Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1
26.04.2026 |
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3. Keskustelu on poistettu.
Mikä tekee tästä aiheesta maailman sensuroidumman?
Kommentit (1294)
Vierailija kirjoitti:
Sielunhoito lähtee aina ihmisen omasta halusta ja tarpeesta keskustella. Ei koskaan niin, että mepä tulimme nyt kertomaan sinulle, miten huono ja paha ihminen oletkaan.
Ei pidä paikkaansa, tosiasiassa menee täysin pänvastoin. Eli juuri näin, "mepä tulimme nyt kertomaan sinulle, miten huono ja paha ihminen oletkaan." Kyllä ne yhteydenotot tulevat srk:n suunnalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen ihmisiä, jotka menivät vapaaehtoisesti kokouksiin. Eivätkö he tienneet mitä siellä tapahtuu ? Toisaalta pelko saa ihmiset toimimaan. Vielä enemmän ihmettelen hoitajia : mitä heidän päässään liikkui ? Noita hoitajia on vielä elossa . Yhden tiedän, jonka lapset ovat kaikki jättäneet liikkeen
Tuossa ylemmässä viestissä lukee että hoitokokoukseen oli mentävä tai erotettiin. Julkista näyryytysyä ja kiusaamista oli ilmeisesti pakko seurata.
Tulee mieleen inkvisitio tai noitavainot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sielunhoito lähtee aina ihmisen omasta halusta ja tarpeesta keskustella. Ei koskaan niin, että mepä tulimme nyt kertomaan sinulle, miten huono ja paha ihminen oletkaan.
Ei pidä paikkaansa, tosiasiassa menee täysin pänvastoin. Eli juuri näin, "mepä tulimme nyt kertomaan sinulle, miten huono ja paha ihminen oletkaan." Kyllä ne yhteydenotot tulevat srk:n suunnalta.
Sitähän mä just tarkoitin. Sori jos kirjoitin epäselvästi. Tarkoitin juuri sitä, että siitä on sielunhoito kaukana, kun delegaatio soittaa ovikelloa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teillähän on meno kuin nykyään Yhdysvalloissa Trumpin kaudella. Koska siellä orjuuden historia tuntuu nykyään niin ikävältä ja vähän hävettääkin, niin siihen kätevä ratkaisu on Trumpin mielestä kieltää koko historian olemassaolo tai ainakin sitä vähätellä tyyliin "se nyt oli vaan semmoinen pienen joukon ilmiö ja suurin osa porukasta ei ollut sen kanssa missään tekemisissä. Ei viitsitä puhua siitä."
Kuka on kieltänyt? Jos itse ei ole joutunut noiden asioiden kanssa henkilökohtaisesti tekemisiin, niin eihän se tarkoita asioiden vähättelyä. Mutta pitäähän sekin voida sanoa, ettei ole itse ollut sellaisessa mukana. Eivät kaikki ihmiset olleet. Miten tätä on niin vaikea käsittää? Itse olen saanut tapahtumia koskevat tietoni mediasta, niin kuin moni muukin. Ei lestadiolaisyhteisö kokonaisuutena ole näistäkään asioista vastuussa vaan vastuussa ovat ne, jotka aikanaan toimivat väärällä tavalla.
Btw, milloin ja missä Trump on kieltänyt orjuuden olemassaolon?Saivartelet ansiokkaasti.
Olen myös sitä mieltä, että joka ikinen, joka täälläkin julistaa jotain "Kristuksen kirkkolakia" eli edelleen on ihan ok joidenkin toimia toisten ihmisten ajatuspoliisina ja mennä nuhtelemaan vääränlaisista mielipiteistä tai vääränlaisesta käyttäytymisestä toisia ihmisiä, toistaa tuota hoitokokousperinnettä. Ilmiö on ihan sama, nimi vain vaihtuu. Se on sanoilla alistamista. Ihan samalla tavalla ne 1970-luvullakin sanoivat toimivansa ihan vain rakkaudesta ja huolenpidosta käsin. Ei tyhjillä sanoilla ole merkitystä, teot ratkaisevat.
Jokainen on itsestään vastuussa Jumalalle, ei joillekin "Markuille, Teroille ja Jarmoille".
Onko Raamatussa muitakin Jeesuksen ohjeita, joita sinä pidät ihan vääränlaisina? Eikö pelota asettua itsensä Jeesuksen sanoja vastaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teillähän on meno kuin nykyään Yhdysvalloissa Trumpin kaudella. Koska siellä orjuuden historia tuntuu nykyään niin ikävältä ja vähän hävettääkin, niin siihen kätevä ratkaisu on Trumpin mielestä kieltää koko historian olemassaolo tai ainakin sitä vähätellä tyyliin "se nyt oli vaan semmoinen pienen joukon ilmiö ja suurin osa porukasta ei ollut sen kanssa missään tekemisissä. Ei viitsitä puhua siitä."
Kuka on kieltänyt? Jos itse ei ole joutunut noiden asioiden kanssa henkilökohtaisesti tekemisiin, niin eihän se tarkoita asioiden vähättelyä. Mutta pitäähän sekin voida sanoa, ettei ole itse ollut sellaisessa mukana. Eivät kaikki ihmiset olleet. Miten tätä on niin vaikea käsittää? Itse olen saanut tapahtumia koskevat tietoni mediasta, niin kuin moni muukin. Ei lestadiolaisyhteisö kokonaisuutena ole näistäkään asioista vastuussa vaan vastuussa ovat ne, jotka aikanaan toimivat väärällä tavalla.
Btw, milloin ja missä Trump on kieltänyt orjuuden olemassaolon?Saivartelet ansiokkaasti.
Olen myös sitä mieltä, että joka ikinen, joka täälläkin julistaa jotain "Kristuksen kirkkolakia" eli edelleen on ihan ok joidenkin toimia toisten ihmisten ajatuspoliisina ja mennä nuhtelemaan vääränlaisista mielipiteistä tai vääränlaisesta käyttäytymisestä toisia ihmisiä, toistaa tuota hoitokokousperinnettä. Ilmiö on ihan sama, nimi vain vaihtuu. Se on sanoilla alistamista. Ihan samalla tavalla ne 1970-luvullakin sanoivat toimivansa ihan vain rakkaudesta ja huolenpidosta käsin. Ei tyhjillä sanoilla ole merkitystä, teot ratkaisevat.
Jokainen on itsestään vastuussa Jumalalle, ei joillekin "Markuille, Teroille ja Jarmoille".
Onko Raamatussa muitakin Jeesuksen ohjeita, joita sinä pidät ihan vääränlaisina? Eikö pelota asettua itsensä Jeesuksen sanoja vastaan?
Jeesus ei takuulla tarkoita näitä teidän delegaatioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teillähän on meno kuin nykyään Yhdysvalloissa Trumpin kaudella. Koska siellä orjuuden historia tuntuu nykyään niin ikävältä ja vähän hävettääkin, niin siihen kätevä ratkaisu on Trumpin mielestä kieltää koko historian olemassaolo tai ainakin sitä vähätellä tyyliin "se nyt oli vaan semmoinen pienen joukon ilmiö ja suurin osa porukasta ei ollut sen kanssa missään tekemisissä. Ei viitsitä puhua siitä."
Kuka on kieltänyt? Jos itse ei ole joutunut noiden asioiden kanssa henkilökohtaisesti tekemisiin, niin eihän se tarkoita asioiden vähättelyä. Mutta pitäähän sekin voida sanoa, ettei ole itse ollut sellaisessa mukana. Eivät kaikki ihmiset olleet. Miten tätä on niin vaikea käsittää? Itse olen saanut tapahtumia koskevat tietoni mediasta, niin kuin moni muukin. Ei lestadiolaisyhteisö kokonaisuutena ole näistäkään asioista vastuussa vaan vastuussa ovat ne, jotka aikanaan toimivat väärällä tavalla.
Btw, milloin ja missä Trump on kieltänyt orjuuden olemassaolon?Saivartelet ansiokkaasti.
Olen myös sitä mieltä, että joka ikinen, joka täälläkin julistaa jotain "Kristuksen kirkkolakia" eli edelleen on ihan ok joidenkin toimia toisten ihmisten ajatuspoliisina ja mennä nuhtelemaan vääränlaisista mielipiteistä tai vääränlaisesta käyttäytymisestä toisia ihmisiä, toistaa tuota hoitokokousperinnettä. Ilmiö on ihan sama, nimi vain vaihtuu. Se on sanoilla alistamista. Ihan samalla tavalla ne 1970-luvullakin sanoivat toimivansa ihan vain rakkaudesta ja huolenpidosta käsin. Ei tyhjillä sanoilla ole merkitystä, teot ratkaisevat.
Jokainen on itsestään vastuussa Jumalalle, ei joillekin "Markuille, Teroille ja Jarmoille".
Onko Raamatussa muitakin Jeesuksen ohjeita, joita sinä pidät ihan vääränlaisina? Eikö pelota asettua itsensä Jeesuksen sanoja vastaan?
Millä tavalla nämä nykyiset " ei- hoitokokoukset" mielestäsi poikkeavat niistä hoitokokouksista, joita jopa SRK on pyytänyt anteeksi? Kun yhteistä on ainakin se, että tarve ja aloite niille ei tule ihmiseltä itseltään vaan muilta ja myös tuo korostettu ja kammottava " usea vastaan yksi" - asetelma. Saako sillä yhdellä raukalla olla edes avustajaa kuten oikeudenkäynneissäkin saisi olla?
Ja kuka on antanut näille ( miehille) ylipäätään luvan asettua muiden yläpuolelle kertomaan, mikä on Jumalan tahto ja mikä taas ei? Samoja maanmatosia olemme kaikki ja joka itsensä ylentää, se alennetaan ja ensimmäiset tulevat viimeisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teillähän on meno kuin nykyään Yhdysvalloissa Trumpin kaudella. Koska siellä orjuuden historia tuntuu nykyään niin ikävältä ja vähän hävettääkin, niin siihen kätevä ratkaisu on Trumpin mielestä kieltää koko historian olemassaolo tai ainakin sitä vähätellä tyyliin "se nyt oli vaan semmoinen pienen joukon ilmiö ja suurin osa porukasta ei ollut sen kanssa missään tekemisissä. Ei viitsitä puhua siitä."
Kuka on kieltänyt? Jos itse ei ole joutunut noiden asioiden kanssa henkilökohtaisesti tekemisiin, niin eihän se tarkoita asioiden vähättelyä. Mutta pitäähän sekin voida sanoa, ettei ole itse ollut sellaisessa mukana. Eivät kaikki ihmiset olleet. Miten tätä on niin vaikea käsittää? Itse olen saanut tapahtumia koskevat tietoni mediasta, niin kuin moni muukin. Ei lestadiolaisyhteisö kokonaisuutena ole näistäkään asioista vastuussa vaan vastuussa ovat ne, jotka aikanaan toimivat väärällä tavalla.
Btw, milloin ja missä Trump on kieltänyt orjuuden olemassaolon?Saivartelet ansiokkaasti.
Olen myös sitä mieltä, että joka ikinen, joka täälläkin julistaa jotain "Kristuksen kirkkolakia" eli edelleen on ihan ok joidenkin toimia toisten ihmisten ajatuspoliisina ja mennä nuhtelemaan vääränlaisista mielipiteistä tai vääränlaisesta käyttäytymisestä toisia ihmisiä, toistaa tuota hoitokokousperinnettä. Ilmiö on ihan sama, nimi vain vaihtuu. Se on sanoilla alistamista. Ihan samalla tavalla ne 1970-luvullakin sanoivat toimivansa ihan vain rakkaudesta ja huolenpidosta käsin. Ei tyhjillä sanoilla ole merkitystä, teot ratkaisevat.
Jokainen on itsestään vastuussa Jumalalle, ei joillekin "Markuille, Teroille ja Jarmoille".
Onko Raamatussa muitakin Jeesuksen ohjeita, joita sinä pidät ihan vääränlaisina? Eikö pelota asettua itsensä Jeesuksen sanoja vastaan?
Kumpikohan olisi Jeesukselle tärkeämpi? Tee toiselle se, minkä toivoisit itsellesi tehtävän ja rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi. Vai joku muu? Mietitäänpä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teillähän on meno kuin nykyään Yhdysvalloissa Trumpin kaudella. Koska siellä orjuuden historia tuntuu nykyään niin ikävältä ja vähän hävettääkin, niin siihen kätevä ratkaisu on Trumpin mielestä kieltää koko historian olemassaolo tai ainakin sitä vähätellä tyyliin "se nyt oli vaan semmoinen pienen joukon ilmiö ja suurin osa porukasta ei ollut sen kanssa missään tekemisissä. Ei viitsitä puhua siitä."
Kuka on kieltänyt? Jos itse ei ole joutunut noiden asioiden kanssa henkilökohtaisesti tekemisiin, niin eihän se tarkoita asioiden vähättelyä. Mutta pitäähän sekin voida sanoa, ettei ole itse ollut sellaisessa mukana. Eivät kaikki ihmiset olleet. Miten tätä on niin vaikea käsittää? Itse olen saanut tapahtumia koskevat tietoni mediasta, niin kuin moni muukin. Ei lestadiolaisyhteisö kokonaisuutena ole näistäkään asioista vastuussa vaan vastuussa ovat ne, jotka aikanaan toimivat väärällä tavalla.
Btw, milloin ja missä Trump on kieltänyt orjuuden olemassaolon?Saivartelet ansiokkaasti.
Olen myös sitä mieltä, että joka ikinen, joka täälläkin julistaa jotain "Kristuksen kirkkolakia" eli edelleen on ihan ok joidenkin toimia toisten ihmisten ajatuspoliisina ja mennä nuhtelemaan vääränlaisista mielipiteistä tai vääränlaisesta käyttäytymisestä toisia ihmisiä, toistaa tuota hoitokokousperinnettä. Ilmiö on ihan sama, nimi vain vaihtuu. Se on sanoilla alistamista. Ihan samalla tavalla ne 1970-luvullakin sanoivat toimivansa ihan vain rakkaudesta ja huolenpidosta käsin. Ei tyhjillä sanoilla ole merkitystä, teot ratkaisevat.
Jokainen on itsestään vastuussa Jumalalle, ei joillekin "Markuille, Teroille ja Jarmoille".
Onko Raamatussa muitakin Jeesuksen ohjeita, joita sinä pidät ihan vääränlaisina? Eikö pelota asettua itsensä Jeesuksen sanoja vastaan?
Jeesus ei takuulla tarkoita näitä teidän delegaatioita.
Enkä minäkään niitä tarkoita. Tässäkin ketjussa on yritetty kertoa mitä kirkkolaki tarkoittaa, delegaatio on sinun tulkintasi. Esim. itse en ole koskaan (onneksi) joutunut lähestymään ketään tällaisella asialla. Sen sijaan toivoisin, että minua tullaan neuvomaan, jos kuljen harhaan.
”Raamatun mukaan Kristus on antanut seurakunnalle ohjeen siitä, miten toimia, jos joku uskonveli tai -sisaren langetessa syntiin ei tee parannusta. Matteuksen evankeliumin 18:15–17 mukaan häntä tulee ensin nuhdella kahden kesken. Jos tämä ei auta, asia otetaan esiin kahden tai kolmen todistajan kanssa. Mikäli synti jatkuu, asia viedään koko seurakunnan eteen. Jos henkilö ei silloinkaan kuuntele, hänet katsotaan seurakunnan ulkopuoliseksi. Tämä hengellinen menettely on Kristuksen asettama “kirkkolaki”, jonka tarkoitus on palauttaa eksynyt rakkaudella, ei tuomita.”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teillähän on meno kuin nykyään Yhdysvalloissa Trumpin kaudella. Koska siellä orjuuden historia tuntuu nykyään niin ikävältä ja vähän hävettääkin, niin siihen kätevä ratkaisu on Trumpin mielestä kieltää koko historian olemassaolo tai ainakin sitä vähätellä tyyliin "se nyt oli vaan semmoinen pienen joukon ilmiö ja suurin osa porukasta ei ollut sen kanssa missään tekemisissä. Ei viitsitä puhua siitä."
Kuka on kieltänyt? Jos itse ei ole joutunut noiden asioiden kanssa henkilökohtaisesti tekemisiin, niin eihän se tarkoita asioiden vähättelyä. Mutta pitäähän sekin voida sanoa, ettei ole itse ollut sellaisessa mukana. Eivät kaikki ihmiset olleet. Miten tätä on niin vaikea käsittää? Itse olen saanut tapahtumia koskevat tietoni mediasta, niin kuin moni muukin. Ei lestadiolaisyhteisö kokonaisuutena ole näistäkään asioista vastuussa vaan vastuussa ovat ne, jotka aikanaan toimivat väärällä tavalla.
Btw, milloin ja missä Trump on kieltänyt orjuuden olemassaolon?Saivartelet ansiokkaasti.
Olen myös sitä mieltä, että joka ikinen, joka täälläkin julistaa jotain "Kristuksen kirkkolakia" eli edelleen on ihan ok joidenkin toimia toisten ihmisten ajatuspoliisina ja mennä nuhtelemaan vääränlaisista mielipiteistä tai vääränlaisesta käyttäytymisestä toisia ihmisiä, toistaa tuota hoitokokousperinnettä. Ilmiö on ihan sama, nimi vain vaihtuu. Se on sanoilla alistamista. Ihan samalla tavalla ne 1970-luvullakin sanoivat toimivansa ihan vain rakkaudesta ja huolenpidosta käsin. Ei tyhjillä sanoilla ole merkitystä, teot ratkaisevat.
Jokainen on itsestään vastuussa Jumalalle, ei joillekin "Markuille, Teroille ja Jarmoille".
Onko Raamatussa muitakin Jeesuksen ohjeita, joita sinä pidät ihan vääränlaisina? Eikö pelota asettua itsensä Jeesuksen sanoja vastaan?
Kumpikohan olisi Jeesukselle tärkeämpi? Tee toiselle se, minkä toivoisit itsellesi tehtävän ja rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi. Vai joku muu? Mietitäänpä.
Toivoisin että minua rakastetaan totuudessa ja neuvotaan, jos eksyn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teillähän on meno kuin nykyään Yhdysvalloissa Trumpin kaudella. Koska siellä orjuuden historia tuntuu nykyään niin ikävältä ja vähän hävettääkin, niin siihen kätevä ratkaisu on Trumpin mielestä kieltää koko historian olemassaolo tai ainakin sitä vähätellä tyyliin "se nyt oli vaan semmoinen pienen joukon ilmiö ja suurin osa porukasta ei ollut sen kanssa missään tekemisissä. Ei viitsitä puhua siitä."
Kuka on kieltänyt? Jos itse ei ole joutunut noiden asioiden kanssa henkilökohtaisesti tekemisiin, niin eihän se tarkoita asioiden vähättelyä. Mutta pitäähän sekin voida sanoa, ettei ole itse ollut sellaisessa mukana. Eivät kaikki ihmiset olleet. Miten tätä on niin vaikea käsittää? Itse olen saanut tapahtumia koskevat tietoni mediasta, niin kuin moni muukin. Ei lestadiolaisyhteisö kokonaisuutena ole näistäkään asioista vastuussa vaan vastuussa ovat ne, jotka aikanaan toimivat väärällä tavalla.
Btw, milloin ja missä Trump on kieltänyt orjuuden olemassaolon?Saivartelet ansiokkaasti.
Olen myös sitä mieltä, että joka ikinen, joka täälläkin julistaa jotain "Kristuksen kirkkolakia" eli edelleen on ihan ok joidenkin toimia toisten ihmisten ajatuspoliisina ja mennä nuhtelemaan vääränlaisista mielipiteistä tai vääränlaisesta käyttäytymisestä toisia ihmisiä, toistaa tuota hoitokokousperinnettä. Ilmiö on ihan sama, nimi vain vaihtuu. Se on sanoilla alistamista. Ihan samalla tavalla ne 1970-luvullakin sanoivat toimivansa ihan vain rakkaudesta ja huolenpidosta käsin. Ei tyhjillä sanoilla ole merkitystä, teot ratkaisevat.
Jokainen on itsestään vastuussa Jumalalle, ei joillekin "Markuille, Teroille ja Jarmoille".
Onko Raamatussa muitakin Jeesuksen ohjeita, joita sinä pidät ihan vääränlaisina? Eikö pelota asettua itsensä Jeesuksen sanoja vastaan?
Kumpikohan olisi Jeesukselle tärkeämpi? Tee toiselle se, minkä toivoisit itsellesi tehtävän ja rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi. Vai joku muu? Mietitäänpä.
Toivoisin että minua rakastetaan totuudessa ja neuvotaan, jos eksyn.
" Rakastetaan". On sulla outo käsitys rakkaudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teillähän on meno kuin nykyään Yhdysvalloissa Trumpin kaudella. Koska siellä orjuuden historia tuntuu nykyään niin ikävältä ja vähän hävettääkin, niin siihen kätevä ratkaisu on Trumpin mielestä kieltää koko historian olemassaolo tai ainakin sitä vähätellä tyyliin "se nyt oli vaan semmoinen pienen joukon ilmiö ja suurin osa porukasta ei ollut sen kanssa missään tekemisissä. Ei viitsitä puhua siitä."
Kuka on kieltänyt? Jos itse ei ole joutunut noiden asioiden kanssa henkilökohtaisesti tekemisiin, niin eihän se tarkoita asioiden vähättelyä. Mutta pitäähän sekin voida sanoa, ettei ole itse ollut sellaisessa mukana. Eivät kaikki ihmiset olleet. Miten tätä on niin vaikea käsittää? Itse olen saanut tapahtumia koskevat tietoni mediasta, niin kuin moni muukin. Ei lestadiolaisyhteisö kokonaisuutena ole näistäkään asioista vastuussa vaan vastuussa ovat ne, jotka aikanaan toimivat väärällä tavalla.
Btw, milloin ja missä Trump on kieltänyt orjuuden olemassaolon?Saivartelet ansiokkaasti.
Olen myös sitä mieltä, että joka ikinen, joka täälläkin julistaa jotain "Kristuksen kirkkolakia" eli edelleen on ihan ok joidenkin toimia toisten ihmisten ajatuspoliisina ja mennä nuhtelemaan vääränlaisista mielipiteistä tai vääränlaisesta käyttäytymisestä toisia ihmisiä, toistaa tuota hoitokokousperinnettä. Ilmiö on ihan sama, nimi vain vaihtuu. Se on sanoilla alistamista. Ihan samalla tavalla ne 1970-luvullakin sanoivat toimivansa ihan vain rakkaudesta ja huolenpidosta käsin. Ei tyhjillä sanoilla ole merkitystä, teot ratkaisevat.
Jokainen on itsestään vastuussa Jumalalle, ei joillekin "Markuille, Teroille ja Jarmoille".
Onko Raamatussa muitakin Jeesuksen ohjeita, joita sinä pidät ihan vääränlaisina? Eikö pelota asettua itsensä Jeesuksen sanoja vastaan?
Jeesus ei takuulla tarkoita näitä teidän delegaatioita.
Enkä minäkään niitä tarkoita. Tässäkin ketjussa on yritetty kertoa mitä kirkkolaki tarkoittaa, delegaatio on sinun tulkintasi. Esim. itse en ole koskaan (onneksi) joutunut lähestymään ketään tällaisella asialla. Sen sijaan toivoisin, että minua tullaan neuvomaan, jos kuljen harhaan.
”Raamatun mukaan Kristus on antanut seurakunnalle ohjeen siitä, miten toimia, jos joku uskonveli tai -sisaren langetessa syntiin ei tee parannusta. Matteuksen evankeliumin 18:15–17 mukaan häntä tulee ensin nuhdella kahden kesken. Jos tämä ei auta, asia otetaan esiin kahden tai kolmen todistajan kanssa. Mikäli synti jatkuu, asia viedään koko seurakunnan eteen. Jos henkilö ei silloinkaan kuuntele, hänet katsotaan seurakunnan ulkopuoliseksi. Tämä hengellinen menettely on Kristuksen asettama “kirkkolaki”, jonka tarkoitus on palauttaa eksynyt rakkaudella, ei tuomita.”
Mikä Raamatun kohta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamatussa puhutaan tuossa kohdassa synnistä, eikös niin. Pitäisi siis määritellä synti. Mitä se on ja mitä ei ole. Mikä voi oikeuttaa ja aiheuttaa sen, että.on tarve neuvoa. Se ei voi tarkoittaa eri mieltä olemista, kyseenalaistamista, epäilyä. Ei ulkonäköön liittyviä asioita. Ei sitä mitä ja missä katsoo ja kuuntelee, käykö teatterissa, seuraako urheilua tms. Niihin puuttumiset ovat vain kontrollointia ja henkistä väkivaltaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teillähän on meno kuin nykyään Yhdysvalloissa Trumpin kaudella. Koska siellä orjuuden historia tuntuu nykyään niin ikävältä ja vähän hävettääkin, niin siihen kätevä ratkaisu on Trumpin mielestä kieltää koko historian olemassaolo tai ainakin sitä vähätellä tyyliin "se nyt oli vaan semmoinen pienen joukon ilmiö ja suurin osa porukasta ei ollut sen kanssa missään tekemisissä. Ei viitsitä puhua siitä."
Kuka on kieltänyt? Jos itse ei ole joutunut noiden asioiden kanssa henkilökohtaisesti tekemisiin, niin eihän se tarkoita asioiden vähättelyä. Mutta pitäähän sekin voida sanoa, ettei ole itse ollut sellaisessa mukana. Eivät kaikki ihmiset olleet. Miten tätä on niin vaikea käsittää? Itse olen saanut tapahtumia koskevat tietoni mediasta, niin kuin moni muukin. Ei lestadiolaisyhteisö kokonaisuutena ole näistäkään asioista vastuussa vaan vastuussa ovat ne, jotka aikanaan toimivat väärällä tavalla.
Btw, milloin ja missä Trump on kieltänyt orjuuden olemassaolon?Saivartelet ansiokkaasti.
Olen myös sitä mieltä, että joka ikinen, joka täälläkin julistaa jotain "Kristuksen kirkkolakia" eli edelleen on ihan ok joidenkin toimia toisten ihmisten ajatuspoliisina ja mennä nuhtelemaan vääränlaisista mielipiteistä tai vääränlaisesta käyttäytymisestä toisia ihmisiä, toistaa tuota hoitokokousperinnettä. Ilmiö on ihan sama, nimi vain vaihtuu. Se on sanoilla alistamista. Ihan samalla tavalla ne 1970-luvullakin sanoivat toimivansa ihan vain rakkaudesta ja huolenpidosta käsin. Ei tyhjillä sanoilla ole merkitystä, teot ratkaisevat.
Jokainen on itsestään vastuussa Jumalalle, ei joillekin "Markuille, Teroille ja Jarmoille".
Onko Raamatussa muitakin Jeesuksen ohjeita, joita sinä pidät ihan vääränlaisina? Eikö pelota asettua itsensä Jeesuksen sanoja vastaan?
Jeesus ei takuulla tarkoita näitä teidän delegaatioita.
Enkä minäkään niitä tarkoita. Tässäkin ketjussa on yritetty kertoa mitä kirkkolaki tarkoittaa, delegaatio on sinun tulkintasi. Esim. itse en ole koskaan (onneksi) joutunut lähestymään ketään tällaisella asialla. Sen sijaan toivoisin, että minua tullaan neuvomaan, jos kuljen harhaan.
”Raamatun mukaan Kristus on antanut seurakunnalle ohjeen siitä, miten toimia, jos joku uskonveli tai -sisaren langetessa syntiin ei tee parannusta. Matteuksen evankeliumin 18:15–17 mukaan häntä tulee ensin nuhdella kahden kesken. Jos tämä ei auta, asia otetaan esiin kahden tai kolmen todistajan kanssa. Mikäli synti jatkuu, asia viedään koko seurakunnan eteen. Jos henkilö ei silloinkaan kuuntele, hänet katsotaan seurakunnan ulkopuoliseksi. Tämä hengellinen menettely on Kristuksen asettama “kirkkolaki”, jonka tarkoitus on palauttaa eksynyt rakkaudella, ei tuomita.”
Palauttaa!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti muistutan, että SRK pyysi hoitokokouksissa tapahtuneita väärinkäytöksiä ja opillisia harhoja anteeksi syksyllä 2011 ja luulisin, että he ovat tienneet, että pidettiinkö niitä vai ja mitä niissä tapahtui.
Ei hoidetuilta pyydetty anteeksi. Kyllä niitä pidettiin. Meinaatko että ovat keksittyjä juttuja ? Onko henkioppi sinulle tuttu ?
Minä en tarkemmin tiedä, mikä tuon anteeksipyynnön sisältö on ollut ja kenelle se osoitettiin. Ehkä joku muu tietää.
https://www.kotimaa.fi/vanhoillislestadiolaiset-pyytavat-anteeksi-hoito…
Täällä on uutinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teillähän on meno kuin nykyään Yhdysvalloissa Trumpin kaudella. Koska siellä orjuuden historia tuntuu nykyään niin ikävältä ja vähän hävettääkin, niin siihen kätevä ratkaisu on Trumpin mielestä kieltää koko historian olemassaolo tai ainakin sitä vähätellä tyyliin "se nyt oli vaan semmoinen pienen joukon ilmiö ja suurin osa porukasta ei ollut sen kanssa missään tekemisissä. Ei viitsitä puhua siitä."
Kuka on kieltänyt? Jos itse ei ole joutunut noiden asioiden kanssa henkilökohtaisesti tekemisiin, niin eihän se tarkoita asioiden vähättelyä. Mutta pitäähän sekin voida sanoa, ettei ole itse ollut sellaisessa mukana. Eivät kaikki ihmiset olleet. Miten tätä on niin vaikea käsittää? Itse olen saanut tapahtumia koskevat tietoni mediasta, niin kuin moni muukin. Ei lestadiolaisyhteisö kokonaisuutena ole näistäkään asioista vastuussa vaan vastuussa ovat ne, jotka aikanaan toimivat väärällä tavalla.
Btw, milloin ja missä Trump on kieltänyt orjuuden olemassaolon?Saivartelet ansiokkaasti.
Olen myös sitä mieltä, että joka ikinen, joka täälläkin julistaa jotain "Kristuksen kirkkolakia" eli edelleen on ihan ok joidenkin toimia toisten ihmisten ajatuspoliisina ja mennä nuhtelemaan vääränlaisista mielipiteistä tai vääränlaisesta käyttäytymisestä toisia ihmisiä, toistaa tuota hoitokokousperinnettä. Ilmiö on ihan sama, nimi vain vaihtuu. Se on sanoilla alistamista. Ihan samalla tavalla ne 1970-luvullakin sanoivat toimivansa ihan vain rakkaudesta ja huolenpidosta käsin. Ei tyhjillä sanoilla ole merkitystä, teot ratkaisevat.
Jokainen on itsestään vastuussa Jumalalle, ei joillekin "Markuille, Teroille ja Jarmoille".
Onko Raamatussa muitakin Jeesuksen ohjeita, joita sinä pidät ihan vääränlaisina? Eikö pelota asettua itsensä Jeesuksen sanoja vastaan?
Jeesus ei takuulla tarkoita näitä teidän delegaatioita.
Enkä minäkään niitä tarkoita. Tässäkin ketjussa on yritetty kertoa mitä kirkkolaki tarkoittaa, delegaatio on sinun tulkintasi. Esim. itse en ole koskaan (onneksi) joutunut lähestymään ketään tällaisella asialla. Sen sijaan toivoisin, että minua tullaan neuvomaan, jos kuljen harhaan.
”Raamatun mukaan Kristus on antanut seurakunnalle ohjeen siitä, miten toimia, jos joku uskonveli tai -sisaren langetessa syntiin ei tee parannusta. Matteuksen evankeliumin 18:15–17 mukaan häntä tulee ensin nuhdella kahden kesken. Jos tämä ei auta, asia otetaan esiin kahden tai kolmen todistajan kanssa. Mikäli synti jatkuu, asia viedään koko seurakunnan eteen. Jos henkilö ei silloinkaan kuuntele, hänet katsotaan seurakunnan ulkopuoliseksi. Tämä hengellinen menettely on Kristuksen asettama “kirkkolaki”, jonka tarkoitus on palauttaa eksynyt rakkaudella, ei tuomita.”
Mikä Raamatun kohta?
tässä muutama:
Matteuksen evankeliumi
18:15–17
“Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, niin olet voittanut veljesi.
Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, että ‘jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla’.
Jos hän ei heitä kuule, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle niin kuin pakana ja publikaani.”
Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja joku hänet palauttaa, niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta.”
(Jaak. 5:19–20)
Jos joku tavataan jostakin rikkomuksesta, niin ojentakaa te hengelliset häntä sävyisyyden hengessä.”
(Gal. 6:1)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teillähän on meno kuin nykyään Yhdysvalloissa Trumpin kaudella. Koska siellä orjuuden historia tuntuu nykyään niin ikävältä ja vähän hävettääkin, niin siihen kätevä ratkaisu on Trumpin mielestä kieltää koko historian olemassaolo tai ainakin sitä vähätellä tyyliin "se nyt oli vaan semmoinen pienen joukon ilmiö ja suurin osa porukasta ei ollut sen kanssa missään tekemisissä. Ei viitsitä puhua siitä."
Kuka on kieltänyt? Jos itse ei ole joutunut noiden asioiden kanssa henkilökohtaisesti tekemisiin, niin eihän se tarkoita asioiden vähättelyä. Mutta pitäähän sekin voida sanoa, ettei ole itse ollut sellaisessa mukana. Eivät kaikki ihmiset olleet. Miten tätä on niin vaikea käsittää? Itse olen saanut tapahtumia koskevat tietoni mediasta, niin kuin moni muukin. Ei lestadiolaisyhteisö kokonaisuutena ole näistäkään asioista vastuussa vaan vastuussa ovat ne, jotka aikanaan toimivat väärällä tavalla.
Btw, milloin ja missä Trump on kieltänyt orjuuden olemassaolon?Saivartelet ansiokkaasti.
Olen myös sitä mieltä, että joka ikinen, joka täälläkin julistaa jotain "Kristuksen kirkkolakia" eli edelleen on ihan ok joidenkin toimia toisten ihmisten ajatuspoliisina ja mennä nuhtelemaan vääränlaisista mielipiteistä tai vääränlaisesta käyttäytymisestä toisia ihmisiä, toistaa tuota hoitokokousperinnettä. Ilmiö on ihan sama, nimi vain vaihtuu. Se on sanoilla alistamista. Ihan samalla tavalla ne 1970-luvullakin sanoivat toimivansa ihan vain rakkaudesta ja huolenpidosta käsin. Ei tyhjillä sanoilla ole merkitystä, teot ratkaisevat.
Jokainen on itsestään vastuussa Jumalalle, ei joillekin "Markuille, Teroille ja Jarmoille".
Onko Raamatussa muitakin Jeesuksen ohjeita, joita sinä pidät ihan vääränlaisina? Eikö pelota asettua itsensä Jeesuksen sanoja vastaan?
Kumpikohan olisi Jeesukselle tärkeämpi? Tee toiselle se, minkä toivoisit itsellesi tehtävän ja rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi. Vai joku muu? Mietitäänpä.
Toivoisin että minua rakastetaan totuudessa ja neuvotaan, jos eksyn.
" Rakastetaan". On sulla outo käsitys rakkaudesta.
On nimenomaan rakkautta jos huolehtii toisen kuolemattomasta sielusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen ihmisiä, jotka menivät vapaaehtoisesti kokouksiin. Eivätkö he tienneet mitä siellä tapahtuu ? Toisaalta pelko saa ihmiset toimimaan. Vielä enemmän ihmettelen hoitajia : mitä heidän päässään liikkui ? Noita hoitajia on vielä elossa . Yhden tiedän, jonka lapset ovat kaikki jättäneet liikkeen
Tuossa ylemmässä viestissä lukee että hoitokokoukseen oli mentävä tai erotettiin. Julkista näyryytysyä ja kiusaamista oli ilmeisesti pakko seurata.
Enpä tiedä oliko niitä pakko mennä seuraamaan. 70-luvulla lapsuutensa elänyt sukulainen on kertonut etteivät hänen vanhempansa vieneet heitä lapsia koskaan hoitokokouksiin. Kuulemma olivat kaukaa viisaita. Sitä en tiedä menivätkö vanhemmat sitten ilman lapsia. Toisaalta olen lukenut että ainakin jossain päin lapsia odotettiin mukaan kokouksiin. Ei tuosta tietääkseni mitään seuraamuksia, ainakaan isoja, tullut. Vanhemmat ja osa heidän lapsistaan ovat kuitenkin edelleen lestadiolaisia. Lähteneet lapset ovat lähteneet vasta aikuisina, 2000-luvulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teillähän on meno kuin nykyään Yhdysvalloissa Trumpin kaudella. Koska siellä orjuuden historia tuntuu nykyään niin ikävältä ja vähän hävettääkin, niin siihen kätevä ratkaisu on Trumpin mielestä kieltää koko historian olemassaolo tai ainakin sitä vähätellä tyyliin "se nyt oli vaan semmoinen pienen joukon ilmiö ja suurin osa porukasta ei ollut sen kanssa missään tekemisissä. Ei viitsitä puhua siitä."
Kuka on kieltänyt? Jos itse ei ole joutunut noiden asioiden kanssa henkilökohtaisesti tekemisiin, niin eihän se tarkoita asioiden vähättelyä. Mutta pitäähän sekin voida sanoa, ettei ole itse ollut sellaisessa mukana. Eivät kaikki ihmiset olleet. Miten tätä on niin vaikea käsittää? Itse olen saanut tapahtumia koskevat tietoni mediasta, niin kuin moni muukin. Ei lestadiolaisyhteisö kokonaisuutena ole näistäkään asioista vastuussa vaan vastuussa ovat ne, jotka aikanaan toimivat väärällä tavalla.
Btw, milloin ja missä Trump on kieltänyt orjuuden olemassaolon?Saivartelet ansiokkaasti.
Olen myös sitä mieltä, että joka ikinen, joka täälläkin julistaa jotain "Kristuksen kirkkolakia" eli edelleen on ihan ok joidenkin toimia toisten ihmisten ajatuspoliisina ja mennä nuhtelemaan vääränlaisista mielipiteistä tai vääränlaisesta käyttäytymisestä toisia ihmisiä, toistaa tuota hoitokokousperinnettä. Ilmiö on ihan sama, nimi vain vaihtuu. Se on sanoilla alistamista. Ihan samalla tavalla ne 1970-luvullakin sanoivat toimivansa ihan vain rakkaudesta ja huolenpidosta käsin. Ei tyhjillä sanoilla ole merkitystä, teot ratkaisevat.
Jokainen on itsestään vastuussa Jumalalle, ei joillekin "Markuille, Teroille ja Jarmoille".
Onko Raamatussa muitakin Jeesuksen ohjeita, joita sinä pidät ihan vääränlaisina? Eikö pelota asettua itsensä Jeesuksen sanoja vastaan?
Kumpikohan olisi Jeesukselle tärkeämpi? Tee toiselle se, minkä toivoisit itsellesi tehtävän ja rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi. Vai joku muu? Mietitäänpä.
Toivoisin että minua rakastetaan totuudessa ja neuvotaan, jos eksyn.
" Rakastetaan". On sulla outo käsitys rakkaudesta.
On nimenomaan rakkautta jos huolehtii toisen kuolemattomasta sielusta.
Kerropa joku konkreettinen esimerkki tilanteesta, jossa olisi tarve mennä jotakuta nuhtelemaan ja siis lievimmillään. Millainen " eksyminen" sitä tarvitsisi mielestäsi? Eikä siis puolison pettäminen tai muutoin petollisesti toimiminen, vaan " lievimmillään" , jos ymmärrät mitä tarkoitan. Jotta puhuisimme samasta asiasta😄
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teillähän on meno kuin nykyään Yhdysvalloissa Trumpin kaudella. Koska siellä orjuuden historia tuntuu nykyään niin ikävältä ja vähän hävettääkin, niin siihen kätevä ratkaisu on Trumpin mielestä kieltää koko historian olemassaolo tai ainakin sitä vähätellä tyyliin "se nyt oli vaan semmoinen pienen joukon ilmiö ja suurin osa porukasta ei ollut sen kanssa missään tekemisissä. Ei viitsitä puhua siitä."
Kuka on kieltänyt? Jos itse ei ole joutunut noiden asioiden kanssa henkilökohtaisesti tekemisiin, niin eihän se tarkoita asioiden vähättelyä. Mutta pitäähän sekin voida sanoa, ettei ole itse ollut sellaisessa mukana. Eivät kaikki ihmiset olleet. Miten tätä on niin vaikea käsittää? Itse olen saanut tapahtumia koskevat tietoni mediasta, niin kuin moni muukin. Ei lestadiolaisyhteisö kokonaisuutena ole näistäkään asioista vastuussa vaan vastuussa ovat ne, jotka aikanaan toimivat väärällä tavalla.
Btw, milloin ja missä Trump on kieltänyt orjuuden olemassaolon?Saivartelet ansiokkaasti.
Olen myös sitä mieltä, että joka ikinen, joka täälläkin julistaa jotain "Kristuksen kirkkolakia" eli edelleen on ihan ok joidenkin toimia toisten ihmisten ajatuspoliisina ja mennä nuhtelemaan vääränlaisista mielipiteistä tai vääränlaisesta käyttäytymisestä toisia ihmisiä, toistaa tuota hoitokokousperinnettä. Ilmiö on ihan sama, nimi vain vaihtuu. Se on sanoilla alistamista. Ihan samalla tavalla ne 1970-luvullakin sanoivat toimivansa ihan vain rakkaudesta ja huolenpidosta käsin. Ei tyhjillä sanoilla ole merkitystä, teot ratkaisevat.
Jokainen on itsestään vastuussa Jumalalle, ei joillekin "Markuille, Teroille ja Jarmoille".
Onko Raamatussa muitakin Jeesuksen ohjeita, joita sinä pidät ihan vääränlaisina? Eikö pelota asettua itsensä Jeesuksen sanoja vastaan?
Jeesus ei takuulla tarkoita näitä teidän delegaatioita.
Enkä minäkään niitä tarkoita. Tässäkin ketjussa on yritetty kertoa mitä kirkkolaki tarkoittaa, delegaatio on sinun tulkintasi. Esim. itse en ole koskaan (onneksi) joutunut lähestymään ketään tällaisella asialla. Sen sijaan toivoisin, että minua tullaan neuvomaan, jos kuljen harhaan.
”Raamatun mukaan Kristus on antanut seurakunnalle ohjeen siitä, miten toimia, jos joku uskonveli tai -sisaren langetessa syntiin ei tee parannusta. Matteuksen evankeliumin 18:15–17 mukaan häntä tulee ensin nuhdella kahden kesken. Jos tämä ei auta, asia otetaan esiin kahden tai kolmen todistajan kanssa. Mikäli synti jatkuu, asia viedään koko seurakunnan eteen. Jos henkilö ei silloinkaan kuuntele, hänet katsotaan seurakunnan ulkopuoliseksi. Tämä hengellinen menettely on Kristuksen asettama “kirkkolaki”, jonka tarkoitus on palauttaa eksynyt rakkaudella, ei tuomita.”
Mikä Raamatun kohta?
tässä muutama:
Matteuksen evankeliumi18:15–17
“Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, niin olet voittanut veljesi.
Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, että ‘jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla’.
Jos hän ei heitä kuule, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle niin kuin pakana ja publikaani.”
Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja joku hänet palauttaa, niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta.”
(Jaak. 5:19–20)Jos joku tavataan jostakin rikkomuksesta, niin ojentakaa te hengelliset häntä sävyisyyden hengessä.”
(Gal. 6:1)
Enpä tiedä onko hoitokokouksissa tavoitettu tuo Raamatun ohjaama sävyisä henki.
Alue: Aihe vapaa
Ai tyylin, onkos omallatunnolla jotain 🤣 pakko tuohon jotain keksiä, eihän kukaan voi olla synnitön 😂 sitähän syyllistyy omahyväisyyden henkeen. Siitä pitää ainakin hoitaa. Vl-liike onkin täynnä järjettömyyksiä.