MOT: Vaaralliset verikoirat

[quote author="Vierailija" time="01.02.2014 klo 22:47"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 23:18"]

[quote author="Vierailija" time="27.01.2014 klo 22:57"]

Vituttaa kun ihmiset ei oikeesti tajua, että sen takia niitä koiria KOULUTETAAN, just tuommosten juttujen takia! Turha on koiraa on syyttää siinä vaiheessa kun on agressiivinen.  Jos sen koulutuksen tekis oikeen niin tällasta ei tapahtuisi. Meillä ollu nyt yhteensä 4 rottweileriä ja 3 pitbullia elämäni aikana, ja kellään niistä ei oo mitään ongelmaa ollut ja saanut luottaa ettei ne mitään tee.  Saa katsoa peiliin jos koira ei tottele.

[/quote]

Koulutuksellakaan et pysty muuttamaan koiran pohjimmaista luonnetta. Nämä koirat käyvät hyvin koulutettuinakin uhaksi katsomansa lapsen/aikuisen/eläimen kimppuun silloin kun omistaja ei ole niitä käskyttämässä. Millään koulutuksella et saa laumanvartijan vartioimisviettiä tai taistelukoiran hyökkäysviettiä katoamaan. 

[/quote]

No sen takia sitä viettiä täytyy purkaa, ettei se pääse yltymään... Koittakaa ymmärtää, että vika ei aina ole koirassa. Tosin, jos ei sairauksia todeta. Koirasta näkee korvien ja eleiden puolesta, koska se vaanii tai tekisi mieli hyökätä. Ja TÄMÄ nimenomaan on jokaisen koiranomistajan taito osata tulkita sitä omaa koiraa ja opettaa, että sitä viettiä puretaan vasta siellä harrastuspaikassa.  Esimerkiksi spanieleista suurin osa on jalostettu jahtaamaan jyrsijöitä tai pieniä nisäkkäitä. Tätä viettiä on todella helppo energiapurkaa jos löytyy vaan tarpeeksi halua ja rakkautta koiraa kohtaan.  Ja turha syyttää, että aika ei riitä tähän. Sitten ei koiraa kannata hankkia. 

[/quote]

Mutta miksi niitä vaanivia ja hyökkäämään pyrkiviä koiria tarvitaan? Miksi kukaan haluaisi tämän ominaisuuden omalle koiralleen? Ja kyllä se on sen koiran "vika", että sillä tämä taipumus on. Kun tätä eivät näiden koirien omistajat tunnut ymmärtävän/hyväksyvän, pitäisi nämä koirat kieltää.

Spanieleita ei todellakaan ole koulutettu jyrsijöiden jahtaamiseen! Ne ovat ylösajavia lintukoiria. Tämä kommentti kertoo aika paljon kirjoittajan yleisestä koira tiedosta ja uskottavuudesta

[quote author="Vierailija" time="31.01.2014 klo 14:56"]

[quote author="Vierailija" time="31.01.2014 klo 13:58"]

Puolen vuoden sisään on kaksi kertaa tollanen koira hyökännyt koululaisen kimppuun ja on ollut onnea matkassa kun paikalle on sattunut aikuisia pelastamaan. Nuo tapaukset on ihan tarpeeksi, varsinkin kun ohjelmasta näki miten asia koskettaa myös sivullisia, esim lapsia jotka joutuu katsomaan kun kaveria raadellaan.

[/quote]

Ihanko kaksi koiraa on puolen vuoden sisällä sattunut hyökkäämään ihmisten kimppuun näistä miljoonasta koirasta, mitä Suomessa on? Ja olisi VOINUT tapahtua vaikka mitä, jos sitä ja tätä ja tuota ja jos ja jos ja jos? Tärisen pelosta...kyllä tämän tilastollisen faktan perusteella kaikki rottaa suuremmat koirat on lahdattava alta aika yksikön! Ja puun poltto kiellettävä! Ja ulkona liikkuminen yhdeksän jälkeen kiellettävä! Vain muovisia ruokailuvälineitä! Kamerat jokaisen kotiin ja täysvalvonta päälle! Lapset puettava pumpuliin ja suljettava steriloituun huoneeseen! Bakteerit hävitettävä kaikki!

[/quote]

Sudet eivät ole hyökänneet yhdenkään ihmisen kimppuun, mutta silti niitä kaadetaan joka vuosi koska ne koetaan vaarallisiksi. Vaikka koiranomistajat kuinka mussuttaisivat ovat kiellot ainoa vaihtoehto. Lisäksi koirista pitää ruveta maksamaan tuntuvaa koiraveroa niiden aiheuttamien haittojen vuoksi ja näitä haittoja on paljon. Asteikon alapäässä on paska ja yläpäässä ihmisten tappaminen,vahingoittaminen ja peloittelu.

Aika hurjaa, että Presa Canariot on tappaneet maailmalla jo ainakin kolme ihmistä. Montako lisää vielä tarvitaan? Se Vihdin tyttö olisi varmaan ollut neljäs ellei taksin kuljettaja olisi tullut väliin.

http://narulelu.blogspot.fi/2014/02/vaaralliset-koirat-saalistajat.html

^todellinen luku on korkeampi kuin kolme. Tosi hurjaa suhteutettuna rodun harvinaisuuteen maailmalla! 

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 17:16"]

^todellinen luku on korkeampi kuin kolme. Tosi hurjaa suhteutettuna rodun harvinaisuuteen maailmalla! 

[/quote]

Joo, eikös tuo ole kautta maailman aika harvinainen rotu? Surullista :(

Yhtään rotua ei ole jalostettu tappelemaan, tiettyjä rotuja siinä on käytetty jonkin aikaa ja näköjään saavat siitä ikuisen leiman. Amerikan pit bull terrierit ovat olleet mm.terapiakoiria ja ns. nannykoiria. Tämä ei ole vastauksena pointti mutta ohiksena vaan, kun myytti tappajakoirista elää näin vahvasti.

Mielestäni paikallaan olisi lakimuutos, jokainen koira joka puree ihmistä tulisi lopettaa. Tämä koskisi kaikkia rotuja, myös niitä mummon puudeleita. Miltäs tämä kuulostaisi?

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 18:12"]

Yhtään rotua ei ole jalostettu tappelemaan, tiettyjä rotuja siinä on käytetty jonkin aikaa ja näköjään saavat siitä ikuisen leiman. Amerikan pit bull terrierit ovat olleet mm.terapiakoiria ja ns. nannykoiria. Tämä ei ole vastauksena pointti mutta ohiksena vaan, kun myytti tappajakoirista elää näin vahvasti.

Mielestäni paikallaan olisi lakimuutos, jokainen koira joka puree ihmistä tulisi lopettaa. Tämä koskisi kaikkia rotuja, myös niitä mummon puudeleita. Miltäs tämä kuulostaisi?

[/quote]

No kyl vaan noi suurriistan metsästykseen käytetyt rodut on mun mielestä nimenomaan jalostettu tappelemaan tai oikeastaan tappamaan (eiks se oo viel pahempi?).  Kato vaikka toi edellisen sivun viimeinen linkki.

Kaikki kokemukseni yhteentällättynä: (=oma mielipiteeni) Mitä rajumpi ja rumempi rakki, sitä heikkolahjaisempi egonsa pönkittäjä löytyy taluttimen päästä.

[quote author="Vierailija" time="03.02.2014 klo 17:19"]

Ihan samaa mieltä edellisen kanssa siitä, että pureva koira pitäisi lopettaa. Lisäksi näiden koirien omistajat pitäisi voida tuomita purematapauksista. Jenkeissähän presa canarion omistaja oli saanut 15 vuoden linnatuomion, kun koira oli tappanut naapurin. ( Lähde: http://narulelu.blogspot.fi/2014/02/vaaralliset-koirat-saalistajat.html )

[/quote]

Joo, kunnon tuomiot tännekin. Nythän omistajia ei oikein saada edes mihinkään vastuuseen, sen dokumentin tytön raatelusta ei olla vieläkään saatu yhteyttä omistajaan. 

[quote author="Vierailija" time="02.02.2014 klo 18:12"]

Yhtään rotua ei ole jalostettu tappelemaan, tiettyjä rotuja siinä on käytetty jonkin aikaa ja näköjään saavat siitä ikuisen leiman. Amerikan pit bull terrierit ovat olleet mm.terapiakoiria ja ns. nannykoiria. Tämä ei ole vastauksena pointti mutta ohiksena vaan, kun myytti tappajakoirista elää näin vahvasti.

Mielestäni paikallaan olisi lakimuutos, jokainen koira joka puree ihmistä tulisi lopettaa. Tämä koskisi kaikkia rotuja, myös niitä mummon puudeleita. Miltäs tämä kuulostaisi?

[/quote]

kyllä monetkin näistä roduista on jalostettu nimenomaan koira- ja koira-härkätaisteluita varten. Kannattaa tutustua historiaan. Yhä edelleen monia näistä roduista käytetään koirataisteluissa, myös täällä Suomessa. 

"Terapiakoiria" ei pitäisi sekoittaa ns. ystäväkoiriin, jotka vierailevat esimerkiksi sairaaloissa ja vanhainkodeissa. Terapia on aina koulutetun terapeutin antamaa, jossa hänen yhtenä työvälineenä voi toimia erityisen terapia-avustuksenkoulutuksen saanut koira. Nämä oikeat terapikoirat ovat pääsääntöisesti ihan muiden rotujen edustajia.

Kiinnostaisi myös tietää miksi nannykoiralle on koettu tarpeelliseksi jalostaa härän tappamiseen riittävät voimat? Eikö niitä lapsia saada muuten kuriin? 

Ilmasin itseäni huonosti olen pahoillani tästä. Mitään lajia ei ole jalostettu pelkästään tappamaan toisia koiria tai edes tappelemaan niiden kanssa. Toki niitä on käytetty siihen tarkotulseen, mutta koirien härkätaistelut kiellettiin melkein 200 vuotta sitten. Mutta tämä oli siis ohiksena.

Väärissä käsissä mistä tahansa koirasta saa vaarallisen, se lienee selvää. En kannata tiettyihin lajeihin liittyviä rajoitustoimenpiteitä. Mutta olen vahvasti sitä mieltä, että mikäli koira puree ihmistä, se pitää lopettaa välittömästi, vai onko joku eri mieltä? En voi käsittää kuinka ohjelmassa esiintyneis tapauksissa koirat pitivät henkensä. Poliisi olisi voinut lopettaa ne siihen paikkaan, omistajan silmien edessä. Omistajille olisi voinut asettaa myös koiranpitokiellon.

[quote author="Vierailija" time="07.02.2014 klo 00:58"]

Onko jotain lakiehdotusta tilanteen muuttamiseksi? Tietääkö kukaan?

[/quote]

Oli sen yhden kansanedustajan tekemä aloite, mutta hän veti yllättäen ja täysinilman selityksiä pois. Syitä voi vaan arvailla...

Taas koiria leimataan ja ihmisten teot unohdetaan. Kuka nisäkäs tällä planeetalla on tuhonnut lukuisia eläinlajeja ja saatuttaa planeettaa minkä ehtii.

En siinä, että trauma olisi kauhea, sillä varmasti on pieni osa koirista vaarallisia. Se on kuitenkin fakta, että koiraotsikot myyvät ja saavat lukijoita, koska koirat ovat aina olleet ihmisten hampaissa, ainakin siitä lähtien kun niitä lemmikkeinä on pidetty.

Jokainen voi tilastoista tarkistaa, paljon ihmisiä kuolee esim. viinaan ja perheväkivaltaan vuosittain. Luku taisi liikkua sielä 1000 hengen tietämillä vuosittain. Entäpä liikenneonnettomuudet jne. Kaikki edellä mainitut esimerkit myös kuten puremat pääasiassa ihmisen aikaan saamia. En kuitenkaan lähtisi ohjelmassa mainittuja rotuja kieltämään, sillä koiraihmisenä ja kahden lapsen äitinä en ole ainoatakaan vihaista ohjelmassa mainittua rotua tavannut. Yhtä suuri todennäköisyys tulla koiran raatelemaksi on kuolla lentokoneessa.

Ei ole olemassa tappajakoiria. Joitakin rotuja on käytetty koiratappeluissa niiden fyysisten ominaisuuksien vuoksi, muttei se tee niistä tappajia. Tiedän monta dobberia, sakemannia, rotikkaa, pitt bullia, argentinoa, jne, jotka ovat koiria siinä missä muutkin.

Ohjelma sai aikaan mm. sen, että meille ei ole edes ohjelmassa mainittuja rotuja, mutta seuraavana pv.nä soi puhelin ja eräs puolituttu kielsi lastensa tulon meille, koska meillä on isoja koiria.

Minä ja vanhempani ovat toimineet koirien kanssa yht. 40 vuotta, eikä koko aikana ole sattunut tapausta, missä koira olisi tuosta vaan hyökännyt ihmisen päälle, saati lapsen päälle. On ollut ajokoiraa, sakemannia, beaglea ja labbis. LAbradorin noutaja oli näistä kaikista itsepäisin, muttei vihaine. Kerran ollut tapaus, jossa sakemanni oli kaupan edessä kiinni ja joku teini meni sitä sählymailalla härkkimään, silloin se rähähti, muttei purrut ja sekin oli tietenkin meidän vika.

Kyllä ne ihmiset on ne jotka napsahtavat useammin ja toisille haittaa aiheuttavat. Purematapauksissa ei media ole koskaan kirjoittanut asiaa muutoin kun toisen osapuolen näkökulmasta. Esim. monissa 'raatelutapauksissa' on menty koirien rähinän väliin ja ihminen saanut osumaa hampaasta. Tämä kirjoitettu otsikolla raateli. Yhdessä otsikossa väitettiin koirien hyökänneen naisen päälle hänen omalla tontillaan ilman syytä, niin asia ei ihan niin mennytkään.

Lapsille ostetaan myös pieniä koiria usein siksi, että niitä on helppo viedä koon puolesta ulos. Paljon näkee 7-10 vuotiailla pieniä koiria, joita viedään flekseissä niin, että koiran hihna ylittää koko jalkatien ja usein, ei aina, mutta usein nämä pienet koirat myös rähisevät ja paljon. Lapset myös tulevat vauhdilla moikkaamaan pienten koirien kanssa isoja, kysymättä lupaa. Ainakin yhdessä spanieli-tapauksessa näin oli. Vaikka sinulla olisi iso koira käskyn alla ja yllättäviä tilanteita harjoiteltaisiin, se että lapsi tulee puskasta pienen koiran kanssa eteen ja koira rähisee niin kuin päätä leikataan, ei sellaiseen voi varautua. Fysiikan laki iso vs. pieni on selvä tapaus. Vaikka taustat olisivat mitkä, niin aina syy on siinä rodussa, jolla huono maine tai iso koira. Tuo keltainen nauha olisi hyvä, ettei lenkillä moikata muita. Sitä varten on leikkimishetket metsässä tai koirapuistoissa.

Pari kertaa on ollut myös puremajuttuja pyöräilijöitä koskien. Ainakin pk-seudulla pöyräilijät ajat välillä kovaa ja ihan polkimet koiraa hipoen. Koirattomat ihmiset eivät ole ainoaita eläviä olentoja maan päällä, miksi koirakko on aina se joka väistää??? Usein on ollut niin, että olen koirien kanssa ojassa, koska tullaan päälle, varsinkin teinit ja sauvakävelijät. Toinen vaihtoehto on, että koiria pelkäävät ihmiset vaihtavat puolta kadulla, menevät ojaan ja käyttäytyvät oudosti. Edellä mainittu käytös näyttää todella 'normaalille koirien silmissä'. Tekeekö ihmiset noin myös, jos vastaan tulee hieman epäilyttävä tai tuntematon ihminen. Mistä ihminen tietää, ettei vastaan tulevalla ihmisellä ala kilkattamaan kupolissa?
Kuitenkin ihminen aiheuttaa toiselleen edelleenkin enemmän vammoja kuin koirat.

Purematapaukset ovat hyvin ikäviä, mutta ei ne median leimaamat rodut ole ihmiskunnan ainoa vihollinen. Canarian doggejakin kaksi tavanneena olivat lasten seurassa hyvinkin helppoja ja kantoivat lapsillemme leluja näytille. 

Koirienvihaajia on ollut aina ja näköään viha vain median tempausten jälkeen yltyy. Se on jännä, että ihmiset tekee toisilleen pahaa koko ajan, mutta nämä asiat unohtuvat kenties parissa päivässä, koska näitä sattu niin paljon. Esimerkkinä linkki http://www.ensijaturvakotienliitto.fi/liitto/haetko-tietoa/perhevakivalta/onko-perhe-ja-lahisuhdevakivalta/  v. 2007 rapiat 3600 perheväkivaltatapausta.

Media hehkuttaa kaikkea. Sama oli tässä possupiikissä ja muissa rokotteissa, joissa uhreja on lukuisia. Mitä jos jätetään rokottamatta ylipäätänsä, jätetään poliot ja muut pois, niin kuinka moni kuolee? Ihmiset unohtaa paljon koirista on iloa. Eräällä mun asiakkaalla, eläkeläisellä on rotikka ja koska ei ole sukulaisia, ei ole ketään muuta ystävää. Mites kaverikoirat, pelastuskoirat, työkoirat, jne, joiden joukossa Motissa mainittuja rotuja. Koko ohjelma oli ihan vaan sitä, että saadaan katsojaluvut ylös ja ihmisten huomio.

Vaarallisia koiria on, mutta niin on ihmisiäkin ja niin on monta muuta vaarallista asiaa.

^Eli koska maailmassa kuolee ja vahingoitetaan ihmisiä joka tapauksessa, ei tarvitse välittää siitä, jos jotkut koirarodut ovat selkeästi toisia vaarallisempia? Mielenkiintoinen logiikka. Ei murhiakaan oikeastaan kannattaisi edes selvittää, koska liikenteessä kuolee kuitenkin enemmän ihmisiä.

No ei Se sitä tarkoita. Miksi kuitenkin kaikki koiria koskevat kirjoitukset uskotaan ihan kirjaimellisesti sanasta sanaan. Jos rotweiler surmaa ihmisen koko rotu leimataan. Entä jos savolaismies tappaa ihmisen onko kaikki savolaismiehet tappajia? Joka rodussa riittää teräviä yksilöitä, myös pienis. Sama koskee ihmisiä.

Ja noi tilastot missä jokin rotu leimataan ovat kyseenalaisia, koska on keskitytty tutkimaan juuri vaarallisena pidettyjä rotuja. Se on oikeasti jännä ettei omalle kohdalle tai perheelle tai läheisille ole sattunut mitään meidän koirien kanssa. Rodusta kuin rodusta saa vihaisen samoin kuin ihmisestä jos Se kasvaa väärässä ympäristössä

[quote author="Vierailija" time="30.01.2014 klo 00:40"]

Oliko tuo tyttö oikeasti kivittänyt tuota hyökkääjäkoiraa kuten kasvattaja väitti. Jos oli, niin siinä olisi jo kiltimpikin koira hyökätä.

[/quote]

Tällainen väite pitää Varmistaa muista yhteyksistä ennen uhrin leimaamista. Tämä on pelkkä kouluttajan väite ja hänen kommenttinsa osoittaa julmaa ja välinpitämätöntä asennetta Uhria kohtaan, koska kyseessähän ei ole se tavanomainen esimerkiksi pystykorvan terveyskeskuksessa hoidettava näykkäisy. Se, että ei tiedetä, ketä syytetään, myös mitätöi kasvattajan väitettä ostajien vastuuntunnosta.

En usko tuota kivitysjutua ja vaikka oliskin kivittänyt, eihän nyt tavallinen koira silti hyökkää tuolla lailla kaukaa ja yritä tappaa. Korkeintaan niin että murisee ja haukkuu ja näyttää hampaita jos kivittäjä yrittää mennä lähelle ja vasta lähikontaktissa puree. Ei tollasen tappotarkoituksessa päälle rynnivän koiran pitämiseen ole mitään oikeutusta.

[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 23:29"]Just ja kakarat saa heitellä koiraa kivillä!

[/quote]

Mikähän näissäkin on taustalla? Yleensä lapset tykkää eläimistä, mutta jos lähistöllä on koira joka on aina rynnimässä aitaa vasten ikenet vilkkuen, parin neliön tonttia ja ruohonleikkuria "vartioidessaan", niin helposti varmaan käy niin että jotkut huonosti kasvatetut tenavat heittelee kivillä.

Kasvattaja on myöntänyt itsekin, ettei ole puolueeton asiassa. Joten ei kannata niellä Yhden asianosaisen väitettä purematta!