Lue keskustelun säännöt.
Miksi hoitajien lisät eivät ole palkkaa?
23.04.2023 |
Aina jaksaa ihmetyttää hoitajien kommentti siitä, että lisät eivät ole palkkaa vaan palkka on X euroa + lisät.
Olen itse opettaja ja jos puhun palkastani, puhun kyllä koko bruttopalkastani, joka sisältää kaiken:
- peruspalkan
- ikäLISÄT
- ylitunnit (jotka ovat korvausta ylimääräisestä työstä, eli LISIÄ)
Ja niitä LISIÄ ovat myös korvaukset ryhmänohjauksesta, yo-kokeiden korjauksesta, LISÄvastuusta X jne.
Hoitajien tyyliin täytyykin alkaa käyttää tyyliä 3150€/kk + lisät, koska ilmeisesti ne lisät eivät ole palkkaa. Ihmeellistä kyllä, että verotuksessa ansiotuloni sisältävät myös nuo LISÄT.
Juu, olen hieman ärsyyntynyt kun muutama hoitajakaveri ruikuttaa koko ajan palkka-asioistaan. Pakko oli päästä purkamaan jonnekin ja tämä AV on oikein mainio paikka siihen 😀
Kommentit (128)
Vierailija kirjoitti:
Eihän ylitöitä, hälytyslisiä ja muita vastaavia voi huomioida palkkaa vertailtaessa kun nuo perustuu ylimääräisen työn tekemiseen.
Palkkaa verrataan sillä säännönmukaisella työajalla ja ylitöillä ym. extralla hankitut lisät on sitten asia erikseen.
Niin, eli ap:n tapauksessa olisi juurii noin, että ilmoitetaan tuo peruspalkka (ja ehkä ikälisät) ja sen jälkeen loput kuitataan kommentilla + lisät. Onhan opettajillakin nuo ylitunnit ylitöitä.
Mulla on ihan selkeä palkkaus eikä tällaista tilannetta, mutta olen ihmetellyt ihan samaa kuin alkuperäinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän ylitöitä, hälytyslisiä ja muita vastaavia voi huomioida palkkaa vertailtaessa kun nuo perustuu ylimääräisen työn tekemiseen.
Palkkaa verrataan sillä säännönmukaisella työajalla ja ylitöillä ym. extralla hankitut lisät on sitten asia erikseen.
Niin, eli ap:n tapauksessa olisi juurii noin, että ilmoitetaan tuo peruspalkka (ja ehkä ikälisät) ja sen jälkeen loput kuitataan kommentilla + lisät. Onhan opettajillakin nuo ylitunnit ylitöitä.
Mulla on ihan selkeä palkkaus eikä tällaista tilannetta, mutta olen ihmetellyt ihan samaa kuin alkuperäinen.
Kyllä, juuri noin se pitää olla. Ylityöthän on poikkeustilanne (tai ainakin pitäisi olla) ja niistä pitääkin maksaa reilusti korvausta menetystä vapaa-ajasta.
Periaatteessa jos tilanne on se että ylitöitä on niin paljon että niitä voisi jopa laskea jatkuvaksi osaksi palkkaa niin työnantaja on alimitoittanut henkilöstöresurssien määrän. Muistakaa että ylityöt on vapaaehtoisia ja niihin ei ole pakko suostua!
Ja missään nimessä niitä ei pidä käyttää "palkankorotuksena" vaan riittävä ja oikeudenmukainen palkka pitää maksaa normaalin työajan perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Eihän ylitöitä, hälytyslisiä ja muita vastaavia voi huomioida palkkaa vertailtaessa kun nuo perustuu ylimääräisen työn tekemiseen.
Palkkaa verrataan sillä säännönmukaisella työajalla ja ylitöillä ym. extralla hankitut lisät on sitten asia erikseen.
Suurin osa lisistä on kyllä ilta- ja viikonlopputöistä tulevia lisiä ja jos se työ on sellaista, että siihen kuuluu ihan säännöllisesti näitä vuoroja niin onhan se ihan normaalia palkkaa silloin eikä mitään ylimääräisestä työstä saatua palkkaa. Olen itse henkilökohtainen avustaja ja minullakin on näitä lisiä, tienaan paljon vähemmän kuin hoitajat ja pidän silti lisiäni ihan palkkana, koska kyse on normaaleista työajoistani. Sitten olen kyllä ongelmissa jos lisät poistetaan kuten nyt haluttaisiin tehdä, koska tässä työssä se tuntipalkka on niin surkea.
Hoitajien logiikalla minun palkkani on 0 euroa. Olen siis ilmeisesti tosi säälittävä tapaus ja minua pitää hallituksen tulla pelastamaan. Ja ennen kaikkea minun tulee suureen ääneen valittaa kaikissa yhteyksissä miten en saa palkkaa ollenkaan.
Toki oikeasti teen tuurauksia niin, että saan niistä elantoni. Mutta mitään peruspalkkaahan minulla ei ole, vaan kaikki palkka koostuu siitä mitä "ylimääräisiä" tunteja satun saamaan haalittua.
Hoitajien logiikalla en saa palkkaa ollenkaan. Pankki ja verottaja ovat eri mieltä, mutta niistä viis.
Vierailija kirjoitti:
Eihän ylitöitä, hälytyslisiä ja muita vastaavia voi huomioida palkkaa vertailtaessa kun nuo perustuu ylimääräisen työn tekemiseen.
Palkkaa verrataan sillä säännönmukaisella työajalla ja ylitöillä ym. extralla hankitut lisät on sitten asia erikseen.
Eikö oo kummallista! Lääkärien kohdalla kuitenkin kokonaispalkka koostuu AINA myös päivystyslisistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika monessa asiantuntijatyössä on täysin normaalia tehdä joskus pidempää päivää tai muuten joustaa, eikä näistä mitään ylimääräistä makseta. Samoin matkustusaikaa ei lueta työajaksi, vaikkei silloin vapaalla olla. Vuosiansioiden ilmoittaminen olisi paljon järkevämpi tapa ilmoittaa ansiot ja silloin hoitajat pärjäävät oikein hyvin palkkavertailuissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän ylitöitä, hälytyslisiä ja muita vastaavia voi huomioida palkkaa vertailtaessa kun nuo perustuu ylimääräisen työn tekemiseen.
Palkkaa verrataan sillä säännönmukaisella työajalla ja ylitöillä ym. extralla hankitut lisät on sitten asia erikseen.
Suurin osa lisistä on kyllä ilta- ja viikonlopputöistä tulevia lisiä ja jos se työ on sellaista, että siihen kuuluu ihan säännöllisesti näitä vuoroja niin onhan se ihan normaalia palkkaa silloin eikä mitään ylimääräisestä työstä saatua palkkaa. Olen itse henkilökohtainen avustaja ja minullakin on näitä lisiä, tienaan paljon vähemmän kuin hoitajat ja pidän silti lisiäni ihan palkkana, koska kyse on normaaleista työajoistani. Sitten olen kyllä ongelmissa jos lisät poistetaan kuten nyt haluttaisiin tehdä, koska tässä työssä se tuntipalkka on niin surkea.
Jos tuolla tavalla lasketaan niin sitten pitäisi myös muihin aloihin verrattaessa laskea vaikka millaista palkkaa saa insinööri joka tekee x määrän töistään illalla tai yöllä jollakin +50% tai +100% palkalla.
Ilta ja viikonlopputyö on poikkeama kuormittavuudeltaan normaalista päivätyöstä ja lisät ei näin ollen voi kuulua peruspalkkaan koska itse työtäkään ei ole verrattavissa jotain vastaavaa päivätyötä tekevään. Jos hoitaja saa lisineen muka "hyvän" palkan niin sehän on ihan surkea jos ajatellaan että sama työ tehtäisiin virka-aikana ilman lisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä ne on. Itse olen tehnyt 20 vuotta kolmivuorotyötä sosiaalialalla ja kyllä ne lisät ovat palkkaa. Tosin lisät hankitaan sellaisina aikoina, kun muut ovat vapaalla: öisin, jouluisin, viikonloppuisin jne.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne on. Itse olen tehnyt 20 vuotta kolmivuorotyötä sosiaalialalla ja kyllä ne lisät ovat palkkaa. Tosin lisät hankitaan sellaisina aikoina, kun muut ovat vapaalla: öisin, jouluisin, viikonloppuisin jne.
Aika moni ammattiryhmiä joutuu tekemään töitä pyhinä. Ei pelkästään sote
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika monessa asiantuntijatyössä on täysin normaalia tehdä joskus pidempää päivää tai muuten joustaa, eikä näistä mitään ylimääräistä makseta. Samoin matkustusaikaa ei lueta työajaksi, vaikkei silloin vapaalla olla. Vuosiansioiden ilmoittaminen olisi paljon järkevämpi tapa ilmoittaa ansiot ja silloin hoitajat pärjäävät oikein hyvin palkkavertailuissa.
Kyllä asiantuntijatöissäkin on ihan työaikalain ja työehtosopimusten määräämät ylityökäytännöt joten omaa hölmöyttä jos tekee ilmaiseksi pidempää päivää.
Ja kohta joku tietysti muistuttaa että on liukuva työaika, mutta sehän ei ole mikään joustoautomaatti työnantajan suuntaan vaan työntekijän omaehtoista työkuorman säätämistä, mikään pakko ei ole tehdä liukumiin yhtään ylitöitä jos ei itse halua myöhemmin pitää noita tunteja vapaana.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne on. Itse olen tehnyt 20 vuotta kolmivuorotyötä sosiaalialalla ja kyllä ne lisät ovat palkkaa. Tosin lisät hankitaan sellaisina aikoina, kun muut ovat vapaalla: öisin, jouluisin, viikonloppuisin jne.
Hoituria tyhmempää ei ole. M.O.T.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän ylitöitä, hälytyslisiä ja muita vastaavia voi huomioida palkkaa vertailtaessa kun nuo perustuu ylimääräisen työn tekemiseen.
Palkkaa verrataan sillä säännönmukaisella työajalla ja ylitöillä ym. extralla hankitut lisät on sitten asia erikseen.
Suurin osa lisistä on kyllä ilta- ja viikonlopputöistä tulevia lisiä ja jos se työ on sellaista, että siihen kuuluu ihan säännöllisesti näitä vuoroja niin onhan se ihan normaalia palkkaa silloin eikä mitään ylimääräisestä työstä saatua palkkaa. Olen itse henkilökohtainen avustaja ja minullakin on näitä lisiä, tienaan paljon vähemmän kuin hoitajat ja pidän silti lisiäni ihan palkkana, koska kyse on normaaleista työajoistani. Sitten olen kyllä ongelmissa jos lisät poistetaan kuten nyt haluttaisiin tehdä, koska tässä työssä se tuntipalkka on niin surkea.
Jos tuolla tavalla lasketaan niin sitten pitäisi myös muihin aloihin verrattaessa laskea vaikka millaista palkkaa saa insinööri joka tekee x määrän töistään illalla tai yöllä jollakin +50% tai +100% palkalla.
Ilta ja viikonlopputyö on poikkeama kuormittavuudeltaan normaalista päivätyöstä ja lisät ei näin ollen voi kuulua peruspalkkaan koska itse työtäkään ei ole verrattavissa jotain vastaavaa päivätyötä tekevään. Jos hoitaja saa lisineen muka "hyvän" palkan niin sehän on ihan surkea jos ajatellaan että sama työ tehtäisiin virka-aikana ilman lisiä.
Olen itse DI ja parissa viime työpaikassa (eli kaikissa missä olen ollut) on ilmoitettu, että ylitöitä ei tehdä. Työnantaja silti odottaa, että työ hoidetaan myös kiireisimpinäkin aikoina ja korvaus on aina tunti tunnista, eli saat lomaa sitten kun sitä ehtii pitämään. Teen nyt yhden viikonlopun kuukaudessa jotain 12 tuntista päivää mutta palkkaan se ei vaikuta mitenkään. Jos haluan helpotuksia, sovin työnantajan kanssa tai vaihdan työpaikkaa mutta lisiä ei tule.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän ylitöitä, hälytyslisiä ja muita vastaavia voi huomioida palkkaa vertailtaessa kun nuo perustuu ylimääräisen työn tekemiseen.
Palkkaa verrataan sillä säännönmukaisella työajalla ja ylitöillä ym. extralla hankitut lisät on sitten asia erikseen.
Suurin osa lisistä on kyllä ilta- ja viikonlopputöistä tulevia lisiä ja jos se työ on sellaista, että siihen kuuluu ihan säännöllisesti näitä vuoroja niin onhan se ihan normaalia palkkaa silloin eikä mitään ylimääräisestä työstä saatua palkkaa. Olen itse henkilökohtainen avustaja ja minullakin on näitä lisiä, tienaan paljon vähemmän kuin hoitajat ja pidän silti lisiäni ihan palkkana, koska kyse on normaaleista työajoistani. Sitten olen kyllä ongelmissa jos lisät poistetaan kuten nyt haluttaisiin tehdä, koska tässä työssä se tuntipalkka on niin surkea.
Lisät ei kuulu peruspalkkaan. Viikonloppu- tai yötyö voi kuulua työnkuvaan, mutta niistä maksetaan lisät haittakorvauksena poikkeavasta työajasta. Lisät maksetaan aina suhteessa peruspalkkaan. Lisät on toki rahaa, mutta niin on myös ylityökorvaukset ja "hälyrahat" joita ei myöskään lasketa niin, että ne ikään kuin toimisivat palkankorotuksena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaiketi tuo palkka ( lisineen tai ilman) ei kuitenkaan ole riittävä korvaus työstä, koska alalta poistutaan niin rivakasti.
Ei jumankauta taas. Tottakai ne ovat palkkaa mutta eivät peruspalkkaa eli niitä EI voi verrata mukavaa 8-16-arkityötä tekevän peruspalkkaan.
Kyllä, olen tehnyt aikaisemmin sitä huvittavankuuluisaa asiantuntijatyötä päivätöinä enkä silloin tajunnut miten paljon etuoikeutetumpaa,sosiaalisesti helpompaa ja terveellisempää se on kuin roikkua illat, yöt ja viikonloput työssä mistä pitääkin maksaa haittalisät. Meilläkin kaikki pienten lasten äidit vaihtamassa osa-aikaiseen, päivätöihin ja osa myöskin alaa.
Saahan sitä ruikuttaa ja ihmetellä. Hyvä että hoitajien ruikutukset meni läpi. Ruikuttaa ne muutkin, esim. opettajat, bussikuskit, tehdastyöntekijät, siivoojat, kauppiaat yms.
Mä olen it-alalla enkä todellakaan laske palkkaani ylityökorvauksia tai muita vastaavia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika monessa asiantuntijatyössä on täysin normaalia tehdä joskus pidempää päivää tai muuten joustaa, eikä näistä mitään ylimääräistä makseta. Samoin matkustusaikaa ei lueta työajaksi, vaikkei silloin vapaalla olla. Vuosiansioiden ilmoittaminen olisi paljon järkevämpi tapa ilmoittaa ansiot ja silloin hoitajat pärjäävät oikein hyvin palkkavertailuissa.
Kyllä asiantuntijatöissäkin on ihan työaikalain ja työehtosopimusten määräämät ylityökäytännöt joten omaa hölmöyttä jos tekee ilmaiseksi pidempää päivää.
Ja kohta joku tietysti muistuttaa että on liukuva työaika, mutta sehän ei ole mikään joustoautomaatti työnantajan suuntaan vaan työntekijän omaehtoista työkuorman säätämistä, mikään pakko ei ole tehdä liukumiin yhtään ylitöitä jos ei itse halua myöhemmin pitää noita tunteja vapaana.
Onneksi niitä hölmöjä on, jotta tämä yhteiskunta pysyy kasassa. Jos kaikki alat olisivat yhtä ahneita kuin hoitajat, niin huonosti kävisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä ne on. Itse olen tehnyt 20 vuotta kolmivuorotyötä sosiaalialalla ja kyllä ne lisät ovat palkkaa. Tosin lisät hankitaan sellaisina aikoina, kun muut ovat vapaalla: öisin, jouluisin, viikonloppuisin jne.
Aika moni ammattiryhmiä joutuu tekemään töitä pyhinä. Ei pelkästään sote
Ja miten tämä itsestäänselvyys liittyy aiheeseen.
Eihän ylitöitä, hälytyslisiä ja muita vastaavia voi huomioida palkkaa vertailtaessa kun nuo perustuu ylimääräisen työn tekemiseen.
Palkkaa verrataan sillä säännönmukaisella työajalla ja ylitöillä ym. extralla hankitut lisät on sitten asia erikseen.