Lue keskustelun säännöt.
Kustannusten jako parisuhteessa, kumpi on oikeassa?
showmethemoney
19.10.2015 |
Olemme muuttamassa miesystäväni kanssa yhteen hänen omistamaansa asuntoon.
Laitan oman asuntoni vuokralle. Emme halua kumpikaan vielä myydä tässävaiheessa omiamme ja ostaa yhteistä, haluamme ensin katsoa miten yhteiselo sujuu, olemme olleet olleet siis yhdessä alle vuoden. Minulla on asunto jonka laitan siis vuokralle, pääomatulosta maksetun veron jälkeen minulle jää vuokratulosta n.600€ näppiin.
(pyydän vuokraa 750€). Miesystäväni asunto on hieman suurempi ja siitä saisi vuokratuloa arviolta 900€ (miinus verot pääomatulosta)
kulujen jakoa ajatellen, mikä on mielestänne oikea ratkaisu (meillä on aman suuruiset tulot, molemmille jää käteen 2000€/kk):
A) Oma ehsotukseni: Maksan tuosta 600€ eurosta, jonka säästän asunnon vuokrauksessa, puolet tulevalle avopuolisolleni (tämän lisäksi tietysti kaikki normaalit kulut ja laskut puoliksi). Eli yhteenmuuton ansiosta säästäisimme molemmat euromääräisesti yhtäpaljon: 300€ kk. Molemmille jää siis rahaa kuussa 2300€
B) Avopuoliso haluaa minulta 450€/kk (+kaiki normaalit kulut ja laksut puoliksi) koska asunnon vuokrausrvo on 900€ (hän ei ole ottanut huomioon että jos oikeasti vuokraisi, niin joutuisi maksamaan 30% veroa vuokratuotosta) eli, hänelle jäisi kuussa käteen 2450€ ja minulle 2150€
Molempien asunnot ovat siis omistusasuntoja.
kumpi vaihtoehto on molempien kannalta reilu, emme ymmärrä toistemme kantoja, joten tarvitsen apua.
vaihtoehto A= yläpeukku
vaihtoehto B=alapeukku
jokin muu vaihtoehto= kirjoita kommentti
Kommentit (198)
Ihme säätöä . AP vaan vuokraa sen kämppäsä mut ei sun tarvitse miehelles mitään maksaa muutenhan sä vain kartutat miehes omaisuutta. Kaikki laskut vesi sähköt ym. Tietysti puoliksi noin kuulostaisi oikeuden mukaiselta .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksette pane kaikkia tuloja samaan kasaan, maksa siitä kaikkia pakollisia menojanne, ja jos jotain jää laskujen jälkeen jäljelle, jaatte potin alkuperäisten tulojenne suhteessa. Ihan helvetin sama jaetaanko bruttotulojen vai nettotulojen mukaan kunhan vääntö asiasta loppuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ap tässä.
Mutta jos vain muuttaisin miehen luokse vuokraamatta omaa asuntoani kenellekkään, niin maksaisin 655€ siitä että asuntoni on tyhjillään ja sitten jotain miehelle lisäksi. nyt maksan sen saman 655 lainaa javastiketta yhteensä, mutta vuokraisen ansiosta saan siitä 575 käteen. eli omat kuluni ovat tuosta omistamastani asunnosta yhä se 80€ kuukaudessa. mutta loput, 575 euroa tuo vuokralainen ikäänkuin maksaa puolestani. Eli sen verran minulle jää säästöä kuukaudessa, josta ajattelin maksaa miehelle puolet, että molemmat säästämme asumiskuluissa kun muutamme yhteen.
575€ on verotusmielessä nettotuloa, mutta miten sinun tulosi tai maksusi liittyy yhtään mitenkään siihen että mitä sinun pitäisi maksaa miehelle asumisesta, jotta se olisi teidän mielestä oikeudenmukaista?
Muuttakaa sinun asuntoon, niin mies maksaa sulle sitten ilmeisesti vähän enemmän kuin sinä hänelle, koska hänen asuntonsa on kalliimpi ja hän saa siitä enemmän vuokratuloa, josta maksaa sinulle puolet. Tuolla mallilla sinun on halvempaa muuttaa suurempaana asuntoon ja miehelle olisi kaalliimpaa muuttaa pienempään. Eikö yhtään raksuta että ajattelutapasi on lähtökohtaisesti väärin?
AP tässä,
mutta olisiko sitten oikein, että laitan oman asuntoni vuokralle ja miehen lompakko pullistuisi kuussa vaikka sen 450 euroa ja minun 150 euroa että maksaisin hänen lainaansa ikäänkuin pois. mikä olisi ratkaisusi sitten että se olisi molemmille oikeuden mukainen. itse ajattelin unohtaa kaikki suhteutetut laskelmat kenen asunnosta saisi mitäkin, vaan jakaa tuonoman saamani säästön tasan puoliksi, jolloin molemmat hyötyvät yhteisasumisesta euroissa yhtäpaljon. Mielestäni olisi väärin etten maksaisi miehelle mitään. olisi ihan mukavaa että molemmat säästäisi siinä että asutaan yhdessä. jos kaikki sujuu hyvin niin ollaan puhuttu että ostetaan yhteinen asunto myöhemmin, sittenhän kulujen jao on ihan selvä, molemmilla omat lainat ja omistussuhde 50:50 ei mitään epäselvää. Tämä järjestely on sitten vähän mutkikkaampi j siksi pyydänkin nuvoja ja näkemyksiä täältä
oikeudenmukaista on,,että sinun ei tarvitse maksaa miehen lainakuluja, eikä miehen sinun lainakuluja.
Minusta reiluinta olisi,,että vuokravoitosta maksaisit miehelle puolet.
AP tässä:
Niin, eli jos katsot ensimmäisen viestini, niin sitähän olen juuri itse kokoajan ehdottanut, eli vaihtoehto A!
Kannatan näitä kahta:
- ap:n vuokratuotto puoliksi, eli mies saa puolet voitosta
- ap maksaa sen verran kuin alivuokralainen maksaisi
luulen, että molemmat summat ovat aika lähellä toisiaan. mutta jos suhde on vakava, niin ensimmäinen on tasa-arvoisempi tapa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpikin pitää omat tulonsa omista asunnoista, niitä ei mitenkään kompensoida. Kumpikin maksaa 50-50 yhteisen asunnon vuokran ja muut kulut sekä ruoka yms kulut tasan puoliksi.
Miksi ruokakulut puoliksi, vaikka syöty ruokamäärä ei jakaudu tasan? Esimerkiksi 50-kiloisen toimistotyötä tekevän naisen energiantarve on vähäisempi kuin 100-kiloisen fyysistä työtä tekevän miehen.
Kustannukset on kyllä usein enemmän kiinni siitä mitä syö, kuin siitä että paljonko syö. 100kg paljon liikkuva mies voi syödä pastaa ja kanaa eikä hirveitä maksa, kun taas vähän syövällä naisella pitää olla kaikenmaailman superfoodit, jotka maksaa mustikoita. Vähemmän syövän ruuat voivast helposti maksaa enemmän.
Niin, eihän sitä tiedä vaikka tuo lainaamani henkilö olisi tosiaan tarkoittanut sellaista tilannetta, että toinen syö sata kiloa rahkaa päivässä ja toinen kourallisen mustikoita ja superfood-jauheita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huomasin juuri, miten hyvin meillä sittenkin on, vaikka olen työttömänä.
Vierailija kirjoitti:
Annan esimerkin omasta vuokrasunnostani:
- yhtiövastike on 300 e
- lainan lyhennys 200 e
- lainan korot 100 e
=>
- vuokralaisen vuokra on 1200 e
=> kun maksan siitä vastikkeen, lyhennyksen ja korot => minulle jää 600 e
=> käytännössä maksan kuitenkin veroja 800 eurosta, sillä lainan lyhennys ei ole vähennyskelpoinen
=> maksan 30 % veroja 800 eurosta
=> voittoni on noin 330 euroa.
Voitto on 800€ ja nettovoitto verojen jälkeen 560€, mutta nettovoitosta pitää vielä pistää lainanlyhennykseen 200€. Kuukausittain jää tilille vielä 360€ säästöön. Joku tais kavaltaa sulta 30€.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumpikin pitää omat tulonsa omista asunnoista, niitä ei mitenkään kompensoida. Kumpikin maksaa 50-50 yhteisen asunnon vuokran ja muut kulut sekä ruoka yms kulut tasan puoliksi.
Miksi ruokakulut puoliksi, vaikka syöty ruokamäärä ei jakaudu tasan? Esimerkiksi 50-kiloisen toimistotyötä tekevän naisen energiantarve on vähäisempi kuin 100-kiloisen fyysistä työtä tekevän miehen.
Kustannukset on kyllä usein enemmän kiinni siitä mitä syö, kuin siitä että paljonko syö. 100kg paljon liikkuva mies voi syödä pastaa ja kanaa eikä hirveitä maksa, kun taas vähän syövällä naisella pitää olla kaikenmaailman superfoodit, jotka maksaa mustikoita. Vähemmän syövän ruuat voivast helposti maksaa enemmän.
Niin, eihän sitä tiedä vaikka tuo lainaamani henkilö olisi tosiaan tarkoittanut sellaista tilannetta, että toinen syö sata kiloa rahkaa päivässä ja toinen kourallisen mustikoita ja superfood-jauheita.
No miehenä väittäisin että ainakin meillä vaimoni syömiset tulee kalliimmaksi. Juuri siksi että hän on valikoivampi syömistensä suhteen, eikä voi syödä esim. eilisiä päivällisen tähteitä lounaaksi, koska ne kyllästyttää ja pitää käydä hakemassa kaupasta joku salaatti lounaaksi.
No niin parvi, mihin summaan me nyt päädyttiin? Äänestetään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskotteko että yksikään venakko suostuisi tuollaiseen jakoon? No ei todellakaan vaan vaatisi miehen maksavan kaikki kulut ja itselle vielä erikeseen hemmottelurahaa.
AP tässä:
Niin, eli jos katsot ensimmäisen viestini, niin sitähän olen juuri itse kokoajan ehdottanut, eli vaihtoehto A!
[/quote]
Omat omaisuudet ja niiden karttuminen kannattaa jättää tuossa kuviossa kokonaan ulkopuolelle. Ne eivät mitenkään kuulu siihen, paljonko maksat miehelle asumisestasi hänen luona.
Jos miehesi haluaa, että tulet hänen alivuokralaisekseen, niin teette vuokrasopimuksen, ja mies maksaa siitä siiten verot.
Mitään muita kuvioita ei kannata tässä vaiheessa tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannatan näitä kahta:
- ap:n vuokratuotto puoliksi, eli mies saa puolet voitosta
- ap maksaa sen verran kuin alivuokralainen maksaisi
luulen, että molemmat summat ovat aika lähellä toisiaan. mutta jos suhde on vakava, niin ensimmäinen on tasa-arvoisempi tapa.
Miten ihmeessä ap:n tulot vaikuttaa hän maksamaansa "asumiskorvaukseen", jos menoja ei ole tarkoitus jakaa tulojen suhteessa tms.?
Alivuokralaismallissa ei kannata ainakaan laskea bruttosummilla, vaan jättää verottaja nuolemaan näppejään ja laskea summat nettovaikutusten perusteella.
Ehkä miehen pitäisi kokeilla ensin että minkälaista olisi ottaa asuntoon alivukralainen ja kokeilla mitä sillä tienaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärränkö nyt oikein että sinun asunnostasi on
Menoja tällä hetkellä 655€
Tuloja tällä hetkellä 0€
Menoja vuokrauksen jälkeen 655+174,42=829, 42€
Tuloja vuokrauksen jälkeen 750€En nyt ymmärrä miksi aiemmat kommentoijat tarttuvat tuohon että menoja on 80€ enemmän kuin tuloja kun erotus on kuitenkin huomattavasti pienempi kuin tällä hetkellä eli ap:lle jää enemmän käteen. Tässä ei nyt myöskään ilmeisesti ap laske että jakaisi asuntonsa vuokraamisesta syntyviä Tuloja vaan sitä, että reiluuden nimissä maksaa miehelle jotain, koska muuten yhteenmuutto toisi säästöä vain hänelle eikä lainkaan miehelle.
Miehen näkökulmassa asiaan en näe päätä enkä häntää. Hänelle ei todellakaan jäisi 900€ käteen, jos vuokraisi asunnon. Hänelle ei myöskään jäisi 450€ käteen, jos vuokraisi puolet asunnosta. Hän ei myöskään ole vuokraamassa asuntoa, joten asiaa on turha pohtia ellei hän todella ota sitä kantaa että teette virallisen vuokrasopimuksen ja hän alkaa maksaa verot vuokratuotosta. Tuotakin olisi ainakin omassa tapauksessani turha pohtia koska en ikinä suostuisi asumaan vuokralla toisen luona samaan aikaan kun vuokraan omistusasuntoani (samasta syystä pitäisin vähintään kyseenalaisena myös ratkaisua, jossa vuokraatte uuden yhteisen kodin, mitä tässä on ehdoteltu).
Toisaalta se on myös totta, että lainan lyhentäminen ei sinänsä ole meno vaan tavallaan osamaksu siitä asunnostasi. X määrän vuosia päästä sinulle on jäänyt käteen näistä lyhennyksistä asunto eli raha ei ole mennyt kenellekään muulle. Jos siis lyhennyksen laskeminen menoksi häiritsee jompaa kumpaa, joudute tästäkin halkomaan vielä hiuksia.
Ihmettelen erityisesti tuota asennetta, että ei kannata muuttaa yhteen jos talousasioista pitää keskustella kun tulee seuraamaan riitelyä vessapaperin kulutuksestakin. Jos asuntojen kuluasiat saadaan selvitettyä juttelemalla niin varmaan saadaan sovittua pienemmistäkin summista tulevaisuudessa. Eri asia olisi jos jompikumpi jyräisi oman kantansa läpi sellaisena että se jäisi hiertämään toista - silloin ei kannattaisi muuttaa yhteen.
AP tässä:
kiitos fiskusta koimmentista.
emme ole asiasta riidelleet, vaan keskustelleet hyvässä hengessä.ja nimen omaan ajattelin juuri sitä, että olisi mukava jos molemmat hieman säästetään kun asutaan yhdessä. mutta nyt olen itsekin kohta ihan sekaisin näistä omista tuloist ja menoistani kun jokainen laskee eritavalla..
AP täsä vielä,
eli juurikin näin, ja pääsen aina itse samaan lopputulemaan, mutta aina joku laskee että olen laskenut väärin??
menot nyt laina ja vastike 651,41€/kk
vuokratulottulot nyt 0€
nettopalkkatulot miinus asumiskulut nyt 2000-651,41= 1348,59€ jää jäljelle
Vuokrauksen jälkeen menot 651,41€+vero vuokrasta 30% (joka alla) 174,44€= 825,85€
Pääomatulot vuokrasta 750€
nettopalkkatulot miinus asumismenot 2000-825,85= 1174,15 jää jäljelle, johon sitten tulee lisäksi pääomatulo vuokrasta eli +750€= 1924,15 jää jäljelle asumiskulujen jälkeen kun asunto no vuokrattu
käteen jäi ennen vuokrausta 1348,59 eli käteen jää vuokrauksen jälkeen enemmän 575,56€
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kumpikin on väärässä. Raha ja varallisuus ei tule ikinä ongelmaksi suhteessa, joka perustuu tunteeseen, vaan se on täysin yhdentekevää.
Vierailija kirjoitti:
Kannatan näitä kahta:
- ap:n vuokratuotto puoliksi, eli mies saa puolet voitosta
- ap maksaa sen verran kuin alivuokralainen maksaisi
luulen, että molemmat summat ovat aika lähellä toisiaan. mutta jos suhde on vakava, niin ensimmäinen on tasa-arvoisempi tapa.
Avopuolisosta sama rahallinen hyöty kuin alivuokralaisesta? Hmm..
en mä ainakaan suostuisi kenenkään lainaa makseleen. Itse maksaisin korkeintaan yhtiövastikkeen ja sähkön tai sähkön, veden ja ruoan.
Vihdoin täällä päästiin asiaan. Ap:llä on oma asunto ja hän voi tehdä sillä mitä haluaa, myydä tai vuokrata tai pitää tyhjänä. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka paljon hän seuraavasta asunnosta maksaa vuokraa. Ihan sama, muuttaisiko hän siskon, miehen tai jonkun tuttavan luo, sijoitusasunnon menot tai tuotot eivät vaikuta vuokran suuruuden määrittymiseen.
Tuo mahdollisen alivuokralaisen maksama summa on ainoa oikea mittari ja puolet sähköstä ja vedestä.
Miksei pankkilainaneuvotteluissa voi olla näin hauskaa.
Vierailija kirjoitti:
Kun olette kysyneet vaikka vuokravälitysfirmasta, paljonko alivuokralainen maksaisi, niin maksat sen miehelle.
Eikä sitä minkä alivuokralainen maksaisi, vaan sen mitä siitä tienaisi nettona.
Entä jos möisit asuntosi ja maksaisit lainasi pois? Paljonko ajattelet, että sinun silloin pitäisi maksaa puolisollesi?
Oikeudenmukaisinta olisi ehkä tässä tilanteessa jättää sinun sijoitusasuntosi kokonaan kuvion ulkopuolella ja laskea, paljonko miehesi saisi vuokraa, jos hän ottaisi alivuokralaisen. Veikkaan, että harva suostuisi pelkästä alivuokralaisasunnosta maksamaan paria sataa enempää.
Kun olette kysyneet vaikka vuokravälitysfirmasta, paljonko alivuokralainen maksaisi, niin maksat sen miehelle. Sen jälkeen sähköt ja vedet puoliksi. Oikeudenmukaista, eikä kummankaan omaisuudenhankintaa sotketa kuvitteellisilla tuotoilla tai menetyksillä.