MOT: Vaaralliset verikoirat

176 jatkaa: todellakaan dobberi ja rotikka eivät sovi kaikille ja ne vaativat osaavan koulutuksen. Niiden kohdalla koulutuksella on kuitenkin mahdollisuutta vaikuttaa vaarallisuuteen.

175 ,,
En ole väittänytkään kommentissani että kommenttini auttaisi ketään?
Kerroin vaan oman mielipiteeni näistä mammojen mielestä "tappajakoirista". Itseäni ärsyttää vaan niin suunnattomasti tuo, että kun ei tiedetä jonkun rodun hyviä puolia, niin uskotaan kylmästi kaikkiin negatiivisiin puoliin. Mikä tulee ilmi juurikin näissä "yksi rotikka puri lasta = kaikki rotikat hulluja". Itse en pidä myöskään yleistämisestä ja tiedän että jokainen koira on yksilö, en mikään idiootti ole. Mutta en voi myöskään ymmärtää täällä paasaavia ihmisiä, jotka tietävät rodusta vain sen mitä julkisuuteen tuodaan...  

179, kerrotko sitten niitä taistelukoirien hyviä puolia? Mihin kukaan tarvitsee tällaista koiraa? Ja turha lässyttää mistää ihmisrakkaasta perhekoirasta, kun sen tiedetään olevan puppua. 

Laumanvartijoitakin tarvitsevat vain hyvin harvat karjaa susien ja karhujen keskellä kasvattavat. Niille ei ole mitään virkaa kaupungeissa.

180, lukutaidoton?
Mielestäni toin jo oman mielipiteeni ilmi? Tunnetko sinä sitten montakin tälläistä koiraa? 
Kai jokainen ihminen saa hankkia koiran josta itse pitää? Toiset haluavat taistelu koiran toiset paimenen toiset laumanvartijan jne? Sama kun kysyisin sinulta miksi pidät vaikka porkkanoista tai omenoista tai suklaasta, mihin niitä tarvitset?? 

Kertokaapas, koirayhdistysaktiivit. Minä kun en tiedä varman päälle:

1. Käsittääkseni koirien kouluttajille on tietty koulutus.

2. Onko koiran kasvattajille mitään testejä, kun kyseinen dogo canarioiden kasvattaja yksioikoisen julmasti sysää kaiken vastuun pikkulapselle ja hänen vanhemmilleen?

3. Mistä johtuu, että aiempien esimerkkien perusteella tällaisten vaarallisina pidettävien koirien omistajat suhtautuvat koiriinsa yhtä huolettomasti kuin omistaisivat perinteisen pystykorvan tai ajokoiran?

^Oman mielipiteesi? :D olit kopionut wikipediasta tai jostan muusta lähteestä tekstiä viestiisi. Tämäkö oli se mielipiteesi näistä koirista? 

[quote author="Vierailija" time="29.01.2014 klo 15:41"]

180, lukutaidoton?
Mielestäni toin jo oman mielipiteeni ilmi? Tunnetko sinä sitten montakin tälläistä koiraa? 
Kai jokainen ihminen saa hankkia koiran josta itse pitää? Toiset haluavat taistelu koiran toiset paimenen toiset laumanvartijan jne? Sama kun kysyisin sinulta miksi pidät vaikka porkkanoista tai omenoista tai suklaasta, mihin niitä tarvitset?? 

[/quote]

Mutta miksi kukaan haluaisi taistelukoiraa, ellei harrasta koiratappeluita tai koira vs. härkä taisteluita?

mihin ihminen tarvitsee laumanvartijaa, ellei hänellä ole laumaa tai muuta vartioitavaa petojen varalta?

Tuo ensyklopediatietävyys on todella idioottimaista, 170 aloitti purkautumisensa jotenkin tyyliin, että täällä tappajakoirista puhuvat eivät tiedä koirista kaikkea, voin yhtyä kanssasi siihen, mutta totean senkin, että et tiedä sinäkään. Tuskin siinä suuressa koiratietämyksessäsi olisit sortunut hakemaan tietoa Wikipediasta tms.?

Kysymykseesi, oletteko edes silittäneet staffia jne. Rehellisessti sanon, että olen silittänyt eikä se sen kummempaa ollut kuin minkään muunkaan koiran tai eläimen silittäminen. Kyseinen koira oli kyllä täysi sekopää, kulutti päivänsä puremalla ja puristelemalla tappoliikkeillä sellaista runsaan metrin mittaista kumiletkua, kauhea rähinä päällä. suupielet kuolassa ja täysi tappohurmos päällä.

Tämä staffi oli erään kiviveistämön pihassa jatkuvasti runsas kymmenen vuotta sitten, omistajan koira ja hänen mukaansa erittäin kiltti. Asiakkaat erehtyivät toisinaan liian lähelle tämän koiran kumiletkua ja silloin se suuntasi hetimiten hyökkäyksensä kohti letkua lähestyvää. Kaikkien osapuolien onneksi, kukaan ei loukkaantunut eikä koskaan kukaan ehtinyt liian lähelle tätä koiran kumiletkua.

1. Eläintenkouluttajille on virallinen ammattitutkinto, mutta ihminen saa kutsua itseään koiran kouluttajaksi ilman sitäkin. Suurella osalla kouluttajista ei ole virallista tutkintoa.

2. Minkälaisia testejä tarkoitat? Kuka tahansa voi ryhtyä kasvattajaksi. Jos haluaa virallisen kennelnimen, pitää käydä parin tunnin kasvattajakurssi, jossa käsitellään astutusta ja synnytystä. Muita vaatimuksia ei ole.

3. Koska he eivät tunnu ymmärtävän näihin koiriin liittyvää riskiä tai ehkä haluavat vähätellä sitä. Esimerkkinä staffiyhdistys oli väittänyt, ettei kuoliaaksi raadellun vauvan kuolema liittynyt mitenkään huoneessa olleeseen staffiin. Ihan itsestään vauvan iho ja kudokset olivat varmaan repeilleet... Poliisi onneksi korjasi nämä väitteet.

Toisaalta joidenkin mielestä on "hienoa" omistaa tosi vaarallinen koira, eikä sivulliset uhrit vaan kiinnosta.

Asialliset vastaukset, kiitoksia!

Kun kohdissa 1-2 on ilmeisiä puutteita, niin seurauksena on valitettavasti tämä kohta 3.

Olisiko siis Teidänkin - eikä tämä ole provo vaan pyyntö - aika hieman katsella peiliin ja huomata omia virheitänne?

Aina näihin keskusteluihin tulee tappajakoirien rakastajat selittämään jostain purutilastoista, joita kuulemma johtaa kultainennoutaja. Noutajat ovat ainakin toistaiseksi (luojan kiitos!) huomattavasti yleisempiä kuin nuo kaikki mahdolliset molossikoirat yms. Ei siis ihme, että absoluuttisesti enemmän on noutajan puremia. Paljon tärkeämpi olisi suhteutettu tilasto puremista ja hyökkäyksistä ja koirien lukumäärästä (vrt. mamujen raiskaustilastot). Lisäksi uskon, että monet noutajat ja muut kiltit koirat ovat purreet vasta ihan äärimmäisen kiusaamisen ja härnäämisen seurauksena, eivät ihan varoittamatta huvin vuoksi. Milloinkahan on kultsu tai lapinkoira raadellut lapsen tai aikuisen sairaalakuntoon tai kuoliaaksi? Jotain ihan oikeasti kertoo se, että moni näistä roduista on juuri esimerkiksi Tanskassa kiellettyjä ja monia oli harkintalistalla. Eipä edes harkittu noutajien tai spanielien kieltämistä, koska niissä aggressiivisuutta esiintyy noin prosentilla. Kaupunkiin sivistyneiden ihmisten ja koirien keskelle nuo pedot eivät kuulu. Muuttakaa keskelle metsää tappajakoneidenne kanssa älkääkä enää vaarantako muiden elämää, kiitos.

Hyvä kommentti 185;

Voisin puolustaa taistelukoiria sillä, että kynofobiani aiheutti suomenpystykorva. Muttei Dogo Canario...

Tosiasia on kuitenkin, etten edes tiennyt koko rodusta ennen MOT:ta.

Jostakin syystä tilastot todellakin tuntuvat vastuun pakoilulta tässä keskustelussa. Kuten kaikki ohjelman katsoneet toteavat - ollessaan rehellisiä - laatu ratkaisee sanan karseimmassa mielessä...

^Tarkoitatko koiraihmisiä yleensä? 

Ongelmanahan näiden kanssa on se, että kennelliitolla tai muilla tahoilla ei ole mitään valtaa taistelukoirayhdistyksiin tai itseään koiran kouluttajina markkinoiviin ihmisiin. Ainoastaan jos lakia rikotaan, voi poliisi puuttua toimintaan. Tällä hetkellä näitä koiria ei kuitenkaan ole kriminalisoitu. 

Ongelman aihetttaa myös se ettei läheskään kaikkia näitä vaarallisia koiria rekisteröidä kennelliittoon ja osa jopa tuodaan laittomasti Suomeen Venäjältä ja Virosta. Osa taistelukoirista taas rekisteröidään yhdysvaltalaiseen taistelukoirien rekisteriin.

Kennelliitolla tai millään muulla koiraihmisten taholla ei valitettavasti ole mahdollisuutta puuttua näiden vaarallisten koirien pitoon. Siksi yhteiskunnan pitäisi puuttua asiaan ja kieltää vaaralliset koirat lailla! 

Tavallisen koiran kuten saksanpaimenkoiran puruvoima on noin 400kg, kun amstaffin puruvoima on sellaiset 1800kg. Arvatkaa kumman puremaksi tulisin mieluummin? 

Tämä perustuu omaan kokemukseeni; saksanpaimenkoira ei hyökkää, vaan pelottelee ennen isännän tuloa paikalle.

Jos ymmärsin oikein MOT:ssa olleen naisen kertoman, niin dogo argentino hyökkäsi takaa ilman mitään "ennakkoa".

Koiraihmisiä yleensä ja erityisesti heistä koirayhdistysaktiiveja.

Mutta jos vaikutusmahdollisuudet ovat niin pienet kuin sanot, niin todellakin vetoamaan Arkadianmäelle!

Meillä on töissä susikoira mikä saattaa hyökätä vieraan kimppuun tai olla hyökkäämättä? Millä se arpoo ketä pitää kovistella ja ketä ei? Jos olet koiran kanssa eli touhuat jotain sen kanssa, vaikka olisi irti ei välitä kenestäkään mitään, mutta jos on itsekseen ja joku tulee varovasti koputtelemaan tai kurkkimaan niin silloin on sellainen rähinä päällä, jos taas tulet reilusti ja rohkeasti koira ei välttämättä välitä mitään.

Eikä todellakaan ole vihainen ym. Tutut saa kääntääjavääntää miten haluaa eikä koira välitä mitään, lasten kanssa ollut vaikka kuinka paljon, riehuu pihalla niitten kanssa loputtomasti, mutta sen haluisin nähdä jos joku vieras kävisi lapsiin kiinni mitä sitten tapahtuisi.

"Koirasta kuin koirasta saa tappajan"

- Olisin varmaan joutunut tekemään hartiavoimin töitä saadakseni nyt jo edesmenneestä lapinkoiranartustani tappajan, varmaan saman verran kuin jonkin pitbullin kanssa, että sitä uskaltaa uloiluttaa edes kuonokopan kanssa ihmisten ilmoilla.

Rotujen jalostus vie pitkän aikaa, jotta saadaan roduille haluttuja ominaisuuksia, joten jos jokin rotu on  tarkoituksella jalostettu helposti hyökkääväksi, ei niitä ominaisuuksia hetkessä saa poistettua vain oikealla koulutuksella. Näin kerran dokkarin, jossa yritettiin saada susista lemmikkejä totuttamalla ihmisiin pennusta asti. Pentuina sudet olivatkin melko leikkisiä ja turvallisia, mutta kasvaessa tulivat vaarallisiksi. Kuten joku aikaisemminkin on sanonut, useimmat muiden rotujen omistajat ymmärtävät koiransa alkuperän ja sitä kautta tarpeen esimerkiksi paimentaa tai metsästää ja sitä kautta karkaamisen pienten eläinten perään. Näiden vaikeiden rotujen omistajat taas kieltävät koirien alkuperäisen tarkoituksen ja väittävät, että koira ei ikinä tule tekemään mitään, mihin se alun perin on jalostettu. Hitto, mitä älyllistä epärehellisyyttä.

[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 09:12"]

[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 01:19"]

Mulla on kotona staffi, joka on tasan kerran ärissy ihmiselle

[/quote]

Tässä on taas esimerkki amstaffin omistajasta joka ei vaan ymmärrä.

[/quote]Staffi ja amstaffi on eri rotuja. Staffi on pieni ja nykyään seurakoira. Amstaffit vähän isompia ja niiden kanssa voi harrastaa esim suojelua. Aika pehmoja amstaffitkin ovat nykyään ja niitä on paljon kotikoiria.

Kaikki tuntemani staffit ovat ylienergisiä superpalloja, jotka hukuttaa pusuihin. :)