Vanhempien pitäisi vastata opiskelevien lastensa kustannuksista!

No, ajatukseni mukaan opiskelu olisi kaikille ilmaista. Opiskelevan elatuksen maksaisivat vanhemmat 23-vuotiaaksi, mikäli tulot siihen riittäisivät. Omaisuutta ei sentään katsottaisi. Voisihan tästä olla kevennettykin malli: vanhemmat majoittavat ja muonittavat lapsensa, mikäli tämä opiskelee samalla paikkakunnalla. Jos asuu muualla, vanhempien olisi tuettava kotona asumisen kuluja vastaavalla summalla. Muun maksaisi yhteiskunta. Vain vanhempien tulot vaikuttaisivat, ei omaisuus.
Pääperiaate ja idea olisi se, että tilanne olisi samanlainen kuin lukiolaisen kohdalla.

Ap

Lapsilisiä varten kootaan veroja kaikilta. Lapsilisää saavat vain lapselliset. Näin siis lapsen aiheuttamia kustannuksia tasataan. Ohisvastaus.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 10:33"]

No, ajatukseni mukaan opiskelu olisi kaikille ilmaista. Opiskelevan elatuksen maksaisivat vanhemmat 23-vuotiaaksi, mikäli tulot siihen riittäisivät. Omaisuutta ei sentään katsottaisi. Voisihan tästä olla kevennettykin malli: vanhemmat majoittavat ja muonittavat lapsensa, mikäli tämä opiskelee samalla paikkakunnalla. Jos asuu muualla, vanhempien olisi tuettava kotona asumisen kuluja vastaavalla summalla. Muun maksaisi yhteiskunta. Vain vanhempien tulot vaikuttaisivat, ei omaisuus. Pääperiaate ja idea olisi se, että tilanne olisi samanlainen kuin lukiolaisen kohdalla. Ap

[/quote]

No entäs ne vanhempien menot??

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 10:35"]

Lapsilisiä varten kootaan veroja kaikilta. Lapsilisää saavat vain lapselliset. Näin siis lapsen aiheuttamia kustannuksia tasataan. Ohisvastaus.

[/quote]

No minkähän takia niitä pitää tasata? Miksi tehdä lapsia jos ei ole varaa niitä elättää?

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 10:33"]

No, ajatukseni mukaan opiskelu olisi kaikille ilmaista. Opiskelevan elatuksen maksaisivat vanhemmat 23-vuotiaaksi, mikäli tulot siihen riittäisivät. Omaisuutta ei sentään katsottaisi. Voisihan tästä olla kevennettykin malli: vanhemmat majoittavat ja muonittavat lapsensa, mikäli tämä opiskelee samalla paikkakunnalla. Jos asuu muualla, vanhempien olisi tuettava kotona asumisen kuluja vastaavalla summalla. Muun maksaisi yhteiskunta. Vain vanhempien tulot vaikuttaisivat, ei omaisuus. Pääperiaate ja idea olisi se, että tilanne olisi samanlainen kuin lukiolaisen kohdalla. Ap

[/quote]

Mikä sitten on "sama paikkakunta"? On nimittäin kuitenkin helpompi päästä Tampereelta Jyväskylään kuin Korpilahden perukoilta (joka on Jyväskylää) Jyväskylään.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 09:59"]Eihän tämä mitenkään radikaalisti muuttaisi vanhempien rahoja, kun joutuvathan he kustantamaan lapsensa elatuksen 18-vuotiaaksi asti. Tämä jatkuisi vaan opiskelevalle pidempään. (Jos vanhemmilla olisi elatuskykyä)

Opiskelu olisi edelleen ilmaista. Tämähän on hieno etu ja pitää säilyttää. Miettikää, miten Usassa säästetään vuosikaudet lasten opintoja varten.
Ap
[/quote] usassa palkasta jää aika paljon enemmän käteen.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 09:27"]

Mielestäni vanhemmille pitäisi laittaa opiskelevien lastensa elatusvelvollisuus. Samanlainen, kun ennen vanhaan oli lapsilla velvollisuus huolehtia vanhus-vanhempiensa elatuksesta. (Kuuskytluvulla loppui) Lastenhankintahan on oma valinta ja minullakin niitä on. Opetus olisi kaikilla asteilla ilmista, mutta muita tukia ei saisi. Valtio tukisi vain, jos vanhempien tulot olisivat alle jonkun lasketun summan. Opiskelevan lapsen elatusvelvollisuus loppuisi tiettyyn ikään mennessä. Vaikka 23-vuotiasta ei enää tarvitsisi elättää. Jostainhan on säästettävä.

[/quote]

Tämä mallihan on käytössä mm. Saksassa.

En usko, että kovin moni oikeastu kikkailisi muuyyamalla omaan kotiin 18-vuotiaana ja elämällä.sossun tuilla, kunnes 23-vuotiaana menisi opiskelemaan. Ei ihmiset noin typeriä olisi. Kyllä oikeasti opiskelukelpoiset asuisivat vanhempiensa luona ja opiskelisivat sieltä käsin.

Mutta usassa osa ei saa palkkaa. Vain huippulahjakkaat köyhät voi opiskella siellä.

Ai, Saksassa on näin. No tänne pitäisi sitten saada Saksan systeemi tämän osalta. Ap

Ei itäisi sälyttää vanhempien niskoille perheen opiskelevien nuorten elättämistä. Minusta vanha kunnon opintolaina on ratkaisu asiaan. Jos ottaa opintolainaa niin, että saa vaikka 700 e/kk, voisi yhteiskunta maksaa sitten 200 e/kk tukia. Nykyään opiskeluajat tuppaavat venymään tolkuttomasti ja olisi kohtuutonta, että vanhemmat joutuisivat elättämään vielä 3-kymppistä perheen opiskelijaa.

Tuo sama paikkakunta voisi käsittää vaikka saman etäisyyden kuin se, mikävon työttömän velvollisuutena oyyaa työtä vastaan. En muista, mikä se tarkalleen on. Ap

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 09:48"]

Tuo on hyvä, että alle 20-vuotiaan opintotukeen vanhempien tulot vaikuttavat. On hassua, että nuori saa asumistukea, mikäli muuttaa omaan kämppään samalla paikkakunnalla, missä vanhemmatkin asuvat. Tämä.ehdottamani muutos säästäisi mm. nämäkin rahat. Ovathan vanhrmmat kustantaneet elämisen täysi-ikäiseksi asti. Sama vaan laitettaisiin jatkumaan opiskelujen ajan 23-vuotiaaksi asti. Ei muutosta entiseen. Rahaa on pakko säästää.

[/quote]

Silloin kun minä lähdin opiskelemaan vuonna 1995, niin alle 20-vuotiaiden opiskelijoiden vanhempien tulot vaikuttivat myös opintotukeen. Tässä vain oli sellainen metka piirre ainakin tuolloin (toivottavasti ovat nykyään muuttaneet), että niinä parina kuukautena, jotka vielä olin alle 20 v, en saanut opintotukea ollenkaan, vaikka lukiossa olin opintotukea saanut.

Syy: kun olin lukiossa, asuin isäni luona (vanhemmat eronneet) ja vain isän tulot huomioitiin. Sain joitain kymppejä opintotukea. Kun lähdin opiskelemaan ja muutin omaan asuntoon (eri kaupunkiin n. 100 km päähän), otettiinkin molempien vanhempien tulot huomioon. Menikin yhteensä sitten tulorajojen yli. Siinä sai oikeasti miettiä, että mitenkäs sitä tulee toimeen pari ekaa kuukautta kunnes täyttää 20. Onneksi oli välivuonna töissä tienatut palkkarahat pitkälti säästössä.

No, vanhempien elatuksella olisi siis tuo ikäraja 23 vuotta. Ei olisi kohtuutonta mitenkään, kun mikään ei muuttuisi lukiolaiseen verrattuna. Ap

Jos ap:n malli tulisi käyttöön, niin sen kiertoon on jo nykyään ratkaisu:

Opintotukiliitto. Eli kaksi täysi-ikäistä, joiden vanhempien tulot estävät opintotuen noston menevät naimisiin tai rekisteröivät parisuhteensa. Avioliitossa elatusvelvollisuus kun on puolisolla, ei vanhemmilla. Mutta molemmat ovat köyhiä opiskelijoita, joten ovat oikeutettuja maksimiopintotukeen.

Ja tätä tehdään nykyäänkin.

Näin me teemme. Maksamme lapsemme koulutuksesta ehkä 80.000 euroa (maksut ja eläminen) . Ulkomailla opiskelee - 6 vuoden opinnot. En osta vaatteita, henkilökohtaiset menot ovat noin 10 % tilistäni. Mies maksaa asumismenot. Ja itse elätän siis opiskelevaa lastamme.

[quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 10:58"]

No, vanhempien elatuksella olisi siis tuo ikäraja 23 vuotta. Ei olisi kohtuutonta mitenkään, kun mikään ei muuttuisi lukiolaiseen verrattuna. Ap

[/quote]

Miksi 23? Miksei 25? Tai 22?

Entä jos sillä 22v opiskelijalla on lapsi tai pari. Elättääkö opiskelijan vanhemmat nekin?

Onko vanhemmalla oikeus myös säännöstellä opiskelijabileiden juomat... otat vain 2 kaljaa ja menet 22 nukkumaan, enempään ei tipu rahaa.

Kyllä se täysi-ikäisyys tarkoittaa vastuuta omasta elämästä. Siksi me niitä veroja maksetaan (oliko se kokonaisveroaste 45% vai mikä), että niistä pienituloisista ja tulottomista huolehditaan tasapuolisesti. En tosiaan suostuisi maksamaan veroja JA maksamaan "ylimääräisen" aikuisen elämää.

52 varmaan kaikkiin sääntöihin ja tukiin jää aina noita epäreiluja pikku virheitä. Ap

Ratakaisu on se, että lisäännytään sen verran ja VAIN sen verran, kuin on varaa elättää myös opintojen ajan. Yksinkertaista.