Onko totta, että psykiatriset osastot ovat normaalin oikeustajun ulkopuolella, ikäänkuin "erityisasemassa?"

Ja hyvä jos väärinkäytökset tulee esiin. Ja ihmiset saisi asianmukaista APUA ja VÄLITTÄMISTÄ. Olen siis pelkän kuulopuheen varassa, miten on asian oikea laita? Valvooko näitä joku, miten kirjavaa menoa missäkin? Siis miten lääkärit toimii.

up

Siis on vaan kuvottava ajatus, jos ihmisiä ei kuunnella, sillä heidän näkökulmallaan ei ole arvoa, hehän ovat "hulluja" ja saadaan näin oikeus toimia väärin? Jos siis sellainen kohtelu pitää paikkansa. Yhtä pahaa mielestäni kuin lasten kaltoinkohtelu tai hyväksikäyttö.

up

Voitko jotenkin selventää kysymystäsi? Melko kryptistä settiä. Miten niin oikeustajun ulkopuolella/erityisasemassa? 

Psykiatrinen vallankäyttö oli yleistä Neuvostoliitossa. Siellä suljettiin laitoksiin valtion vihollisia ja itsenäisiä ajattelijoita. Kaikille oli yhteistä se, että heidät leimattiin hulluiksi.

Nyt tämä sama meno jatkuu Suomessa. Valtiolla on totalitaristinen valta sulkea vaaralliseksi katsomiaan henkilöitä lopun iäkseen laitoksiin. Jos erehtyy arvostelemaan vallankäyttäjiä ja establishmenttia joutuu psykiatrisella leimalla suljetuksi pakkohoitoon josta ei ole paluuta.

Tätä on Suomi vuonna 2018.

Vierailija kirjoitti:

Psykiatrinen vallankäyttö oli yleistä Neuvostoliitossa. Siellä suljettiin laitoksiin valtion vihollisia ja itsenäisiä ajattelijoita. Kaikille oli yhteistä se, että heidät leimattiin hulluiksi.

Nyt tämä sama meno jatkuu Suomessa. Valtiolla on totalitaristinen valta sulkea vaaralliseksi katsomiaan henkilöitä lopun iäkseen laitoksiin. Jos erehtyy arvostelemaan vallankäyttäjiä ja establishmenttia joutuu psykiatrisella leimalla suljetuksi pakkohoitoon josta ei ole paluuta.

Tätä on Suomi vuonna 2018.

Vain siinä tapauksessa, että yrittää vaikka kameleonttinaamiokentän epäkuntoon saavalla omalla pökäleellään paljastaa eduskunnassa valtaa pitävät avaruusreptiliaanit.

Vierailija kirjoitti:

Voitko jotenkin selventää kysymystäsi? Melko kryptistä settiä. Miten niin oikeustajun ulkopuolella/erityisasemassa? 

https://fi.wikipedia.org/wiki/Turun_kaupunginsairaalan_v%C3%A4%C3%A4rin…

"Turun Sanomien mukaan potilaita oli lääkitty tajuttomiksi, pahoinpidelty ja nöyryytetty"

"Eräs omainen kertoi toisen potilaan kyenneen raiskaamaan hänen läheisensä osastolla vuonna 2010."

Miten tuo on mahdollistunut? Kyse vuosista 2009-2016? Miten muualla?

ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voitko jotenkin selventää kysymystäsi? Melko kryptistä settiä. Miten niin oikeustajun ulkopuolella/erityisasemassa? 

https://fi.wikipedia.org/wiki/Turun_kaupunginsairaalan_v%C3%A4%C3%A4rin…

"Turun Sanomien mukaan potilaita oli lääkitty tajuttomiksi, pahoinpidelty ja nöyryytetty"

"Eräs omainen kertoi toisen potilaan kyenneen raiskaamaan hänen läheisensä osastolla vuonna 2010."

Miten tuo on mahdollistunut? Kyse vuosista 2009-2016? Miten muualla?

ap

Eikö hoidon tarkotus ole tehdä olo henkisesti PAREMMAKSI?

Syy epäkohtiin on ulkopuolisen valvonnan puute, potilaskokemusten pitäminen epäluotettavina kun kyse on 'mieleltään sairaista' mikä johtaa siihen että heidän palautetta, valituksia ei pidetä minään ja kantelut harvoin johtaa toimenpiteisiin (lääketokkurassa on lisäksi vaikea valittaa tai ylipäätään asettua potilaana lääkärin mieipidettä vastaan) ja valtaepäsuhdista lääkärin ja potilaiden välillä. Lääkäreillä, hoitajilla on paljon valtaa suljetuissa olosuhteissa potilaisiin nähden. Potilaaseen voidaan laittaa leima että hän on inkompetentti tekemään päätöksiä hoidostaan. Lääkäri saa määrätä mitä lääkkeitä potilaan kehoon laitetaan vaikka väkisin ilman hänen suostumusta pakkohoitomääräyksessä, lääkkeiden antamiseen voi sisältyä fyysisiä voimakeinoja potilaan kieltäytyessä vaikka potilas ei käyttäytyisi uhkaavasti ja lääkäri määrää kaikesta osastolla lomista poistumisiin ja potilaan oloaikaan pakkotoimissa. Tämä voi johtaa helposti epäinhimilliseen kohteluun ja potilaan traumatisoitumiseen. Hoitotavat voivat siis perustua pakottamiseen.

Psykiatriassa ei joissain tapauksissa voi kieltäytyä lääkkeistä mitä potilaaseen laitetaan. Tämä on ainut tilanne hoitojärjestelmässä missä potilas ei saa vaikuttaa siihen mitä ' hoitotoimenpiteitä 'hänelle tehdään ja mitä kemikaaleja hänen ruumiisensa laitetaan. Hoitajienkin pakkorokotusten kohdalla mistä he ovat nurisseet he sentään voivat irtisanoutua. paykiatrian potilas on loukussa, hoitajiensa toimenpiteide armoilla.

Jokaisella ihmisellä pitäisi olla oikeus koskemattomuuteen ja omaan kehoonsa.

Niin ja kysymykseni juontui siitä, että eikö pahoinpitelyistä, kunnianloukkauksesta ja muusta ole ihan laissa rangaistukset. Niin onko tuo toiminta jotenkin lain yläpuolella? Ap

Pitäisikö sitten esimerkiksi sairaudentunnottomat jättää hoitamatta siksi, että eivät itse pidä hoitoa tarpeellisena tai halua sitä?

Vierailija kirjoitti:

Pitäisikö sitten esimerkiksi sairaudentunnottomat jättää hoitamatta siksi, että eivät itse pidä hoitoa tarpeellisena tai halua sitä?

No jos hoito on sitä mitä saamme Turun tapauksesta lukea niin ehdottomasti.

Yleisesti laitoksista...

1960- ja 70-luvuilla länsimaissa havahduttiin pohtimaan kriittisesti asukkaiden epäinhimillistä kohtelua erilaisissa laitoksissa. Kukaan ei voi kiistää, etteikö se olisi ollut yleistä. Luin joskus sosiologi Erving Goffmanin kirjan Asylums (suom. Minuuden riistäjät) aiheesta.

Vaikka nykyään ajattelu on muuttunut ja pyritään luomaan laitosten asukkaille inhimillisemmät olot ja kohtelu, aina välillä tulee uutisia kaltoinkohteluista, mikä osoittaa, että ongelmia edelleen on.

Normaaliinkin laitoksessa asumiseen liittyy sellaisia elementtejä, että asukas joutuu usein kärsimään henkisesti; itsemääräämisen kaventuminen lähes olemattomiin, yksityisyyden puuttuminen, minuuden ulkoisten tunnusten häivyttäminen (univormut ja päivittäisen ympäristön laitosmaisuus), jatkuva persoonaton vuorovaikutus... Näille asioille on vaikea tehdä mitään, mutta minusta laitosolosuhteita tulisi muuttaa siten, että yksilöllisyys ja yksityisyys lisääntyisivät. Tähän tarvitsisi mm. rahallista panostusta yhteiskunnalta.

Minusta yksi ahdistavimmista asioista yhteiskunnassa on laitokset, nimenomaan pitkäaikaista asumista ajatellen.

Aiemmin olin sitä mieltä omien kokemusten perusteella, että hoito traumatisoi ja rikkoi ihmisoikeuksia. Esim. jos on muutenkin erakkoluonne ja jännittää sosiaalisia tilanteita, niin pakottaminen laitokseen ja pakkolääkitseminen saavat ihmisen ahdistumaan entisestään ja tuntemaan itsensä vainotuksi. Nyt olen alkanut ymmärtää sen niinkin että psykoosissa oleva ihminen rikotaan tarkoituksella. Ehkä ei olekaan kyse siitä että hoitajat vain ilkeyttään ilkeilevät. Ehkä se on hoitokäytäntö, jotta saadaan esim. jumalharhasta kärsivä pudotettua maan pinnalle ja vähän vielä alemmas. Monihan on päätynyt itsemurhaankin hoidon seurauksena. Sellainen vähättely ja veetuilu on osa sitä toimintaa. Onhan kyseessä henkisesti sairaat jotka eivät useinkaan enää palaa normikansalaisiksi sen jälkeen kun ovat ensi kerran hoitoon päätyneet. Hoitajat ja lääkärit ovat paljon ylemmässä asemassa eikä heidän varpaille hypitä. Näin ajattelen nykyään. Jos käyttäydyt hyvin, pääset lomille ja lopulta ulos lääkereseptien kanssa.

Kuka alkaisi tutkia mitä tapahtuu vanhustenhuollossa? Tai vammaisten laitoksissa?

Omaa kokemusta vanhusten puolelta, nähty on yhtä ja toista. Osastonhoitajalle valitus kuitattiin sillä, että väitettiin että pitäisi olla kaksi silminnäkijää. Kuitenkin esim. tämän kyseisen hoitajan kohdalla koko hoitajaporukka tiesi mitä tapahtuu.

Ei tarvitse muuta kuin olla avuton ja puolustuskyvytön.

Vammaispuolelta olen kuullut siellä työskenteleviltä. 

Terveisin 30 vuotta vanhustenhuollossa työskenellyt.

Vielä lisään edelliseen, että mitään harhaluuloja ei siellä suljetulla käsitellä. Ne kirjataan ylös ja aloitetaan lääkitys joka usein sekin saa ihmisen ns. kävelemään seiniä pitkin. Sitten hoitajat seuraavat käytöstä lasien takaa, ruokailussa, yhteisissä tiloissa. Heillä on yhteisraportti jossa he puhuvat keskenään potilaista ja kaikki epänormaali kirjataan ylös. Lääkäriä näkee ehkä pari-kolme kertaa kuukausien aikana. Itse meinasin päästä hengestäni kun piikittivät lääkettä joka ei sopinut. Tiedä sitten mikä olisi laitettu kuolinsyyksi. No, mä elän vieläkin.

Vieläkö harrastetaan pakkolääkintää? Pakkopaitoja ei kai enää? Lepositeitä?

Pakkolääkintä on edelleen peruskauraa. Jos et ota tabuja ja jäät siitä kiinni, annetaan lääke liuoksena. Senkin voi vielä käydä sylkemässä vessaan. Viimeisenä uhataan injektiolla ja se myös toteutetaan, jos epäillään, että potilas lopettaa lääkityksen omatoimisesti. Avohoidossa ei pitäisi olla pakkolääkitystä, mutta kyllä se on yleensä on.

Osastolla on lepositeet edelleen käytössä eristyshuoneessa. Pakkopaitoja ei taida olla enää ainakaan kaikissa yksiköissä.