Lue keskustelun säännöt.
nyt puhuu raskausaikana tupakoinut äiti
oikeasti huono äiti
19.04.2016 |
Jos olet raskaana ja tupakoit jatka lukemista, vaikka se ahdistaa.
Minä poltin ja lapseni joutuu kärsimään sen seuraukset, en minä vaan lapseni kaikkeni. En kaipaa synninpäästöä, enkä tahdo silityksiä päähäni, kunhan tekstini saa edes yhden tupakoivan äidin lopettamaan. En ole rohkea myöntäessäni tätä. Olen pelkuri en uskalla tehdä tätä omilla kasvoillani. Olen ollut julma pahoinpitelijä lapselleni.
Sinä äiti joka juuri mietit tupakalle lähtöä sikiö vatsassasi katkaise tupakka. Olin viimeisilläni raskaana kun menin polille, jossa otettiin tietenkin käyrille. Lapsi ei liikkunut. Mehua ja keksejä tuotiin, hoitaja koitti saada vauvaan eloa vatsan päältä. Tunnin päästä kiireellä ultraan, jossa huomattiin lapsen olevan ikään kuin syvässä unessa, joka johtui hapenpuutteesta. Lääkäri kysyi tupakoinko juuri ja se oli siinä, silloin minä vasta kunnolla tajusin mitä olin mennyt tekemään, mutta oli jo liian myöhäistä, koska lapsi syntyi kolmen päivän päästä. Lopetus ei auttanut enää mitään.
Raskaana tupakoiva äiti ei ole valmis kantamaan vastuuta lapsesta. Hän ei ole valmis kantamaan vastuuta teoistaan edes raskausaikana miten hän voisi koskaan olla maailman paras äiti? Tupakka menee kaiken edelle, vaikka et sitä haluaisikaan myöntää. Laillinen huume.
Tuli astma, olinhan minä siitä kuullut, mutta en koskaan nähnyt kohtausta. Se on hirveää katseltavaa kun lapsi ei saa henkeä ja menee siniseksi. Pahimmat kohtaukset tulevat öisin ja sairastelujen aikana. Olen voimaton siinä tilanteessa. Yleensä se on lievää hengenahdistusta urheillessa, jatkuvaa yskää, infektioita ja väsymistä. Onko lapseni ansainnut tällaista elämää? Ei, ei ole.
Hän kärsi myös koliikista, atopiasta ja allergioista. Vielä voi ilmetä lisää kasvaessa esimerkiksi oppimisvaikeuksia ja keskittymishäiriöitä. Silloin kukaan ei enää muista äidin raskausaikana polttamia tupakoita, vaan syytämme muita.
Yhdenkään tupakoivan lapsi tuskin syntyy täysin terveenä. Hapenpuutteesta seuraa aina jotain, vaikkemme sitä näkisi ensimmäisten elinvuosien aikana.
Ajattele lastasi, älä itseäsi! Sinä en kanna seurauksia, vaan hän pidä se mielessäsi.
Sinun stressi raskausaikana ei pilaa lapsesi tulevaisuutta. Tupakointisi pilaa sikiön tämän hetken ja vaikuttaa vielä pitkään tumppaamisen jälkeen, sitten sytytätkin jo uuden. Tupakointisi vaikuttaa lapseesi. Ole aikuinen ja kanna vastuu sisälläsi kasvavasta pienestä syyttömästä lapsesta. Jos elämä on kohdellut sinua kaltoin, älä sinä jatka kierrettä kohdellen syntymätöntä lastasi kaltoin. Mikään trauma ja mielenterveyshäiriö maailmassa ei oikeuta sinua pilaamaan lapsesi tulevaisuutta.
Kommentit (278)
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Ja koska tämä menee niin pahasti OT, en enää vastaa kellekään tähän ketjuun, muuta kuin aiheesta.
No niinpä tietysti! Kun törkeästä valehtelusta jäädään kiinni niin luikitaan paikalta!
Itseasiassa kyse oli muiden toiveesta, mutta aika tehokkaasti tämä ketju teidän jankkaajien (ja minun vastaamisteni) takia hiljeni.
Nro. 165:
Ja missään kunnassa ei toimita noin, vaan kyseessä on yksityiseltä ostettu palvelu. On se kiva huudella sieltä mistään mitään tietämättömänä.
Saattohoidosta vastaa meillä lääkäri ja hoitaja. Isoisän toive kuitenkin on, että olemme oman perheen kesken, joten täällä käy lääkäri ja hoitaja kerran päivässä.
Isoisäni on tajuissaan, syö ja juo syötettäessä, vastaa puhuttaessa, mutta nukkuu suurimman osan ajasta. Tippaa ei halunnut. Mitä minun sinun mielestäsi pitäisi tehdä? Istun vieressä (nojatuolilla kannettavan kanssa tällä hetkellä), silitän välillä kättä, että tuntee että olen paikalla. Syötän ja juotan häntä. Vaihdan vaipat, pesen hänet. Olen läsnä. Hän haluaa kuolla kotonaan, ilman vieraita ihmisiä.
Kipupumpun täyttämisestä vastaa hoitaja, en tiedä kuinka usein se täytetään. Fentanyylillä mennään toistaiseksi, ehkä kokonaan, kuka tietää?
Minä olen koneella, koska en pysty keskittymään lukemaan kirjaa, enkä halua katsoa TV:tä tai mitään, koska sitten en kuule jos isoisän hengitys muuttuu. Väität saattohoitaneesi jonkun, mutta paskapuheelta minusta kuulostaa. Koska silloin myös ymmärtäisit, kuinka emotionaalisesti raastavaa se on. Tätä on jatkunut nyt yli kuukauden. Ja jokainen päivä on tärkeä, koska kun isoisä jaksaa, juttelemme ja muistelemme. Sitä haluaa seuraavankin päivän, mutta samalla tietää kuinka toinen kärsii ja haluaa ettei toista päivää tule. Luulisi sinun helvetti soikoon tietävän miltä tuntuu katsoa kun rintakehä laskee ja toivoo ettei se oma rakas läheinen vedä enää henkeä.
Haista sinä paska. Kestän aika paljon vittuilua ja paskaa täällä, koska teen ennemmin mitä tahansa muuta kuin keskityn miettimään tuota seuraavaa hengenvetoa ja miettimään aikaa sen jälkeen. Haluan pysyä iloisena ja itkemättömänä isoisän edessä. Kestän sen, ettei minun uskota asuvan puoliksi Nykissä. Tai mieheni olevan varakas ja hyvässä kunnossa. Ihan sama, sillä ei ole suurtakaan merkitystä minun elämääni. Mutta sinä sait minut itkemään. Onneksi olkoon, saatanan trolli!
Eikö sulla ollut omia lapsia? Oletko hyljännyt heidät? Isänsä käy jumpassa 3h päivässä ja sinä saattohoidat toisaalla monta kuukautta.
On, siskoni, äitini tai siskon mies ovat tulleet vahtimaan välillä, niin mies on päässyt lenkille. Muuten treenaa aamuisin ennen lasten heräämistä ja päiväuniaikaan. Mutta koitetaan pysyä aiheessa. Avatkaa oma ketju jos on jotain muuta.
Ei hyvä luoja, nyt se kertoo miten sillä on ollut saattohoidettavan asunnossa lapsia ja mies.
Ensin kerrot, että sinä saattohoidat, koska et ole töissä. Sitten kerrot, miten saattohoidatte VUORON PERÄÄN sisarustenne kanssa(mikä ei ole mahdollista). Sitten kerrot, että ne sisarukset ovatkin tulleet siksi, että mies on päässyt lenkille.
Olet oikeasti ihan vitun halveksittava ihminen. Oksettava, oksettava ihminen. Ymmärrän, ettet ole normaali/on pahjoja mt-ongelmia, mutta kuinka kehtaat lähteä pelleilemään sellaisesta asiasta kuin saattohoito
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Ja koska tämä menee niin pahasti OT, en enää vastaa kellekään tähän ketjuun, muuta kuin aiheesta.
No niinpä tietysti! Kun törkeästä valehtelusta jäädään kiinni niin luikitaan paikalta!
Itseasiassa kyse oli muiden toiveesta, mutta aika tehokkaasti tämä ketju teidän jankkaajien (ja minun vastaamisteni) takia hiljeni.
Nro. 165:
Ja missään kunnassa ei toimita noin, vaan kyseessä on yksityiseltä ostettu palvelu. On se kiva huudella sieltä mistään mitään tietämättömänä.
Saattohoidosta vastaa meillä lääkäri ja hoitaja. Isoisän toive kuitenkin on, että olemme oman perheen kesken, joten täällä käy lääkäri ja hoitaja kerran päivässä.
Isoisäni on tajuissaan, syö ja juo syötettäessä, vastaa puhuttaessa, mutta nukkuu suurimman osan ajasta. Tippaa ei halunnut. Mitä minun sinun mielestäsi pitäisi tehdä? Istun vieressä (nojatuolilla kannettavan kanssa tällä hetkellä), silitän välillä kättä, että tuntee että olen paikalla. Syötän ja juotan häntä. Vaihdan vaipat, pesen hänet. Olen läsnä. Hän haluaa kuolla kotonaan, ilman vieraita ihmisiä.
Kipupumpun täyttämisestä vastaa hoitaja, en tiedä kuinka usein se täytetään. Fentanyylillä mennään toistaiseksi, ehkä kokonaan, kuka tietää?
Minä olen koneella, koska en pysty keskittymään lukemaan kirjaa, enkä halua katsoa TV:tä tai mitään, koska sitten en kuule jos isoisän hengitys muuttuu. Väität saattohoitaneesi jonkun, mutta paskapuheelta minusta kuulostaa. Koska silloin myös ymmärtäisit, kuinka emotionaalisesti raastavaa se on. Tätä on jatkunut nyt yli kuukauden. Ja jokainen päivä on tärkeä, koska kun isoisä jaksaa, juttelemme ja muistelemme. Sitä haluaa seuraavankin päivän, mutta samalla tietää kuinka toinen kärsii ja haluaa ettei toista päivää tule. Luulisi sinun helvetti soikoon tietävän miltä tuntuu katsoa kun rintakehä laskee ja toivoo ettei se oma rakas läheinen vedä enää henkeä.
Haista sinä paska. Kestän aika paljon vittuilua ja paskaa täällä, koska teen ennemmin mitä tahansa muuta kuin keskityn miettimään tuota seuraavaa hengenvetoa ja miettimään aikaa sen jälkeen. Haluan pysyä iloisena ja itkemättömänä isoisän edessä. Kestän sen, ettei minun uskota asuvan puoliksi Nykissä. Tai mieheni olevan varakas ja hyvässä kunnossa. Ihan sama, sillä ei ole suurtakaan merkitystä minun elämääni. Mutta sinä sait minut itkemään. Onneksi olkoon, saatanan trolli![/quote]
Oho!! Nyt olikin kipupumppu eikä laastari! Olet saattohoitaja, joka ei tiedä miten kipumppu toimii.
Nyt olikin yhtäkkiä koko perhe siellä, sinä et olekaan vastuuhenkilö. Ensin teillä vaihtui ihan vuorot kuka isoisää hoitaa.
Tippa ei ole "haluamisesta" kiinni. Jos kykenet syöttämään ja juottamaan, ei tippaa laiteta.
KYLLÄ, SAATTOHOITAESSA ET VOI OLLA KONEELLA KOKO PÄIVÄÄ.
Olet täysin psykopaatti sekopää ämmä. Elät niin harhoissa, että kehtaat lähteä pitämään saattohoitoa pilkkanasi. Vielä tuo itkupotkuuhrautuminen kun jää valehtelemisesta kiinni, ei huhhuh. Sähän oot ihan laitoskamaa.
Siis herranjumala sentään. Olet ihan käsittämätön urpo. Minä en ole valehdellut mistään. Jos et itse omaa sisälukutaitoa tuon vertaa, niin hanki opaskoira!
Jos olisit saattohoitanut jonkun, tietäisit, että fentanyyliä tulee myös laastareissa! Meillä EI ole kipupumppua, vaan siitä on puhuttu. Minä en tiedä kuinka paljon kipupumppuun menee kerrallaan lääkeainetta. Minun ei ole vielä tarvinnut tietää. Minä en ole hoitaja, vaan läheinen, jos et ole sattunut huomaamaan.
Ja ei, meitä ei ole koko perhe täällä, vaan vuoron perään joku meistä. Sitä oman perheen kesken tarkoittaa = ei ole ulkopuolisia.
Kyllä isoisälle tarjottiin tippaa, kiva kun olit paikalla tietämässä sen.
Millä lailla pidän saattohoitoa pilkkanani? Sinä siitä huudat ja haukut toisia minkä kerkeät, vain koska olet niin rajoittunut, että luulet tietäväsi kaiken miten muualla toimitaan!
Mutta selvisipä sekin, että et ole ketään saattohoitanut. Ainakaan ketään läheistäsi.
Nyt on kyllä aika tutkia ip.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Ja koska tämä menee niin pahasti OT, en enää vastaa kellekään tähän ketjuun, muuta kuin aiheesta.
No niinpä tietysti! Kun törkeästä valehtelusta jäädään kiinni niin luikitaan paikalta!
Itseasiassa kyse oli muiden toiveesta, mutta aika tehokkaasti tämä ketju teidän jankkaajien (ja minun vastaamisteni) takia hiljeni.
Nro. 165:
Ja missään kunnassa ei toimita noin, vaan kyseessä on yksityiseltä ostettu palvelu. On se kiva huudella sieltä mistään mitään tietämättömänä.
Saattohoidosta vastaa meillä lääkäri ja hoitaja. Isoisän toive kuitenkin on, että olemme oman perheen kesken, joten täällä käy lääkäri ja hoitaja kerran päivässä.
Isoisäni on tajuissaan, syö ja juo syötettäessä, vastaa puhuttaessa, mutta nukkuu suurimman osan ajasta. Tippaa ei halunnut. Mitä minun sinun mielestäsi pitäisi tehdä? Istun vieressä (nojatuolilla kannettavan kanssa tällä hetkellä), silitän välillä kättä, että tuntee että olen paikalla. Syötän ja juotan häntä. Vaihdan vaipat, pesen hänet. Olen läsnä. Hän haluaa kuolla kotonaan, ilman vieraita ihmisiä.
Kipupumpun täyttämisestä vastaa hoitaja, en tiedä kuinka usein se täytetään. Fentanyylillä mennään toistaiseksi, ehkä kokonaan, kuka tietää?
Minä olen koneella, koska en pysty keskittymään lukemaan kirjaa, enkä halua katsoa TV:tä tai mitään, koska sitten en kuule jos isoisän hengitys muuttuu. Väität saattohoitaneesi jonkun, mutta paskapuheelta minusta kuulostaa. Koska silloin myös ymmärtäisit, kuinka emotionaalisesti raastavaa se on. Tätä on jatkunut nyt yli kuukauden. Ja jokainen päivä on tärkeä, koska kun isoisä jaksaa, juttelemme ja muistelemme. Sitä haluaa seuraavankin päivän, mutta samalla tietää kuinka toinen kärsii ja haluaa ettei toista päivää tule. Luulisi sinun helvetti soikoon tietävän miltä tuntuu katsoa kun rintakehä laskee ja toivoo ettei se oma rakas läheinen vedä enää henkeä.
Haista sinä paska. Kestän aika paljon vittuilua ja paskaa täällä, koska teen ennemmin mitä tahansa muuta kuin keskityn miettimään tuota seuraavaa hengenvetoa ja miettimään aikaa sen jälkeen. Haluan pysyä iloisena ja itkemättömänä isoisän edessä. Kestän sen, ettei minun uskota asuvan puoliksi Nykissä. Tai mieheni olevan varakas ja hyvässä kunnossa. Ihan sama, sillä ei ole suurtakaan merkitystä minun elämääni. Mutta sinä sait minut itkemään. Onneksi olkoon, saatanan trolli!
Eikö sulla ollut omia lapsia? Oletko hyljännyt heidät? Isänsä käy jumpassa 3h päivässä ja sinä saattohoidat toisaalla monta kuukautta.
On, siskoni, äitini tai siskon mies ovat tulleet vahtimaan välillä, niin mies on päässyt lenkille. Muuten treenaa aamuisin ennen lasten heräämistä ja päiväuniaikaan. Mutta koitetaan pysyä aiheessa. Avatkaa oma ketju jos on jotain muuta.
Ei hyvä luoja, nyt se kertoo miten sillä on ollut saattohoidettavan asunnossa lapsia ja mies.
Ensin kerrot, että sinä saattohoidat, koska et ole töissä. Sitten kerrot, miten saattohoidatte VUORON PERÄÄN sisarustenne kanssa(mikä ei ole mahdollista). Sitten kerrot, että ne sisarukset ovatkin tulleet siksi, että mies on päässyt lenkille.
Olet oikeasti ihan vitun halveksittava ihminen. Oksettava, oksettava ihminen. Ymmärrän, ettet ole normaali/on pahjoja mt-ongelmia, mutta kuinka kehtaat lähteä pelleilemään sellaisesta asiasta kuin saattohoito
Mitä helvettiä sinä sekoilet? Mies ja lapset ovat Helsingissä. Minä 600km päässä.
Minä täällä isoisälllä olen ollut pääasiassa, koska minä en ole töissä, mutta kummasti me täällä sisarusteni kanssa ollaan vuoroteltu. Eli ilmeisesti onnistuu. Oletko sinä KELAlla töissä, koska muuten en voi käsittää moista helvetin anaaliutta? Oletko nyt varma että sinulle on lomake B68-12W jotta saat kirjoittaa AV:lle?
Ei ole pakko olla minkäänlaista helvetin saattohoitosopimusta, vaan ihminen saa kuolla kotiinsa vaikka yksin, jos on siitä kykenevä päättämään. Isoisällä on vastaava lääkäri, jonka kanssa isoisän hoidosta on sovittu.
Ainoa joka täällä on pelleillyt saattohoidosta ja joka on varmuudella sekaisin, olet sinä. Ja en sano tätä kevyin perustein. Oikeasti. Mitä helvettiä sinä sekoilet?
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
En kertakaikkiaan ymmärrä näitä kommentteja.
Onko ok, että ajan kännissä ylinopeutta, koska selvänäkin voi ajaa kolarin ja vastaavasti kännissä ajelusta voi selvitä ihan ehjin nahoin?
Kyllä minä ymmärrän. Ap kirjoitti, että tuskin yhdenkään tupakoivan äidin lapsi syntyy täysin terveenä. Minä voin saman tien näyttää viisikin. Ihan ilman mitään vikoja. Kannattaako silti tupakoida raskaana? Ei tietenkään kannata, koska siinä riskeeraa oman vauvansa elämän.
On kait se mahdollista syntyä terveenäkin. Mutta nuo viisi lasta joista kerroit olisiko heillä ollut paremmat keuhkot tai parempi koulumenestys jos äiti ei olisi tupakoinut raskausaikana? Sitähän ei voi kukaan tietää.
Toisaalta jos lapsilla on ollut astmaa tai keskittynishäiriöitä ym mutta niitä ei ole diagnosoitu niin onko hän täysin terve? Vai eikö vain ole tutkittu ja ongelmia vähätelty. Ja ollaan ylpeitä kun lapset terveitä (ongelmista viis).
Yhdellä keuhkot todella hyvät, menestyy lajissa kuin lajissa, muilla keuhkot ihan normaalit. Koulumenestys kaikilla hyvä - erinomainen; riippuen kiinnostuksen kohteista. Ei ole merkkiäkään astmasta tai keskittymishäiriöistä. Kaikki nämä ovat aikuisia 25-45-vuotiaita.
Pointti oli se, että on mahdollista syntyä täysin terveenä tupakoinnista huolimatta ja uskoisin, että iso osa syntyykin. Kysymys onkin siitä, että kuka riskeeraa oman vauvansa, kun riskit ovat toteutuessaan jopa hirvittävät? Kohtukuolema, kätkytkuolema, sitten vähän lievemmät, astma, keskittymishäiriöt jne.
Nykytietämyksen mukaan äidin tupakointi vaikuttaa koko lapsen eliniän, suurempi riski mm. verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin. Ja äo on joitain yksikköjän matalampi kuin ilman tupakka-altistusta. Vaikeahan se on sanoa millainen olisi ilman äidin tupakointia mutta et voi mitenkään sanoa että tupakointi ei vaikuttanut lainkaan.
Mutta ei voi myöskään mitenkään sanoa, että se olisi vaikuttanut. Ja ainakin kahdella näistä viidestä on ÄO ihan huippulukemissa, tosin taitaa johtua heidän perintötekijöistään.
Haluaisin nähdä tutkimuksen, jossa tupakka-altistus lisää riskiä verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin.
Vaikea uskoa että raskausaikana tupakoivien vanhemmat olisivat huippuälykkäitä. Eikö tuo koko tupakointi ole enemmän sellaista alemman älykkyysosamääräisten ihmisten homma, saatikka sitten raskausajan tupakointi.
Mutta toki HEL-NYCin kaveripiiristä kun on ovat kaikki huippuälykkäitä, huippukunnossa, huippu-urheilijoita ja mitä vielä kaikkea. Oikeesti, mene keksimään niitä fantasioitas jonnekin muualle.
Tietenkin sinun on vaikea uskoa. Kaikkien elämähän menee niinkuin Strömssöössä. Ei ole olemassa köyhyyttä, eikä puutetta, eikä alempaa sosiaaliluokkaa, eikä huostaanotettuja lapsia. Ei varsinkaan USAssa. Ihan newsflash, ihmisten luokkataso ei määräydy älykkyyden perusteella. Järjetöntä ajatellakin niin.
Ei, kaikki kaveripiirissäni ei ole huippuälykkäitä, eikä suinkaan huippukunnossa. Aviomieheni kuitenkin on.
Naurattaa tuo teidän fantasia-toistelunne. Kuitenkin koko ajan kerrotte, mikä elämässäni on pielessä :D Luulisi, että fantasiassa olisin edes valmistunut ja aviomieheni ei niin emotionaalisesti vammautunut...
Kas kun me ollaan kaikki käyty ala- ja yläaste missä on käynyt äidinkielen tunneilla selväksi että tarinaa ei ikinä kannata tehdä liian täydelliseksi. Tuo sinun valmistumattomuutesi ja miehen pettäminen nyt on melko pieniä tekijöitä kuitenkin.
En puhunut mistään luokkatasosta newsflash, ainoastaan että älykkäät ihmiset eivät polta raskaana ollessaan. Olivat ne sitten duunareita tehtaassa tai toimareita isossa yrityksessä. Hence vaikea uskoa että raskaana tupakoinut ihminen jotenkin periyttäisi huippuälykkäitä geenejä.
Mutta turha sinun kanssasi on vängätä. A) anekdotaaliset "minun mieheni on huippuälykäs, huippukunnossa, huippumela ja huippurikas vaikka äiti poltti, veti huumeita ja joi" ei edelleenkään todista mitään. Ei edes sitä etteikö tupakointi aiheuttaisi jonkin sorttista haittaa jokaiselle sille altistuneelle sikiölle ja B) vielä vähemmän koska miehesi on fiktiivinen hahmo.
Hyvä tietää, että ne ovat pieniä tekijöitä :D
Älykkäätkään ihmiset eivät saa kamalasti tietoa tänäkään päivänä, jos ovat tiettyä yhteiskuntaluokkaa, saati 30-40v sitten. Turha minun on sinulle kertoa, että 16-vuotias kasvatuskodista karannut, joka saa lapsen, voi olla älykkyydeltään jotain ihan muuta kuin keskitasoa tai sitä alempaa. Kaikki ei saa samoja mahdollisuuksia.
Ja ei, se ei tarkoita sitä. Mutta todistustaakka on moisen typeryyden esittäjällä ja sinä et voi todistaa, että se aiheuttaa jokaiselle altistuneelle sikiölle jonkinlaista haittaa.
Ja sinä saat rauhassa uskoa että mieheni on fiktiivinen, jos se sinulle tuo paremman mielen.
Lääketieteessä sana haitta ei tarkoita välttämättä mitään näkyvää haittaa. Sikiö on joka tapauksessa kärsinyt hapenpuutteesta raskausaikana, sitä sinun sukulaistesi normaalius ei voi kieltää. Se kuinka paljon näkyvää ongelmaa tulee riippuu haitan suuruudesta.
Tässä sinulle luettavaksi Oxford journalsia asiasta kun kerta kiinnosti tutkimukset.
http://toxsci.oxfordjournals.org/content/116/2/364.full : "However, animal studies suggest that nicotine alone may be a key chemical responsible for many of the long-term effects associated with maternal cigarette smoking on the offspring, such as impaired fertility, type 2 diabetes, obesity, hypertension, neurobehavioral defects, and respiratory dysfunction"
T. Lastentauteihin erikoistuva lääkäriEi tietenkään tarkoita. Mutta mielestäni on näillä tiedoilla mitä meillä on, liioittelua väittää, että se aiheuttaa välttämättä kaikille jotain. Eikö sinusta?
Ei, koska fakta on se että tupakoitsijan sikiö on altistunut hapenpuutteelle sikiökaudellaan. Se miten tuo haitta ilmenee on yhdentekevä tässä keskustelussa. Jokainen sikiö altistuu hapenpuutteelle jos äiti tupakoi. This is a fact. Ja tämä on se haitta.
Tässä ei puhuttu haittana altistumista hapenpuutteelle, vaan syynä. Järkyttävää jos olet päässyt lääkäriksi noilla argumentaatiotiedoilla... Haittana tässä keskustelussa nimenomaan käsiteltiin niitä haittoja, joita siitä hapenpuutteesta on tullut - astmaa, pienikokoisuutta, kätkytkuolemaa, alhaisempaa ÄO:ta, ADHD:tä jne.
Järkyttävää että elämänsä vauva.fi:hin 5 minuutin välein trollaava fantasiamaailmassa eläjä arvostelee ketään muuta. Oikeasti, pienten lasten äiti on jatkuvasti koneella. Ihan sama voitko tehdä ruokaa samalla kun kirjoitat juttujasi av:lle tai leikitkö lasten kanssa samalla teekutsuja kun palstailet, et ole kuitenkaan kunnolla läsnä lastesi elämässä. Järkyttävää että muka psykologiaa opiskellut ihminen ei tämän vertaa tajua lasten kehityspsykologiasta ja tarpeista. Ugh.
Mitä lapsia minulla on, jos kerran elän fantasiamaailmassa? Ja millä tavalla en keskity lapsiin 100% aamupäivän aikana? Millä lailla sinä keskityt lapsesi touhuihin, kun olet työssä päivällä? Kuinka monta tuntia päivässä sinä omista 100% lapsille? Minä omistan 5h, joiden aikana en edes kännykkää katso. Voitko sinä sanoa samaa?
En usko että sinä voit rehellisesti sanoa edes 5 tuntia olevasi ilman puhelinta tai muutakaan. Sen verta kovaa on sun trollaus täällä.
Eikä kukaan ole väittänyt että sun lapset olisi keksittyjä, tosin huolissaan niistä on täällä monikin ollut kun äiti kirjoittaa 5 minuutin välein postauksia vauva.fi:hin. Enemmän se tarina siinä lasten ympärillä kaikki mietityttää.
Kyllä rehellisesti voin sanoa. En ole koskaan Helsingissä tullut koneelle ennen lasten päiväunta. Nyt olen koko ajan koneella kun olen isoisän luona. Ei ole muuta tekemistä, johon voin keskittyä.
Monikin on väittänyt, että lapseni ovat keksittyjä, ihan samoin kuin väittävät koko elämästäni.
Ei ole muuta tekemistä, kun isoisä vaan raiskaa koko ajan?
Ihan oikeasti: mikä on sellainen ihminen, joka pärjää lajissa kuin lajissa? Missä lajeissa on ollut maansa tai maailman paras? Vai mitä "pärjääminen" sinulle merkitsee?
Mitä ihmettä?
Pärjääminen merkitsee minulle sitä, että on hyvä lajissa kuin lajissa, mitä on koittanut. Oppinut nopeasti ja pärjää hyvin. Tuskin maailman parhaasti tai edes USAn parhaasti. Lajeja mm. boulderointi, surffaus, maastopyöräily, lumilautailu, vuorikiipeily, juoksu, uiminen.
Ei, vaan kirjoitit, että "pärjää lajissa kuin lajissa". Tämä tarkoittaa sitä, että ensin nimetään laji ja sitten hapenpuutteesta kärsinyt sukulaisesi pärjää siinä. Eli jos nimeän vaikka voimistelun, ratsastuksen tai maastohiihdon, hän pärjää siinä puheittesi perusteella. Ei niin, että tyyppi kokeilee ja treenailee jotain, ja sitten se on siinä. Ei mitään kilpailuja tai oikeasti mitään hapenottokykyyn viittaavaa mittaamista.
Se huumeita käyttävä äiti ja raiskaava isoisäkö nuo lajien harrastamiset ja valmentamisen kustansivat? Kuten neuropsykan testit?
Ei. Miehen äiti kuoli kun oli 6v, eikä edes tiennyt kuka hänen oma isänsä oli. Miehen isä raiskasi tyttöystäväänsä, eli mieheni äitiä. Sekä isä että äiti ovat kuolleita nykyään.
Mies kustansi lajit ihan itse aikuisena. Harrastaa aktiivisesti kaikkia noita paitsi uimista. Harrastusryhmissään on myös ihan ammattilaisia, eli ilmeisen hyvin mies pärjää.
Tää on viimeinen vastaus mitä kirjoitan tälle palstan kondyloomalle nimeltä Hel-Nyc joka pilaa ketjun kuin ketjun.
Eikö ala oikeesti mennä vähän turhan pitkälle noi jutut? Oijjoi, sun miehes on siis ammattilastasoa useammassa urheilulajissa, toimii finanssialalla oman yrityksensä toimarina ja sitten on vielä aikaa leikkiä lasten kanss ateekutsuja ja panna vaimoa (ja muutamaa muuta naikkosta) useamman kerran päivässä? Just fucking joo. Kuulostaa todella todennäköiseltä, ammattilaistasolle kun useassakin urheilulajissa pääsee kunhan käy silloin tällöin töiden (ja panemisen) jälkeen vähän harrastelemassa.
En usko, että on ammattilaistasoa missään lajissa, vaikka ammattilaisten kanssa harrastaakin. Pärjää kuitenkin mukana. Koskaan aikaisemmin miehellä ei ole ollut aikaa leikkiä lasten kanssa, ennen kuin nyt n. 1kk takaperin, ja nyt ei olekaan päässyt harrastamaan muuta kuin salia ja juoksua.
Selvää on, ettei aika riitä kaikkeen. Lapset ovat ottaneet pahimman hitin ajankäytöstä, minä toisena (seksiä lukuunottamatta). Meidän kenenkään elämä ei ole ollut normaalia vähän yli kuukauteen. Mies treenaa joka tapauksessa päivässä vähintään 3h, joka päivä. Siihen normaalisti päälle työt ja muut harrastukset. Kun ihmiset kuvittelevat meidän elämäämme, eivät he näe sitä, että minun elämäni on 90% miehen odottamista ja YH:n elämää. Viimeinen kuukausi on ollut virkistävää vaihtelua kaikille.
Sinun mielestäsikö miehesi on erinomainen esimerkki siitä, miten päihteiden ja tupakan käyttö raskausaikana ei vaikuta mitenkään? Itse näen tunne-elämältään, kiintymyssuhteeltaan ja ajankäytöltään varsin rajoittuneen henkilön, jonka ÄO voi toki olla korkea, mutta jotain vikaa, ja pahasti tuossa ilmentymässä on. Ne voivat olla jo ihan aivovauriotasoa esim. impulssikontrollissa, tunteiden säätelemisessä jne. Korkea ÄO ei paljoa lohduta, jos kokonaisuus on helvettiä läheisille.
Olenko väärässä, vai näkyykö hapenpuutteen aiheuttama aivovaurio aivokuvauksissa? Luulisi, että sellaisesta olisi jotain sanottu, kun aivot kuvattiin onnettomuuden jäljiltä?
Voi tietysti olla, että mieheni on erinomainen esimerkki miksi ei kannata käyttää päihteitä ja tupakkaa raskausaikana, se on hyvinkin mahdollista, itse olisin kuitenkin taipuvainen uskomaan enemmän siihen kasvatukselliseen osioon, tai niiden sekoitukseen.
Tunteiden säätelyssä ja kiintymyssuhteissa on selkeästi vikaa. Samoin miehen suhtautumisessa seksiin, mutta sekin selittyy miehen lapsuudella ja nuoruudella.
Helvetistä en puhuisi, mutta välillä jaksaa nämä palstan fantasiavänkääjät naurattaa. Ne romanttiset tarinat ja fantasiat eivät pääty tällaisiin suhteisiin.
Olet täysin väärässä, sikiöaikainen hapenpuute ei todellakaan näy aikuisena CT:ssä tai magneettikuvissa. Se hapenpuute on tappanut niitä kehittyviä soluja, ei siinä kuvassa näy mitään kuolleiden aivosolujen hautausmaata. Tuoreet hapenpuutteen aiheuttamat vammat toki näkyvät.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Ja koska tämä menee niin pahasti OT, en enää vastaa kellekään tähän ketjuun, muuta kuin aiheesta.
No niinpä tietysti! Kun törkeästä valehtelusta jäädään kiinni niin luikitaan paikalta!
Itseasiassa kyse oli muiden toiveesta, mutta aika tehokkaasti tämä ketju teidän jankkaajien (ja minun vastaamisteni) takia hiljeni.
Nro. 165:
Ja missään kunnassa ei toimita noin, vaan kyseessä on yksityiseltä ostettu palvelu. On se kiva huudella sieltä mistään mitään tietämättömänä.
Saattohoidosta vastaa meillä lääkäri ja hoitaja. Isoisän toive kuitenkin on, että olemme oman perheen kesken, joten täällä käy lääkäri ja hoitaja kerran päivässä.
Isoisäni on tajuissaan, syö ja juo syötettäessä, vastaa puhuttaessa, mutta nukkuu suurimman osan ajasta. Tippaa ei halunnut. Mitä minun sinun mielestäsi pitäisi tehdä? Istun vieressä (nojatuolilla kannettavan kanssa tällä hetkellä), silitän välillä kättä, että tuntee että olen paikalla. Syötän ja juotan häntä. Vaihdan vaipat, pesen hänet. Olen läsnä. Hän haluaa kuolla kotonaan, ilman vieraita ihmisiä.
Kipupumpun täyttämisestä vastaa hoitaja, en tiedä kuinka usein se täytetään. Fentanyylillä mennään toistaiseksi, ehkä kokonaan, kuka tietää?
Minä olen koneella, koska en pysty keskittymään lukemaan kirjaa, enkä halua katsoa TV:tä tai mitään, koska sitten en kuule jos isoisän hengitys muuttuu. Väität saattohoitaneesi jonkun, mutta paskapuheelta minusta kuulostaa. Koska silloin myös ymmärtäisit, kuinka emotionaalisesti raastavaa se on. Tätä on jatkunut nyt yli kuukauden. Ja jokainen päivä on tärkeä, koska kun isoisä jaksaa, juttelemme ja muistelemme. Sitä haluaa seuraavankin päivän, mutta samalla tietää kuinka toinen kärsii ja haluaa ettei toista päivää tule. Luulisi sinun helvetti soikoon tietävän miltä tuntuu katsoa kun rintakehä laskee ja toivoo ettei se oma rakas läheinen vedä enää henkeä.
Haista sinä paska. Kestän aika paljon vittuilua ja paskaa täällä, koska teen ennemmin mitä tahansa muuta kuin keskityn miettimään tuota seuraavaa hengenvetoa ja miettimään aikaa sen jälkeen. Haluan pysyä iloisena ja itkemättömänä isoisän edessä. Kestän sen, ettei minun uskota asuvan puoliksi Nykissä. Tai mieheni olevan varakas ja hyvässä kunnossa. Ihan sama, sillä ei ole suurtakaan merkitystä minun elämääni. Mutta sinä sait minut itkemään. Onneksi olkoon, saatanan trolli![/quote]
Oho!! Nyt olikin kipupumppu eikä laastari! Olet saattohoitaja, joka ei tiedä miten kipumppu toimii.
Nyt olikin yhtäkkiä koko perhe siellä, sinä et olekaan vastuuhenkilö. Ensin teillä vaihtui ihan vuorot kuka isoisää hoitaa.
Tippa ei ole "haluamisesta" kiinni. Jos kykenet syöttämään ja juottamaan, ei tippaa laiteta.
KYLLÄ, SAATTOHOITAESSA ET VOI OLLA KONEELLA KOKO PÄIVÄÄ.
Olet täysin psykopaatti sekopää ämmä. Elät niin harhoissa, että kehtaat lähteä pitämään saattohoitoa pilkkanasi. Vielä tuo itkupotkuuhrautuminen kun jää valehtelemisesta kiinni, ei huhhuh. Sähän oot ihan laitoskamaa.
Siis herranjumala sentään. Olet ihan käsittämätön urpo. Minä en ole valehdellut mistään. Jos et itse omaa sisälukutaitoa tuon vertaa, niin hanki opaskoira!
Jos olisit saattohoitanut jonkun, tietäisit, että fentanyyliä tulee myös laastareissa! Meillä EI ole kipupumppua, vaan siitä on puhuttu. Minä en tiedä kuinka paljon kipupumppuun menee kerrallaan lääkeainetta. Minun ei ole vielä tarvinnut tietää. Minä en ole hoitaja, vaan läheinen, jos et ole sattunut huomaamaan.
Ja ei, meitä ei ole koko perhe täällä, vaan vuoron perään joku meistä. Sitä oman perheen kesken tarkoittaa = ei ole ulkopuolisia.
Kyllä isoisälle tarjottiin tippaa, kiva kun olit paikalla tietämässä sen.
Millä lailla pidän saattohoitoa pilkkanani? Sinä siitä huudat ja haukut toisia minkä kerkeät, vain koska olet niin rajoittunut, että luulet tietäväsi kaiken miten muualla toimitaan!
Mutta selvisipä sekin, että et ole ketään saattohoitanut. Ainakaan ketään läheistäsi.
Nyt on kyllä aika tutkia ip.
Miksi? Sinähän siellä valehtelet minkä kerkeät. Et ole eläissäsi saattohoitanut ketään. Jos olisit, tietäisit kuinka homma toimii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HEL-NYC kirjoitti:
[
Ei ole pakko olla minkäänlaista helvetin saattohoitosopimusta, vaan ihminen saa kuolla kotiinsa vaikka yksin, jos on siitä kykenevä päättämään. Isoisällä on vastaava lääkäri, jonka kanssa isoisän hoidosta on sovittu.
Ihan ohiksena, ainakin tästä olet väärässä; valvira on kovasti eri mieltä.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
[
Ei ole pakko olla minkäänlaista helvetin saattohoitosopimusta, vaan ihminen saa kuolla kotiinsa vaikka yksin, jos on siitä kykenevä päättämään. Isoisällä on vastaava lääkäri, jonka kanssa isoisän hoidosta on sovittu.
Ihan ohiksena, ainakin tästä olet väärässä; valvira on kovasti eri mieltä.
Lainsäädäntö ei. Suomessa ei ole saattohoitolakia. Lääkäri päättää yhdessä potilaan kanssa kuinka toimitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näihin ketjuihin tulee aina ekana vastaamaan ne yksinkertaisimmat: "Minun sisko/kaveri/äiti/kummi poltti raskaana ja kaikki lapset ovat terveitä". Näin se harvoin on. Päinvastoin on melkein ihme jos tupakointi ei ole jättänyt mitään jälkiä, sitä on tietysti huono mitata että mitä tupakointi on aiheuttanut kun ei ole vertailukohtaa siihen versioon, millainen lapsi olisi ilman äidin tupakointia.
Tupakointi raskausaikana on väärin kaikilla asteikoilla ja kukaan älykäs ihminen ei puolustele tupakointia, puhumattakaan vähättele sen riskejä sillä että suurimmalle osalle ei koituisi haittaa. Lapsen terveydellä pelaaminen ja riskinotto on uskomatonta typeryyttä. Harvoin ne samat vanhemmat tunkevat tupakkaa kuitenkaan vastasyntyneen suulle tai laittavat leikkimään vilkkaasti liikennöidyn tien varteen. Mikseivät? Samaa riskinottoa lapsen terveydellä ja elämällä sekin on.
Ehkä ilkeästi sanottu, mutta monesti näkee tätä että nämä raskausaikaista tupakointia puolustelevat ovat itse altistuneet lapsena tupakalle ja eivät ole itsekään mitään penaalin terävämpiä kyniä. Ironista sekin, että se yksinkertaisuus voi nimenomaan johtua siitä että heidän äitinsä tupakoi raskausaikana.
Ehkä me ollaan vaan eri mieltä tästä. Omasta mielestäni pitäisi välttää sellaisia väitteitä, joita ei voi todistaa millään tavalla. Sellaista tutkimusta ei vaan ole, joka todistaisi, että joka ikinen tupakoinnille kohdussa altistunut ihminen olisi saanut siitä selviä pysyviä vaurioita. Ja kun nämä mainitsemasi penaalin vähemmän terävät kynät havaitsevat, että on olemassa ihmisiä, jotka pärjäävät elämässään mainiosti äitinsä raskauden aikaisesta tupakoinnista huolimatta, he lakkaavat uskomasta valistukseen, joka väittää, että JOKAISELLE sikiölle aiheutuu äidin tupakoinnista MERKITTÄVÄT haitat.
Tupakoinnin riskit sikiölle on tiivistetty hyvin esim. täällä:
http://www.potilaanlaakarilehti.fi/tiedeartikkelit/tupakointi-raskauden…
Mielestäni tuossa on ihan tarpeeksi syitä olla tupakoimatta. Ei tarvitse väittää, että joka ikinen nikotiinille raskauden aikana altistunut lapsi kärsii näistä kaikista. Ja mielestäni ei ole riskien vähättelyä tai tupakoivien äitien puolustelua sanoa niin.
No sinä oikeastaan omalla kirjoituksellasi allekirjoitat väitteeni. Minä en missään väittänyt että _jokainen_ saisi merkittäviä haittoja tai pieniäkään haittoja, vaan että on harvinaista ettei lapselle jäisi mitään haittaa.
Mutta sinulle on näköjään liian vaikea ymmärtää mitä eroa on käsitteillä "harvinainen" ja "ei koskaan". Heikko luetun ymmärtäminen näköjään kulkee käsi kädessä raskaudenaikaisen tupakoinnin puolustamisen kanssa.
Tuokin on silkkaa typeryyttä että "lakkaavat uskomasta valistukseen" eli tehdään oman lähipiirin perusteella yleistyksiä että koska minulle ei koitunut haittaa niin ei koidu muillekaan. Tämä on juuri sitä mitä älyllisesti yksinkertaisimmat tekevät, yleistävät oman kokemuksen koskemaan kaikki. Vähän sama kun näkisi alkoholistiäidin, joka ryyppäsi koko raskausajan ja jonka lapsi ei ole päällepäin FAS-lapsi niin tekisin päätelmän ettei ryyppääminen raskaana aiheuta JOKAISELLE lapselle MERKITTÄVIÄ haittoja. Niin kuin ei aukottomasti aiheutakaan. Kenellekään ei kuitenkaan tule yleensä mieleenkään puolustella raskaudenaikaista ryyppäämistä.
Niin siis, ketä sinä tällä valistuksella haluat tavoittaa, minut (en edellenkään polta, eikä muuten polttanut äitinikään) vai mahdollisesti ne tupakoivat tulevat äidit? Eikös tässä ole juuri tarkoitus tavoittaa ne "älyllisesti yksinkertaisemmat"?
En tiedä, kuka juuri sinä olet tai mitä väitteitä juuri sinä olet tehnyt tässä ketjussa. Joku tai jotkut tässä ketjussa ovat kuitenkin väittäneet nimenomaan, että JOKAINEN tupakoinnille kohdussa altistunut on saanut siitä vaurioita.
En puolusta raskaudenaikaista tupakoimista. Enkä sinuna puhuisi kauheasti jonkun toisen luetunymmärtämisestä, jos sellaista tuosta tekstistäni löydät.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
[
Ei ole pakko olla minkäänlaista helvetin saattohoitosopimusta, vaan ihminen saa kuolla kotiinsa vaikka yksin, jos on siitä kykenevä päättämään. Isoisällä on vastaava lääkäri, jonka kanssa isoisän hoidosta on sovittu.
Ihan ohiksena, ainakin tästä olet väärässä; valvira on kovasti eri mieltä.
Lainsäädäntö ei. Suomessa ei ole saattohoitolakia. Lääkäri päättää yhdessä potilaan kanssa kuinka toimitaan.
Tarkoitan että hoitava lääkäri on vastuussa, ja saattohoitosopimus täytyy tehdä molempien oikeusturvan vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
[
Ei ole pakko olla minkäänlaista helvetin saattohoitosopimusta, vaan ihminen saa kuolla kotiinsa vaikka yksin, jos on siitä kykenevä päättämään. Isoisällä on vastaava lääkäri, jonka kanssa isoisän hoidosta on sovittu.
Ihan ohiksena, ainakin tästä olet väärässä; valvira on kovasti eri mieltä.
Lainsäädäntö ei. Suomessa ei ole saattohoitolakia. Lääkäri päättää yhdessä potilaan kanssa kuinka toimitaan.
Miten saattohoito liittyy äidin tupakoimiseen? Eikö tuota ihmistä saa pysymään omine asioineen omassa ketjussaan?
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
[
Ei ole pakko olla minkäänlaista helvetin saattohoitosopimusta, vaan ihminen saa kuolla kotiinsa vaikka yksin, jos on siitä kykenevä päättämään. Isoisällä on vastaava lääkäri, jonka kanssa isoisän hoidosta on sovittu.
Ihan ohiksena, ainakin tästä olet väärässä; valvira on kovasti eri mieltä.
Lainsäädäntö ei. Suomessa ei ole saattohoitolakia. Lääkäri päättää yhdessä potilaan kanssa kuinka toimitaan.
Tarkoitan että hoitava lääkäri on vastuussa, ja saattohoitosopimus täytyy tehdä molempien oikeusturvan vuoksi.
No olettaisin että sellainen on sitten tehty sen hoidosta päättävän lääkärin ja isoisän kanssa. Minä en ole mielestäni sopimuksia allekirjoittanut, vaikka paljon papereita kyllä aluksi täytettiinkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
[
Ei ole pakko olla minkäänlaista helvetin saattohoitosopimusta, vaan ihminen saa kuolla kotiinsa vaikka yksin, jos on siitä kykenevä päättämään. Isoisällä on vastaava lääkäri, jonka kanssa isoisän hoidosta on sovittu.
Ihan ohiksena, ainakin tästä olet väärässä; valvira on kovasti eri mieltä.
Lainsäädäntö ei. Suomessa ei ole saattohoitolakia. Lääkäri päättää yhdessä potilaan kanssa kuinka toimitaan.
Miten saattohoito liittyy äidin tupakoimiseen? Eikö tuota ihmistä saa pysymään omine asioineen omassa ketjussaan?
Kyllä minä yleensä vastaan kun oikein vaaditaan ja syytetään valehtelijaksi. Ei tätä onneksi käy kun harvoissa ketjuissa. Useimmissa saan kirjoittaa aiheesta ihan rauhassa ilman että kukaan alkaa jänkkäämään (ja minä sitten mukana)
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
Meitä on kolme sisarusta, äiti poltti kaikkien raskaus- ja imetysajat. Ei meilläkään lapsena astmaa tai allergioita ollut, eikä tavallista enempää sairasteteltukaan. Kaksi meistä korkeakouluttautui. Mutta sitten aikuisiksi kasvettua vain yksi meistä onnistui lasten teossa normaalisti. Minä sain lapsen lopulta hoidoilla 10 vuoden yrityksen jälkeen, eikä nelikymppinen pikkuveljeni ole koskaan onnistunut tulemaan isäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
http://www.potilaanlaakarilehti.fi/tiedeartikkelit/tupakointi-raskauden…
Tupakoinnin vaikutukset ulottuvat pitkälle
Viimeaikaisten tutkimusten perusteella on syytä olettaa, että raskaudenaikaisella tupakoinnilla on monia pitkäaikaisvaikutuksia, joista osa saattaa ilmaantua vasta aikuisiässä. Tupakointi raskauskauden aikana voi vaikuttaa seuraaviin asioihin:
1. Koliikin todennäköisyyteen
Toisen raskauspuoliskon aikana sikiön paino jopa kymmenkertaistuu, joten suolisto saattaa olla erityisen herkkä tupakka-altistuksen vaikutukselle. Runsas tupakka-altistus raskauden aikana näyttää muuttavan suoliston toimintaa ja kaksinkertaistavan imeväisiän koliikin riskin.
2. Painoon
Vaikka tupakka-altistus heikentää sikiöaikaista kasvua, ovat tupakalle altistuneet lapset muita useammin ylipainoisia lapsuusiästä aikuisikään. Tämä selittyy osittain Barkerin hypoteesilla, jonka mukaan aikuisuuden sairaudet ohjelmoituvat sikiökaudella. Pienempi syntymäpaino ei kuitenkaan selitä koko yhteyttä. Sikiöaikana tupakalle altistuneilla nähdään myös muita useammin aikuisena tyypin 2 diabetesta.
3. Lisääntymisterveyteen
Tupakointi raskauden aikana saattaa vaikuttaa haitallisesti sikiön sukusolujen kehitykseen ja jälkikasvun lisääntymisterveyteen. Sikiöaikana tupakalle altistuneilla miehillä on aikuisena useammin huonolaatuista spermaa ja heidän kivestensä koko on keskimääräistä pienempi kuin altistumattomilla. Viime vuosien aikana on saatu viitteitä siitä, että äidin tupakointi raskauden aikana saattaa vaikuttaa haitallisesti myös tyttären lisääntymisterveyteen.
4. Keuhkojen toimintakykyyn
Raskauden aikana tupakalle altistuneilla nuorilla on todettu heikentynyt keuhkojen toimintakyky. Ruotsalaistutkimuksessa todettiin, että raskaudenaikaiselle tupakoinnille altistuneilla lapsilla ilman syntymän jälkeistä passiivista altistusta oli kaksi kertaa useammin toistuvia uloshengitysvaikeuksia ensimmäisen kahden ikävuoden aikana täysin altistumattomiin lapsiin verrattuna.
Astmaan sairastumista seitsemään ikävuoteen mennessä seurannut suomalaistutkimus totesi sairastumisriskin astmaan olevan 35 prosenttia suurempi tupakalle altistuneilla lapsilla kuin muilla.
5. Nikotiiniriippuvuuden riskiin
Raskaudenaikainen tupakka-altistus näyttää häiritsevän sikiön keskushermoston kehitystä ja johtavan aivojen rakenteellisiin ja pitkäaikaisiin toiminnallisiin muutoksiin ainakin nuoreen aikuisuuteen saakka.
Tulokset herättävät huolen tupakka-altistuksen myöhäisseurauksista. Näyttää siltä, että raskauden aikana tupakalle altistuneet nuoret ovat herkkiä tupakan vaikutuksille nuoruudessa, ja heille kehittyy nikotiiniriippuvuus jopa kaksi kertaa useammin kuin altistumattomille.
6. Psyykeeseen
Tupakka-altistuksesta johtuvat aivotoiminnan muutokset saattavat altistaa lapsen myöhemmille psyykkisille ongelmille. Suomalaisessa rekisteritutkimuksessa todettiin, että vuosina 1987–89 syntyneiden nuorten tupakka-altistus sikiöaikana oli yhteydessä 1,5–1,9 kertaa suurempaan psykiatrisen sairastuvuuden riskiin verrattuna altistumattomiin nuoriin. Tutkimuksessa otettiin huomioon monia taustatekijöitä, mukaan lukien äidin vaikeat psykiatriset ongelmat.
Syy-yhteyden arvioiminen on kuitenkin vaikeaa, koska tupakka-altistuksesta on kauan aikaa ennen ongelmien ilmenemistä. Psyykkisille ongelmille altistavat myös sosiaaliset, geneettiset ja ympäristötekijät, joiden kattava huomioon ottaminen tutkimusten analyyseissä on vaikeaa.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
[
Ei ole pakko olla minkäänlaista helvetin saattohoitosopimusta, vaan ihminen saa kuolla kotiinsa vaikka yksin, jos on siitä kykenevä päättämään. Isoisällä on vastaava lääkäri, jonka kanssa isoisän hoidosta on sovittu.
Ihan ohiksena, ainakin tästä olet väärässä; valvira on kovasti eri mieltä.
Lainsäädäntö ei. Suomessa ei ole saattohoitolakia. Lääkäri päättää yhdessä potilaan kanssa kuinka toimitaan.
Miten saattohoito liittyy äidin tupakoimiseen? Eikö tuota ihmistä saa pysymään omine asioineen omassa ketjussaan?
Kyllä minä yleensä vastaan kun oikein vaaditaan ja syytetään valehtelijaksi. Ei tätä onneksi käy kun harvoissa ketjuissa. Useimmissa saan kirjoittaa aiheesta ihan rauhassa ilman että kukaan alkaa jänkkäämään (ja minä sitten mukana)
No lopetanpa tämänkin ketjun seuraamisen, tuollaista paskaa jankkaamista ei viitsi lukea. Toivoisin, että ketjun ekstroverteimmat elämänsä jakajat (tai mielikuvitusrikkaimmat, kuinka vaan) perustaisiva blogeja ja jättäisivät tämän foorumin rauhaan, siinä saa ihmiset valita lukevatko sitä soopaa vai ei.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
En kertakaikkiaan ymmärrä näitä kommentteja.
Onko ok, että ajan kännissä ylinopeutta, koska selvänäkin voi ajaa kolarin ja vastaavasti kännissä ajelusta voi selvitä ihan ehjin nahoin?
Kyllä minä ymmärrän. Ap kirjoitti, että tuskin yhdenkään tupakoivan äidin lapsi syntyy täysin terveenä. Minä voin saman tien näyttää viisikin. Ihan ilman mitään vikoja. Kannattaako silti tupakoida raskaana? Ei tietenkään kannata, koska siinä riskeeraa oman vauvansa elämän.
On kait se mahdollista syntyä terveenäkin. Mutta nuo viisi lasta joista kerroit olisiko heillä ollut paremmat keuhkot tai parempi koulumenestys jos äiti ei olisi tupakoinut raskausaikana? Sitähän ei voi kukaan tietää.
Toisaalta jos lapsilla on ollut astmaa tai keskittynishäiriöitä ym mutta niitä ei ole diagnosoitu niin onko hän täysin terve? Vai eikö vain ole tutkittu ja ongelmia vähätelty. Ja ollaan ylpeitä kun lapset terveitä (ongelmista viis).
Yhdellä keuhkot todella hyvät, menestyy lajissa kuin lajissa, muilla keuhkot ihan normaalit. Koulumenestys kaikilla hyvä - erinomainen; riippuen kiinnostuksen kohteista. Ei ole merkkiäkään astmasta tai keskittymishäiriöistä. Kaikki nämä ovat aikuisia 25-45-vuotiaita.
Pointti oli se, että on mahdollista syntyä täysin terveenä tupakoinnista huolimatta ja uskoisin, että iso osa syntyykin. Kysymys onkin siitä, että kuka riskeeraa oman vauvansa, kun riskit ovat toteutuessaan jopa hirvittävät? Kohtukuolema, kätkytkuolema, sitten vähän lievemmät, astma, keskittymishäiriöt jne.
Nykytietämyksen mukaan äidin tupakointi vaikuttaa koko lapsen eliniän, suurempi riski mm. verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin. Ja äo on joitain yksikköjän matalampi kuin ilman tupakka-altistusta. Vaikeahan se on sanoa millainen olisi ilman äidin tupakointia mutta et voi mitenkään sanoa että tupakointi ei vaikuttanut lainkaan.
Mutta ei voi myöskään mitenkään sanoa, että se olisi vaikuttanut. Ja ainakin kahdella näistä viidestä on ÄO ihan huippulukemissa, tosin taitaa johtua heidän perintötekijöistään.
Haluaisin nähdä tutkimuksen, jossa tupakka-altistus lisää riskiä verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin.
Niinpä. Sen sijaan tyypin 2 diabetekseen lapsen sairastumisen riskiin on äidin raskauden aikainen tupakointi liitetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No puolustelematta tupakointia, niin 70- luvulla oli vielä ihan yleistä, että äidit polttelivat tupakkaa. Pelkkä tupakointi tuskin aiheuttaa lapselle mitään vakavaa vauriota, tekijöitä tulee olla muitakin. Liiallinen hysteria ja se, että tupakkaa verrataan pahimpiin huumeisiin, ei saa ketään tupakoijaa lopettamaan.
70-luvulla tupakointi oli vielä lähes yksinomaan miesten harrastus,tupakoivia naisia oli tosi harvassa.
70-luvulla oli kuitenkin nimenomaan naisille suunnattuja tupakkamainoksia.
https://www.google.com/search?q=human+behavior&tbm=isch&tbs=simg:CAQSjA…
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
En kertakaikkiaan ymmärrä näitä kommentteja.
Onko ok, että ajan kännissä ylinopeutta, koska selvänäkin voi ajaa kolarin ja vastaavasti kännissä ajelusta voi selvitä ihan ehjin nahoin?
Kyllä minä ymmärrän. Ap kirjoitti, että tuskin yhdenkään tupakoivan äidin lapsi syntyy täysin terveenä. Minä voin saman tien näyttää viisikin. Ihan ilman mitään vikoja. Kannattaako silti tupakoida raskaana? Ei tietenkään kannata, koska siinä riskeeraa oman vauvansa elämän.
On kait se mahdollista syntyä terveenäkin. Mutta nuo viisi lasta joista kerroit olisiko heillä ollut paremmat keuhkot tai parempi koulumenestys jos äiti ei olisi tupakoinut raskausaikana? Sitähän ei voi kukaan tietää.
Toisaalta jos lapsilla on ollut astmaa tai keskittynishäiriöitä ym mutta niitä ei ole diagnosoitu niin onko hän täysin terve? Vai eikö vain ole tutkittu ja ongelmia vähätelty. Ja ollaan ylpeitä kun lapset terveitä (ongelmista viis).
Yhdellä keuhkot todella hyvät, menestyy lajissa kuin lajissa, muilla keuhkot ihan normaalit. Koulumenestys kaikilla hyvä - erinomainen; riippuen kiinnostuksen kohteista. Ei ole merkkiäkään astmasta tai keskittymishäiriöistä. Kaikki nämä ovat aikuisia 25-45-vuotiaita.
Pointti oli se, että on mahdollista syntyä täysin terveenä tupakoinnista huolimatta ja uskoisin, että iso osa syntyykin. Kysymys onkin siitä, että kuka riskeeraa oman vauvansa, kun riskit ovat toteutuessaan jopa hirvittävät? Kohtukuolema, kätkytkuolema, sitten vähän lievemmät, astma, keskittymishäiriöt jne.
Ymmärrätkö sä kuinka läpinäkyvän keksityiltä suuri osa sun kommenteista kuulostaa? Ja siis sitähän ne ovatkin.
Vaikea ymmärtää, koska ne eivät ole keksittyjä, vaan ihan lähipiiristä. Eikä tarvitsisi varmaan katsoa kovinkaan kauas muuallekaan kun löytäisi esimerkkejä. Eikö teillä kellään oikeasti ole luetunymmärtämistä tai kykyä googlettaa? Iso osa tupakoivien äitien lapsista on ihan normaaleja. Ihan normaaleja, koulussa ja urheilussa menestyviä ihmisiä.
En epäile raskausaikana tupakalle altistuneiden terveiden ihmisten olemassa oloa, huomautin vain kuinka läpinäkyvää valehtelusi on. Ymmärrät varmaan, että raskausaikana tupakalle altistuneita terveitä ihmisiä voi olla olemassa vaikka et heitä tuntisikaan.
Vierailija kirjoitti:
Ihan tosijuttuja: joku lääkäri oli sanonut vielä parikymmentä vuotta sitten alle 5 savuketta päivässä polttavalle äidille, että tupakoinnin lopettamisesta aiheutuva stressi on suurempi riski lapselle kuin itse tupakointi. Olisi mielenkiintoista kuulla alan ammattilaisen mielipide (ei, kaikki mammat eivät ole lääkäreitä vaikka mieli tekisikin kertoa se mielipiteensä).
Vai parikymmentä vuotta sitten? Kyllä joiltakin lääkäreiltä kuulee näitä kommentteja nykyaikanakin.
Mitkä myöhäisvaikutukset? Mies on nelikymppinen.