Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Subjektiivinen päivähoito-oikeus on NIIIN hanurista!

Vierailija
24.10.2011 |

Mä aloitan työt kuukauden kuluttua, ja olen hakenut pojalleni päiväkotipaikkaa jo 10 kk sitten. Meidän alueen päiväkodit on ihan järkyttävän ruuhkaisia, olleet jo monta vuotta ja varmaan siksi päätökset tulevat todella myöhään. Alueelta suljettiin muutama vuosi sitten kolme päiväkotia, kun ennusteiden mukaan lapsimäärät vähenevät radikaalisti. No eipä vähenneet, päin vastoin, ja täällä ollaan ihan kusessa hoitoonpääsyn kanssa.



Kuulin tänään kerhossa, että yksi äiti oli saanut tiedon hoitopaikasta. Heidän poika oli päässyt samaan päiväkotiin jossa isosiskokin on, hurraa! Äiti tosin itse on kotona perheen vauvan kanssa ja molemmat isommat lapset siis hoidossa. Päiväkoti oli sama, johon minäkin hain paikkaa.



No, kotiin päästyämme luurin kampeen ja päiväkotiin soittamaan. Juu, kyllä, paikat on jaettu, mutta valitettavasti me ei päästy sinne. Heillä oli vain yksi paikka vapaana, ja etusijalla oli toinen perhe, jolla oli jo yksi lapsi ennestään samassa tarhassa. Aivan hoo-molaisena kysyin, että miten voi näin olla? Meillä on molemmat aikuiset kuukauden kuluttua töissä, mutta paikka annetaan kuitenkin sellaiselle perheelle, jossa toinen aikuinen on kotona!!



Soittelin lisää, ja lopulta selvisi minne me "pääsemme".. emme päässeet oman alueen päiväkoteihin vaan joudumme viemään lapsen kuuden kilometrin päähän toisen alueen päiväkotiin. Meillä on kaksi hakijaa/viejää ja vain yksi auto, eli toiseen suuntaan on aina mentävä lapsen kanssa bussilla.



Ja syy tähän? Alueellamme on kuusi päiväkotia, jotka ovat aluejohtajan mukaan täynnä ei paikkoja yksinkertaisesti ole. On kuulemma niin paljon näitä subjektiivisen hoito-oikeuden käyttäjiä, että tarhat ovat savupiippua myöden täynnä! Ok, ymmärrän kyllä, että heilläkin on oikeus hoitopaikkaan, mutta MIKSI etusijalla eivät voi olla ne perheet, jossa käydään töissä ja sitä hoitopaikkaa tarvitaan OIKEASTI??!

Kommentit (284)

Vierailija
181/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Unicefin alaisuudessa toimiva Innocenti Reasearch Center kerää tutkimuksia ja analysoi OECD maiden kasvatuskäytäntöjä ja niiden merkitystä pienten lasten kehitykselle ja hyvinvoinnille.Kyseinen laitos julkaisee raportteja joissa informoi vallitsevasta tilanteesta ja uusista tutkimuksista.Viimeisessä raportissaan kyseinen keskus toteaa juuri sen mitä kirjoitin melko sanan tarkastai, että mitä vähemmän aikaa alle kolmevuotias viettää ryhmä hoidossa sen parempi.Uusimmat tutkimukset varsin yksiselitteisesti ovat havainneet että juuri lapsen emotionaalinen kehitys on vaarassa kun lapsi aloittaa liian varhain ryhmähoidossa, samalla myös toteavat että kognitiivinen kehitys ei täst äsamalla tavalla kärsi, eli lapsista tulee ehkä pärjääviä kouluaineissa mutta sosiaaliset taidot ja omien tunteiden hallinta on vaarassa häiriintyä.Siitä vaan googlaamaan englanninkielen taitoiset!

Mikä tässä on ollut mittarina? On aika jyrkkää sanoa, että joku asia on "parempi" kuin toinen. "Emotionaalinen kehitys on vaarassa" eli siis miten? Miten tämä näkyy? JA vielä toinen "omien tunteiden hallinta on vaarassa häiriintyä" eli missä iässä tämä näkyy ja mitkä ovat yksilön ja yhteiskunnan kannalta seuraukset? Tuollainen "se voi vaikuttaa siihen ja tähän" ei ole vielä kovin tieteellistä tekstiä.

yksiselitteisesti sanoa, että jos ihmiselle tapahtuu näin, regoi hän siihen näin. Jokainen ihmine on yksilö ja tähän yksilöön vaikuttaa niin moni muuttuja, että on hiukan eri asia tutkiä ihmisen mieltä kuin vaikkapa fysiikan lakeihin perustuvia asioita. Tämä vastaus myös lainausta edeltävään kirjoitukseen.

Vierailija
182/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

neljä lasta, joista kolme ensimmäista on poikaa. Pojat syntyivät 4 vuoden sisällä, enkä koskaan edes harkinnut vieväni lapsia tai jota kuta heistä hoitoon kotona ollessani. Täysin sairasta. Mutta: Nykyisin vanhemmat ovat niin mukavuudenhaluisia ja laiskoja, että mieluummin köllöttelevät esim. vauvan kanssa kotona kuin nököttävät puistossa vauva mukana. Ja ymmärtäähän sen, jos vain mukavuusaspektia miettii. Laiskaa porukkaa, sanon minä! T: Kolmen pojan ja yhden prinsessan äiti

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
183/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

216, opettele laskemaan.

Hoitopäivä pitenee tunnilla, ei puolella.

Mutta eikö isä ehdi hakemaan lapsen ihan samaan aikaa? Ei klo 15 aikaan vielä 6 km tule 30 min reissua.

Tiedän tämän, koska itse reissaamme yhdellä autolla Pohjois-Helsinki - Otaniemi -väliä ja jos lapsi pitäisi viedä hoitoon julkisilla (ei ole mahdollista), niin päivä pitenisi 45 min verrattuna automatkaan. Nyt jännitämme kuopuksen tarhapaikan puolesta. Toivottavasti saamme lapset samaan päiväkotiin, koska päivämme pitenisi vähintään 30 min, jos lapset olisivat eri päiväkodeissa, vaikkakin lähelläkin. Lisäksi joutuisi miettimään, että kumman lapsen päivää pidentää. Matkojen lisäksi kahdesta päiväkodista haku pidentää päivää muutenkin, koska lapsen päiväkotiin vieminen, riisuminen, sisävaatteiden pukeminen, käsien pesu vie helposti 10 min ja sisarus joutuu odottamaan tämän. Päivä lopussa sitten kahdessa päiväkodissa samat temput.

Vierailija
184/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

pieni lapsi ei saa riittävästi syliä. Raporttien luvun sijasta kehoitan teitä arvoisat vanhemmat menemään päiväkotiin katsomaan, kuinka paljon esim. yksi-/kaksivuotiaat saavat hoitajan syliä päivässä. Laittakaapa tunnit ylös ja miettikää, onko se tarpeeksi. Parhaimmillaan 1-2-vuotiaita on yhtä hoitajaa kohti 5!

Vierailija
185/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

En ole se, joka tästä aikaisemmin puhui, mutta olen kyllä hänen kanssaan samaa mieltä.



Ihan maalaisjärjellä ajateltuna, eihän isoissa ryhmissä voida keskittyä yhden lapsen emotionaaliseen kasvattamiseen, kuin kotona rauhassa vanhemman kanssa. Kun lapsi saa kotona raivokohtauksen, hänen kanssaan on aikaa puhua siitä mitä tapahtui, miksi tapahtui ja miten siitä voi päästä yli. Myös lapsen itsetuntoa pystyy kotioloissa paljon helpommin kasvattamaan, koska tuskin päivähoidossa on niin paljon aikaa tai edes halua kannustaa ja kehua lasta. Päivähoito on aina joltain osin liukuhihnatyöskentelyä.



Lisäksi lapset eivät varmasti pysty niin hyvin näyttämään tunteitaan päivähoidossa kuin kotona, jolloin niiden käsitteleminenkin jää vähemmälle.

Vierailija
186/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Emotionaalinen kehitys on vaarassa niin, että pieni lapsi ei saa riittävästi syliä. Raporttien luvun sijasta kehoitan teitä arvoisat vanhemmat menemään päiväkotiin katsomaan, kuinka paljon esim. yksi-/kaksivuotiaat saavat hoitajan syliä päivässä. Laittakaapa tunnit ylös ja miettikää, onko se tarpeeksi. Parhaimmillaan 1-2-vuotiaita on yhtä hoitajaa kohti 5!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
187/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Unicefin alaisuudessa toimiva Innocenti Reasearch Center kerää tutkimuksia ja analysoi OECD maiden kasvatuskäytäntöjä ja niiden merkitystä pienten lasten kehitykselle ja hyvinvoinnille.Kyseinen laitos julkaisee raportteja joissa informoi vallitsevasta tilanteesta ja uusista tutkimuksista.Viimeisessä raportissaan kyseinen keskus toteaa juuri sen mitä kirjoitin melko sanan tarkastai, että mitä vähemmän aikaa alle kolmevuotias viettää ryhmä hoidossa sen parempi.Uusimmat tutkimukset varsin yksiselitteisesti ovat havainneet että juuri lapsen emotionaalinen kehitys on vaarassa kun lapsi aloittaa liian varhain ryhmähoidossa, samalla myös toteavat että kognitiivinen kehitys ei täst äsamalla tavalla kärsi, eli lapsista tulee ehkä pärjääviä kouluaineissa mutta sosiaaliset taidot ja omien tunteiden hallinta on vaarassa häiriintyä.Siitä vaan googlaamaan englanninkielen taitoiset!

Mikä tässä on ollut mittarina?

On aika jyrkkää sanoa, että joku asia on "parempi" kuin toinen. "Emotionaalinen kehitys on vaarassa" eli siis miten? Miten tämä näkyy? JA vielä toinen "omien tunteiden hallinta on vaarassa häiriintyä" eli missä iässä tämä näkyy ja mitkä ovat yksilön ja yhteiskunnan kannalta seuraukset?

Tuollainen "se voi vaikuttaa siihen ja tähän" ei ole vielä kovin tieteellistä tekstiä.

Tuskin nyt tässä kumminkaan näitä tutkimuksia voin sinulle referoida.Kaikki ovat löydettävissä kyseisen tutkimuskeskuksen sivuilta ja voit näihin rauhassa tutustua.Uskon kyllä että tutkimukset ovat luotettavia, kuten on myös kyseisen laitoksen yhteenvedot.Suomessa mm. Keltikangas-Järvinen on pyrkinyt valistamaan suomalaisia kyseisistä kansainvälisistä tutkimuksista ja huolestuttavista tuloksista, mutta ei me tämmöistä täällä haluta uskoa, siitä huolimatta että kyseiset, varhaisista häiriöistä peräisin olevat ongelmat ovat meillä jatkuvassa kasvussa,

Vierailija
188/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tietojärjestelmät hoitaa nuuskimisen koska ne tietävät myös, kenen asioita kukakin joutuu työn puolesta käsittelemään.

Jos opiskelet vauvavapailla, niin mikäänhän ei estä hankkimasta hoitoapua ihan itse markkinahintaan, jos oma tukiverkosto ei riitä.

Näin esim. vauvalomatieto on välittömästi saatavilla ja virikehoidettavat tiedetään heti.

Jokainen turhanpäiten sukulaisen tai naapurin tietoja nuuskinut saadaan kyllä narautettua, niin että mieluummin niin, että turhasta nuuskinnasta kunnon käräytys ja ankarat seuraukset kuin ylettömät tietojen suojaukset, niin se ohjaa kyllä normaalin uteliaisuuden omaavat ihmiset kaidalle tielle.

Itse ainakin ole opiskellut tuona aikana. Etuuksia en ole nostanut, mutta esikoisen hoidolle on ollut tarve.

Mutta hienoa, jos saadaan vielä uusia virkoja tutkimaan, ettei kukaan "nuuski" näitä tietoja turhaan ja kuka on kenenkin sukulainen :D

Jos opiskelija voi lapsen hoitaa tukiverkon avulla - miksi ei työssäkäyväkin? Meillä siis tilanne on ollut se, että esikoinen on ollut hoidossa päiväkodissa ja isoäiti on hoitanut vauvaa sen mukaan, mitä omilta töiltään on ehtinyt.

En ole väittänytkään olevani superäiti, vaan tarvitsen apua lastenhoidossa, jos teen väikkäriä. En ymmärrä, miten jonkun toisen tekemä "työ" on tärkeämpää kuin jonkun toisen "työ".

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
189/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Että minulla on kolme lasta kotihoidossa. Vanhin lapsista on 3,5v enkä ole edes harkinnut päiväkotia hänelle. Varmasti on paljon perheitä, joissa ongelmat on niin suuria, että lapsen päiväkotiin laittaminen on suotavaa äidin tai isän ollessa kotona. Mutta yhtä varmasti on vielä enemmän lapsia, jotka vastaavassa tilanteessa laitetaan päiväkotiin mukavuussyistä.

Vierailija
190/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

216, opettele laskemaan. Hoitopäivä pitenee tunnilla, ei puolella.

Mutta eikö isä ehdi hakemaan lapsen ihan samaan aikaa? Ei klo 15 aikaan vielä 6 km tule 30 min reissua. Tiedän tämän, koska itse reissaamme yhdellä autolla Pohjois-Helsinki - Otaniemi -väliä ja jos lapsi pitäisi viedä hoitoon julkisilla (ei ole mahdollista), niin päivä pitenisi 45 min verrattuna automatkaan. Nyt jännitämme kuopuksen tarhapaikan puolesta. Toivottavasti saamme lapset samaan päiväkotiin, koska päivämme pitenisi vähintään 30 min, jos lapset olisivat eri päiväkodeissa, vaikkakin lähelläkin. Lisäksi joutuisi miettimään, että kumman lapsen päivää pidentää. Matkojen lisäksi kahdesta päiväkodista haku pidentää päivää muutenkin, koska lapsen päiväkotiin vieminen, riisuminen, sisävaatteiden pukeminen, käsien pesu vie helposti 10 min ja sisarus joutuu odottamaan tämän. Päivä lopussa sitten kahdessa päiväkodissa samat temput.


sinua paremmin, että se on tunti. Kolmelta muuten on jo ihan ruuhkakin päällä, ja itsekin asun stadissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
191/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei sillä sylillä merkitystä ole jos se ei kuulu tärkeälle läheiselle aikuiselle joka lapsen tuntee ja osaa tätä siksi lukea ja vastata sanattomiinkin tarpeisiin silloin kun lapsella vielä ei ole kykyä niitä ilmaista.Puhe riittävästä sylimäärästä päiväkodeissa on siksi melko älytön.Lapsen yksinjääminen tunteineen ja tarpeineen kun on pieni ja avuton, kun ei ole ketään aikuista joka olisi riittävässä kontaktissa lapseen hoitopäivän aikana,on suurin riski juuri lapsen emotionaaliselle kehitykselle.Miten sitä oppisi omia tunteita tulkitsemaan ja kestämään jos ei ole ketään joka olisi riittävän läsnä että pystyisi tässä auttamaan.

Vierailija
192/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siis mistä tutkimuksesta nyt siis olisi kyse, en jaksa koko ketjua lukea.

mistään tietystä, vaan ylipäätänsä siitä, että on miltei mahdotonta tutkia, miten kotihoito- tai päivähoitotausta vaikuttaa ns. elämässä pärjäämiseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
193/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Unicefin alaisuudessa toimiva Innocenti Reasearch Center kerää tutkimuksia ja analysoi OECD maiden kasvatuskäytäntöjä ja niiden merkitystä pienten lasten kehitykselle ja hyvinvoinnille.Kyseinen laitos julkaisee raportteja joissa informoi vallitsevasta tilanteesta ja uusista tutkimuksista.Viimeisessä raportissaan kyseinen keskus toteaa juuri sen mitä kirjoitin melko sanan tarkastai, että mitä vähemmän aikaa alle kolmevuotias viettää ryhmä hoidossa sen parempi.Uusimmat tutkimukset varsin yksiselitteisesti ovat havainneet että juuri lapsen emotionaalinen kehitys on vaarassa kun lapsi aloittaa liian varhain ryhmähoidossa, samalla myös toteavat että kognitiivinen kehitys ei täst äsamalla tavalla kärsi, eli lapsista tulee ehkä pärjääviä kouluaineissa mutta sosiaaliset taidot ja omien tunteiden hallinta on vaarassa häiriintyä.Siitä vaan googlaamaan englanninkielen taitoiset!

Mikä tässä on ollut mittarina? On aika jyrkkää sanoa, että joku asia on "parempi" kuin toinen. "Emotionaalinen kehitys on vaarassa" eli siis miten? Miten tämä näkyy? JA vielä toinen "omien tunteiden hallinta on vaarassa häiriintyä" eli missä iässä tämä näkyy ja mitkä ovat yksilön ja yhteiskunnan kannalta seuraukset? Tuollainen "se voi vaikuttaa siihen ja tähän" ei ole vielä kovin tieteellistä tekstiä.

Koska ihminen ei ole kone, ei voidayksiselitteisesti sanoa, että jos ihmiselle tapahtuu näin, regoi hän siihen näin. Jokainen ihmine on yksilö ja tähän yksilöön vaikuttaa niin moni muuttuja, että on hiukan eri asia tutkiä ihmisen mieltä kuin vaikkapa fysiikan lakeihin perustuvia asioita. Tämä vastaus myös lainausta edeltävään kirjoitukseen.

jotta tutkimus olisi täysin objektiivinen, pitäisi kaikkien muiden tekijöiden vaikutus olla eliminoitu, eikä niin voi tehdä tällaisessa tapauksessa.

Vierailija
194/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

sosiaalisista syistä sitä tarvitsevilla lapsilla. Kyllä aivan varmasti pystyy kahden aikuisen taloudessa toinen jäämään kotiin lapsia hoitamaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
195/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä aivan varmasti pystyy kahden aikuisen taloudessa toinen jäämään kotiin lapsia hoitamaan.

Hämmästyttävää miten pahasti jotkut ovat vieraantuneet todellisuudesta.

Vierailija
196/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi monet voivat hyvinkin pienillä tuloilla?

Vierailija
197/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

vanhempien työssäkäynnin takia.

Vierailija
198/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

vanhemmat pääsisivät töihin. Eikä se ole sitä nytkään. Joillakin tämä asia on vääristynyt ja kääntynyt päälaelleen. Päivähoito on lapsia eikä aikuisia varten.

Vierailija
199/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

hoitaja kotiin niin kuin tehtiin usein ennen subjektiivista päivähoito-oikeutta. Olisiko se mielestäsi parempi vaihtoehto?

Vierailija
200/284 |
25.10.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

hoitaja kotiin niin kuin tehtiin usein ennen subjektiivista päivähoito-oikeutta. Olisiko se mielestäsi parempi vaihtoehto?


että se kotona oleva äiti, joko

a) hoitais itse ne lapsensa

b) kotona olevana kuskais lapsensa kauempana olevaan päiväkotiin

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme seitsemän kaksi