; lähipiirissäni on tuore hammaslääkäri, jonka palkka on keskimäärin 5000€ ja muutama satalappunen päälle per kuukausi (osa palkastahan rakentuu niistä toimenpidelisistä, joiden määrä ei ole vakio).  Aivan oma lukunsa ovat sitten nämä keikkalääkärifirmat ja keikkalääkärit, joiden kuukausiansio voi nousta jopa kymppitonnin paremmalle puolelle...

Kuinka vaikeaa on tajuta että 6000€ kuukausituloilla käteen jää nettona about 3000€. Mutta toki olisi oikein että lääkärit tienaa vaikka vaan 2000€ bruttona kuussa, saadaan sinne ne pätevimmät varmasti töihin! Jos susta lääkärin hommat ei ole tuon vaikeampia että palkkaus olisi sairaanhoitajan luokkaa niin mikset hoida itse itseäsi? Kyllähän noita avosydänleikkauksia ja neurokirurgisia leikkauksia pystyy kuka vaan tekemään....

Joo, me muutkin kyllä ihan maksetaan veroja. Voi mitä idiotismia! Ja kyllä aika moni vastavalmistunut sen 3000 nettona ottaisi.

Se on ihan helvetin paljon! Kyllä täällä huomaa, että lääkärit ovat täydellisen pihalla maailmanmenosta.

Ja joo, ei se vastavalmistunut tk -jannu mitään sydänleikkauksia tee, älä viitsi naurattaa.

Voisitteko te lääkärit vain tajuta että ette ole millään tavalla erikoisia ja kyllä, sopiva palkka teille olisi siinä 3000-4000 BRUTTONA ja vasta korkeimmillaan, kokeneena erikoislääkärinä. Alkupalkka voisi olla sen 2000 BRUTTONA.

Te ette yksinkertaisesti ole palkkojenne arvoisia. Toivottavasti joudutte HYVIN nopeasti kohtaamaan realiteetit ja putoamaan reaalimaailmaan sieltä lapsellisesta kusikuplastanne.

Ja ei, suurin osa lääkäreiden hommista EI ole vaikeita.

Vierailija
126/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos koulutus maksaa reilun satkun, niin sehän on mitä parhain investointi yhteiskunnalle! Sata lääkäriä vuodessa lisää maksaa naurettavat kymmenen miljoonaa vuodessa, mikä kuitataan jo alentuneella palkkatasolla hetkessä. Siihen päälle työkykyisempi ja terveempi kansa ja ihmisille henkilökohtaista hyvää oloa siitä, että pääsee hoitoon nopeasti. Win-win.

On kuitenkin hyvä huomata, että ei tässä rahasta ole pelkästään kyse. Ne halveksitut Kainuun mummotkin ovat ihmisiä, jotka tarvitsevat hoitoa. Remonttireiskaa tai parturia voi odotella jonkin aikaa, mutta terveyspalveluita ei. Siksi on uskomattoman röyhkeää julkisesti vaatia lääkäripulan ylläpitämistä omien etuoikeuksien säilyttämiseksi. Toisten terveyden kustannuksella.

Ei nähtävästi paljon hippokrateet kiinnosta, kun omaa materiaalista oksaa pönkitetään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liika koulutus ei ole hyväksi, mutta ei sekään, että julkisella puolella ihan rivihommia tekevä terveyskeskuslääkäri tai -hammaslääkäri tienaa 5000-6000 euroa kuussa. Ja turha väittää, että eivät ne palkat tuollaisia ole; lähipiirissäni on tuore hammaslääkäri, jonka palkka on keskimäärin 5000€ ja muutama satalappunen päälle per kuukausi (osa palkastahan rakentuu niistä toimenpidelisistä, joiden määrä ei ole vakio).  Aivan oma lukunsa ovat sitten nämä keikkalääkärifirmat ja keikkalääkärit, joiden kuukausiansio voi nousta jopa kymppitonnin paremmalle puolelle...

Kuinka vaikeaa on tajuta että 6000€ kuukausituloilla käteen jää nettona about 3000€. Mutta toki olisi oikein että lääkärit tienaa vaikka vaan 2000€ bruttona kuussa, saadaan sinne ne pätevimmät varmasti töihin! Jos susta lääkärin hommat ei ole tuon vaikeampia että palkkaus olisi sairaanhoitajan luokkaa niin mikset hoida itse itseäsi? Kyllähän noita avosydänleikkauksia ja neurokirurgisia leikkauksia pystyy kuka vaan tekemään....

Juuri tämä on se harhainen ajatus: Että pätevimmät saadaan hoitoalalle ihan vain rahalla. elkän rahan perässä tulevat eivät sovi hoitoalalle. Ja toisaalta, kun sisäänpääsyn jälkeen ei juuri tarvitse kollegoiden kanssa kilpailla, kun palkka juoksee muutenkin, kilpailu on lähes olematonta, kun verrataan moneen muuhun akateemiseen alaan. Olematon kilpailu tuottaa keskinkertaisia puoskareita, joilla ei ole riittävästi paloa alaan vaan dollarinkuvat silmissä.

Juuri näin. Ja sitten ne helpon työn ja rahan perässä yksityiselle sektorille menneet eivät yksinkertaisesti viitsi nähdä yhtään vaivaa esimerkiksi pysyäkseen ajan tasalla. Mitä sitä turhaan vaivaa nähdä kun rahaa tulee muutenkin vaikka yhtään ei ole tietojaan päivittänyt kahteenkymmeneen vuoteen?

Jotta saadaan parhaat, pitää olla kilpailua. Ei nykyistä lokoisaa oleskelua missä ei vaadita mitään.

Vierailija
128/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kannattaisi tietysti muistaa, että periaatteessahan meillä ei ole varaa tähän nykyisenkään terveydenhuoltoon ja tämän taustallahan ns. Sote-uudistus on. Mitäköhän te ihmiset ajattelette tapahtuvan kustannuksille siinä vaiheessa,kun jokaisessa kyläpahasessakin on täysi lääkärimiehitys päällä. Kannattaisi myös keskiverto vauvapalstaälykön muistaa, että edellisten aloituspaikkanostojen vaikutus on kumulatiivinen, ja tästähän on jo viime vuodet selviä merkkejä esim. isommissa ja pienemmissäkin kaupungeissa näkynyt ja työpaikkoja vuosi vuodelta vähemmän täyttämättä. Lääkäriliiton kannanotto on mitä todennäköisimmin oikeassa ja sääliksi käy niitä, jotka tänä ja edellisvuonna aloittaneet opiskelunsa, koska hyvin todennäköisesti osa tulee valmistumaan suoraan työttömäksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos koulutus maksaa reilun satkun, niin sehän on mitä parhain investointi yhteiskunnalle! Sata lääkäriä vuodessa lisää maksaa naurettavat kymmenen miljoonaa vuodessa, mikä kuitataan jo alentuneella palkkatasolla hetkessä. Siihen päälle työkykyisempi ja terveempi kansa ja ihmisille henkilökohtaista hyvää oloa siitä, että pääsee hoitoon nopeasti. Win-win.

On kuitenkin hyvä huomata, että ei tässä rahasta ole pelkästään kyse. Ne halveksitut Kainuun mummotkin ovat ihmisiä, jotka tarvitsevat hoitoa. Remonttireiskaa tai parturia voi odotella jonkin aikaa, mutta terveyspalveluita ei. Siksi on uskomattoman röyhkeää julkisesti vaatia lääkäripulan ylläpitämistä omien etuoikeuksien säilyttämiseksi. Toisten terveyden kustannuksella.

Ei nähtävästi paljon hippokrateet kiinnosta, kun omaa materiaalista oksaa pönkitetään.

Suomeen alkaa tulla enemmän myös amerikkalaistyyppistä puhdasta lääkäribisnestä, jossa potilaalle tehdään suorastaan haittaa esimerkiksi turhilla leikkauksilla ja muilla turhilla toimenpiteillä koska niistä yksityinen terveysbisnes saa mukavat hynät. Varsinkin jos potilaiksi saadaan sellaisia joilla on vakuutukset, koska silloin kyky maksaa ei tule niin helposti vastaan vaan niitä mukavia useiden tonnien laskuja voi lähetellä vakuutusyhtiölle.

Suomessa pitää oikeasti jo yksityisellä puolella varoa ettei saada huijattua turhiin tutkimuksiin, lääkkeisiin, leikkauksiin ja muihin hoitoihin. Siinä on vain rahalla väliä, potilaan terveydellä ei mitään.

Yhdysvalloissa tämä rahan takia tehtävä ylihoito on jo terveydenhuoltosysteemin suurin ongelma ja suurin vaara potilaille.

Vierailija
130/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tällä hetkellä Suomessa on enemmän lääkäreitä kuin koskaan. 260 asukasta kohti on yksi työikäinen valmis lääkäri. Ja kun eläkeikäiset ja opiskelijat tekevät myös lääkärintöitä ja mm. virolaiset lääkärit käyvät keikalla suhde on oikeasti vielä pienempi. Tämä siis tarkoittaa, että kunkin lääkärin pitäisi hoitaa kutakin ihmistä yhden kokonaisen työpäivän verran vuodessa, jotta olisivat työllistettyjä ja näinhän toki ei ole. Suurin osa suomalaisista ei tarvitse lääkäriä juuri koskaan.

Kouluttaminen on hidas ratkaisu "lääkäripulaan" ja koulutuspaikkojen määrää pitäisi pystyä ennakoimaan. Nykyinen oikea lääkäripula on seurausta edellisestä lääkärityöttömyydestä, jonka aikana supistettiin koulutuspaikat minimiin. Nykyisiä sisäänottomääriä on suurennettu ainakin vuodesta 1999 lähtien jatkuvasti. Tänä vuonna sisäänotetut lääkärit valmistuvat aikaisintaan vuonna 2022 ja en haluaisi olla heidän asemassaan. Koska silloin tuskin työtä enää on vaan on taas seuraava lääkärityöttömyyden aalto. Nyt alkaa olla jo hurjan kova kilpailu työpaikoista (myös terveyskeskustyössä) ainakin pääkaupunkiseudulla.

Ehkä juristien ja DI:n ja muiden korkeastikoulutettujen sisäänottomääriä ei näin paljoa vaihdella aina 15 vuoden sykleissä aiheuttaen välill pulaa ja välillä ylitarjontaa. Lääkärien määrä vaan herättää enemmän tunteita ja siksi päättäjät mielellään muuttelevat koulutusmääriä miellyttääkseen suurta yleisöä.

Eli, niille joille lääkärien hyvä työtilanne herättää kiukkua niin olkaa huoleti. Kohta on taas lääkätityöttömyyttä ja voidaan veroistamme maksaa työttömyyskorvauksia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minä tavismaisteri saan 4.500 euroa/kk päivätyöstä. Tavalinen terveyskeskuslääkäri päivätyössä saa saman tai vähemmän. Vuorotyön takia se palkka nousee. Kaikilla. En silti haluaisi vuorotyöhön enkä lääkäriksi. Työ on tälle yhteiskunnalle  paljon tärkeämpää kuin minun duunini.

Vierailija
132/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

mielenkiintoistaon kirjoitti:

Kannattaisi tietysti muistaa, että periaatteessahan meillä ei ole varaa tähän nykyisenkään terveydenhuoltoon ja tämän taustallahan ns. Sote-uudistus on. Mitäköhän te ihmiset ajattelette tapahtuvan kustannuksille siinä vaiheessa,kun jokaisessa kyläpahasessakin on täysi lääkärimiehitys päällä. Kannattaisi myös keskiverto vauvapalstaälykön muistaa, että edellisten aloituspaikkanostojen vaikutus on kumulatiivinen, ja tästähän on jo viime vuodet selviä merkkejä esim. isommissa ja pienemmissäkin kaupungeissa näkynyt ja työpaikkoja vuosi vuodelta vähemmän täyttämättä. Lääkäriliiton kannanotto on mitä todennäköisimmin oikeassa ja sääliksi käy niitä, jotka tänä ja edellisvuonna aloittaneet opiskelunsa, koska hyvin todennäköisesti osa tulee valmistumaan suoraan työttömäksi.

Kuten tuolla mainittiin, lääkäreiden reilusti alentuneet palkat (esimerkiksi 6000 -> 3000) kompensoivat lääkärien suurempaa määrää. Eli samalla rahalla saatat saada tuplamäärän lääkäreitä tai enemmänkin. Parempi lääkärikapasiteetti myös parantaa ennaltaehkäisevää hoitoa, mikä on aina halvempaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lääkärin työtä sivusta seuraava kirjoitti:

Minä tavismaisteri saan 4.500 euroa/kk päivätyöstä. Tavalinen terveyskeskuslääkäri päivätyössä saa saman tai vähemmän. Vuorotyön takia se palkka nousee. Kaikilla. En silti haluaisi vuorotyöhön enkä lääkäriksi. Työ on tälle yhteiskunnalle  paljon tärkeämpää kuin minun duunini.

Tk -lääkärien peruspalkat ihan päivätyöstä lähtevät kyllä siitä 5000 ylöspäin.

Vierailija
134/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja hei.

Isompien kaupunkien aloituspalkka valmiilla lääkärillä on 2300€. Ei hirveästi eroa duunarin palkasta.

Eikä erikoislääkärinkään palkka mikään hyvä ole.

Täällä huudeltuihin "Isoihin tuloihin" yltää vasta päivystäessään niin, että työtuntimäärällä yltää 80tuntiin viikossa. Kuka tahansa saa tuplapalkan, jos tekee tuplamäärän työtunteja. Eikö?

Mutta kuinka montaa muuta ammattia kiinnostaa tehdä tuplamäärä työtunteja joka viikko elämänsä loppuun asti eikä vaihtoehtoa oikeastaan ole, kun suurimmalla osilla aloista on "päivystysvelvoite".

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tällä hetkellä Suomessa on enemmän lääkäreitä kuin koskaan. 260 asukasta kohti on yksi työikäinen valmis lääkäri. Ja kun eläkeikäiset ja opiskelijat tekevät myös lääkärintöitä ja mm. virolaiset lääkärit käyvät keikalla suhde on oikeasti vielä pienempi. Tämä siis tarkoittaa, että kunkin lääkärin pitäisi hoitaa kutakin ihmistä yhden kokonaisen työpäivän verran vuodessa, jotta olisivat työllistettyjä ja näinhän toki ei ole. Suurin osa suomalaisista ei tarvitse lääkäriä juuri koskaan.

Kouluttaminen on hidas ratkaisu "lääkäripulaan" ja koulutuspaikkojen määrää pitäisi pystyä ennakoimaan. Nykyinen oikea lääkäripula on seurausta edellisestä lääkärityöttömyydestä, jonka aikana supistettiin koulutuspaikat minimiin. Nykyisiä sisäänottomääriä on suurennettu ainakin vuodesta 1999 lähtien jatkuvasti. Tänä vuonna sisäänotetut lääkärit valmistuvat aikaisintaan vuonna 2022 ja en haluaisi olla heidän asemassaan. Koska silloin tuskin työtä enää on vaan on taas seuraava lääkärityöttömyyden aalto. Nyt alkaa olla jo hurjan kova kilpailu työpaikoista (myös terveyskeskustyössä) ainakin pääkaupunkiseudulla.

Ehkä juristien ja DI:n ja muiden korkeastikoulutettujen sisäänottomääriä ei näin paljoa vaihdella aina 15 vuoden sykleissä aiheuttaen välill pulaa ja välillä ylitarjontaa. Lääkärien määrä vaan herättää enemmän tunteita ja siksi päättäjät mielellään muuttelevat koulutusmääriä miellyttääkseen suurta yleisöä.

Eli, niille joille lääkärien hyvä työtilanne herättää kiukkua niin olkaa huoleti. Kohta on taas lääkätityöttömyyttä ja voidaan veroistamme maksaa työttömyyskorvauksia.

Voitko selittää, että jos Suomessa ei ole lääkäripulaa niin miksi palkat ovat niin kohtuuttoman korkeat ja miksi yli 100 julkisen puolen virkaa on täyttämättä? Normaalissa työmarkkinatilanteessa palkat olisivat reilusti alempia ja myös syrjäseutujen virat kelpasivat, koska vaihtoehtona olisi työttömyys.

Rakenteellista työttömyyttä on aina. Miksi lääkäreillä pitäisi olla niin erikoisasema ettei heillä ole ollenkaan tätä normaalin markkinan rakenteellistyöttömyyttä? Se, että lääkäreitä olisi työttömänä, ei olisi mikään katastrofi vaan normaali markkinatilanne.

Vierailija
136/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niitä paikkoja ON lisätty puolella joka yliopistossa! Ottakaa nyt helvetti selvää asioista. Samalla opetuksen laatu laskee, kun opetuksen määrärahoja ei olenlisätty ollenkaan, vaikka ryhmäkoot kasvaneet 8->12.

Ööö, eli sinusta ratkaisu lääkärien opetuksen laatuongelmaan olisi sitten se, että vähennetään opiskelijamääriä Suomessa ja tuotetaan lisää lääkäreitä Romaniasta?

Ei tietenkään! Joko määrärahoja lisätään tai opiskelupaikkoja vähennetään. Laadusta ei lääkäreiden suhteen oikein voi tinkiä. Vai miltä kuulostaa vastavalmistunut lääkäri, joka tekee polvipunktion sinulle ensimmäistä kertaa elämässään?

Muutaman polvipunktion kokeneena mun on sanottava, että kai jokainen lääkäri joutuu joskus tekemään sen ekan kerran.

Vierailija
137/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

mielenkiintoistaon kirjoitti:

Kannattaisi tietysti muistaa, että periaatteessahan meillä ei ole varaa tähän nykyisenkään terveydenhuoltoon ja tämän taustallahan ns. Sote-uudistus on. Mitäköhän te ihmiset ajattelette tapahtuvan kustannuksille siinä vaiheessa,kun jokaisessa kyläpahasessakin on täysi lääkärimiehitys päällä. Kannattaisi myös keskiverto vauvapalstaälykön muistaa, että edellisten aloituspaikkanostojen vaikutus on kumulatiivinen, ja tästähän on jo viime vuodet selviä merkkejä esim. isommissa ja pienemmissäkin kaupungeissa näkynyt ja työpaikkoja vuosi vuodelta vähemmän täyttämättä. Lääkäriliiton kannanotto on mitä todennäköisimmin oikeassa ja sääliksi käy niitä, jotka tänä ja edellisvuonna aloittaneet opiskelunsa, koska hyvin todennäköisesti osa tulee valmistumaan suoraan työttömäksi.

Toimivien työmarkkinoiden edellytyksenä on, että osa ammattilaisista valmistuu työttömiksi. Puhutaan noin 3-4 % työttömyydestä, joka on työmarkkinoiden kannalta ihanteellisin. Täystyöllisyys tai pula ammattiosaajista ei ole tavoiteltava ratkaisu millekään alalle. Pienellä työttömyysasteella voidaan paikata perhevapaille siirtyviä, alanvaihtajia, työkyvyttömyyseläkkeelle jääviä, jne.

Vierailija
138/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ja hei.

Isompien kaupunkien aloituspalkka valmiilla lääkärillä on 2300€. Ei hirveästi eroa duunarin palkasta.

Eikä erikoislääkärinkään palkka mikään hyvä ole.

Täällä huudeltuihin "Isoihin tuloihin" yltää vasta päivystäessään niin, että työtuntimäärällä yltää 80tuntiin viikossa. Kuka tahansa saa tuplapalkan, jos tekee tuplamäärän työtunteja. Eikö?

Mutta kuinka montaa muuta ammattia kiinnostaa tehdä tuplamäärä työtunteja joka viikko elämänsä loppuun asti eikä vaihtoehtoa oikeastaan ole, kun suurimmalla osilla aloista on "päivystysvelvoite".

Väitteesi ei kyllä mätsää virallisten tietojen kanssa: http://www.hs.fi/m/ura/a1305877503747

Vierailija
139/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

mielenkiintoistaon kirjoitti:

Kannattaisi tietysti muistaa, että periaatteessahan meillä ei ole varaa tähän nykyisenkään terveydenhuoltoon ja tämän taustallahan ns. Sote-uudistus on. Mitäköhän te ihmiset ajattelette tapahtuvan kustannuksille siinä vaiheessa,kun jokaisessa kyläpahasessakin on täysi lääkärimiehitys päällä. Kannattaisi myös keskiverto vauvapalstaälykön muistaa, että edellisten aloituspaikkanostojen vaikutus on kumulatiivinen, ja tästähän on jo viime vuodet selviä merkkejä esim. isommissa ja pienemmissäkin kaupungeissa näkynyt ja työpaikkoja vuosi vuodelta vähemmän täyttämättä. Lääkäriliiton kannanotto on mitä todennäköisimmin oikeassa ja sääliksi käy niitä, jotka tänä ja edellisvuonna aloittaneet opiskelunsa, koska hyvin todennäköisesti osa tulee valmistumaan suoraan työttömäksi.

Kuten tuolla mainittiin, lääkäreiden reilusti alentuneet palkat (esimerkiksi 6000 -> 3000) kompensoivat lääkärien suurempaa määrää. Eli samalla rahalla saatat saada tuplamäärän lääkäreitä tai enemmänkin. Parempi lääkärikapasiteetti myös parantaa ennaltaehkäisevää hoitoa, mikä on aina halvempaa.

Ihan mielenkiinnosta, onko esim. diplomi-insinöörien ylikouluttaminen puolittanut heidän palkkatasonsa? Kannattaisi ehkä muutenkin perehtyä siihen, kuinka suuri osa lääkärien palkkamenoista on nykyisistä terveydenhuollon menoista. Jotenkin uskomatonta tämä typeryyden määrä, joka näissä teksteissä tulee ilmi kerta toisensa jälkeen. En tiedä miten voisin tavata asian niin että tyhminkin vauvapalstan käyttäjä sen ymmärtäisi: mitä paremmin ja helpommin terveyspalvelut ovat saatavissa niin sitä suurempi on niiden käyttöaste. Saa olla melkoista vauvapalstamatematiikkaa (lue idiotismia), jos tuosta säästöjä saa aikaan.

Vierailija
140/554 |
11.07.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No tottakai! Näin edunvalvontajärjestön pitääkin toimia. Jäsenten palkkataso pitää voida turvata. Itse esimerkiksi tiedän lääkäreitä, jotka tekevät 4-päiväistä viikkoa, kun palkka on niin iso, että ei tarvitse tehdä viittä päivää.

Tähän se lääkärikunnan naisistuminen lopulta johtaa.

 tämän vuoden tilastoa siitä kuinka naiset menestyi kokeissa ja pääsi ei ole, 2015 naisten osuus valintakokeeseen osallistujista 61,1 % ja 42,4 % pääsi

Juuri niin, lääkärikunta naisistuu koko ajan, ja naislääkärit tekevät sekä vähemmän töitä että käyttävät enemmän aikaa yhtä potilasta kohden. Tämä tulee valtiolle kalliiksi, kun tarvitaan enemmän lääkäreitä tekemään sama määrä töitä.

"Tutki­musten mu­kaan naislää­kä­reiden työai­ka on noin viiden­neksen mieslää­kä­reitä ly­hyempi, ja he käyt­tävät myös hie­man enemmän ai­kaa yh­teen poti­laaseen. Käytän­nössä tä­mä tar­koittaa si­tä, et­tä lääkä­reitä tar­vitaan enemmän te­kemään sa­mat työt."

http://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/onko-nainen-erilainen-l…

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi viisi seitsemän