Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1

Vierailija kirjoitti:

Mitä nykyajan hoitokokouksissa hoidetaan? Sen tiedän, että ainakin parin oluttölkin ostaminen ja elämä ilman parisuhdetta ovat olleet syitä hoidoille. Kumpi muuten pahempi synti?

Elämä ilman parisuhdetta = synti 🙈🙈🙈

Mistäs sinä tuommoisen tähän keksit? Ja että siitä olisi seurannut hoitokokous? Ja sinä sanot tietäväsi tuommoisen asian. Nyt ei ole enää millään mitään rajaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkoinen kontrolli kovasti kiinnostaa. Henkisen ja hengellisen väkivallan kirkkain muoto on kuitenkin se, että ihminen opetetaan pienestä pitäen tukahduttamaan, häpeämään ja pitämään syntinä asioita, joiden tekemisestä sitten itse kontrolloi itseään. Tätä kutsutaan kauniisti omaksitunnoksi. Herää ajatus, että nyt tein syntiä ja minun pitää pyytää anteeksi, koska jos kuolen (kuolemasta tykätään puhua paljon ja varsinkin äkillisestä sellaisesta, voi vaikka täysin terveenä kuolla nukkuessa) eikä ole puhtaalla omalla tunnolla niin joutuu muuten helvettiin (ja helvetistä puhutaan myös paljon). Se on nerokas ikiliikku.

 

sitten vielä seuroissa toitotetaan, että kaikki ollaan niin heikkoja ja syntisiä. Siksihän yhteisö on niin tiivis, ei kukaan ulkopuolelta pystyisikään sitä kontrolloimaan vaan olennaista on että kasvatetaan siihen pelkoon ja tunteeseen, että kontrolli on olemassa. Lempikeino tähän on se, että jumala näkee kaikki ajatuksetkin ja hiuksen päästä tippumisenkin. 

Tuollaiselta se varmasti näyttää ulkoapäin katsottuna, ”kuin hakomaja yrttitarhassa” tai ”kuin hävitetty kaupunki”.

Se, miltä se näyttää sisältäpäin katsottuna, on aivan erilainen näky. Kun on synnit anteeksi, kuvaamaasi kuolemanpelkoa ei ole. Ei tarvitse miettiä koko ajan, teinkö syntiä, saa olla aivan vapaa sellaisista mietteistä. Minua ei ole kasvatettu pelkoon eikä häpeään emmekä ole omia lapsia myöskään pelkoon tai häpeään kasvattaneet.

(Haluaisin sanoa paljon enemmän, mutta kun täällä palstalla on muutama viisastelija, joka vääntelee toisten sanomisia ja tarttuu yksittäisiin, epäolennaisiin sanoihin, olen mieluummin hiljaa. Ja tämä ei ole uhriutumista, tämä on realismia Vauva-palstalla vuonna 2026.)

Eli et halua sanoa tai ei ole enempää sanomista, mutta haluat antaa ymmärtää että sanottavaa olisi enemmän.

 

Selvä.

Älä vedä johtopäätöksiä. Selitin syyn. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ulkoinen kontrolli kovasti kiinnostaa. Henkisen ja hengellisen väkivallan kirkkain muoto on kuitenkin se, että ihminen opetetaan pienestä pitäen tukahduttamaan, häpeämään ja pitämään syntinä asioita, joiden tekemisestä sitten itse kontrolloi itseään. Tätä kutsutaan kauniisti omaksitunnoksi. Herää ajatus, että nyt tein syntiä ja minun pitää pyytää anteeksi, koska jos kuolen (kuolemasta tykätään puhua paljon ja varsinkin äkillisestä sellaisesta, voi vaikka täysin terveenä kuolla nukkuessa) eikä ole puhtaalla omalla tunnolla niin joutuu muuten helvettiin (ja helvetistä puhutaan myös paljon). Se on nerokas ikiliikku.

 

sitten vielä seuroissa toitotetaan, että kaikki ollaan niin heikkoja ja syntisiä. Siksihän yhteisö on niin tiivis, ei kukaan ulkopuolelta pystyisikään sitä kontrolloimaan vaan olennaista on että kasvatetaan siihen pelkoon ja tunteeseen, että kontrolli on olemassa. Lempikeino tähän on se, että jumala näkee kaikki ajatuksetkin ja hiuksen päästä tippumisenkin. 

Tuollaiselta se varmasti näyttää ulkoapäin katsottuna, ”kuin hakomaja yrttitarhassa” tai ”kuin hävitetty kaupunki”.

Se, miltä se näyttää sisältäpäin katsottuna, on aivan erilainen näky. Kun on synnit anteeksi, kuvaamaasi kuolemanpelkoa ei ole. Ei tarvitse miettiä koko ajan, teinkö syntiä, saa olla aivan vapaa sellaisista mietteistä. Minua ei ole kasvatettu pelkoon eikä häpeään emmekä ole omia lapsia myöskään pelkoon tai häpeään kasvattaneet.

(Haluaisin sanoa paljon enemmän, mutta kun täällä palstalla on muutama viisastelija, joka vääntelee toisten sanomisia ja tarttuu yksittäisiin, epäolennaisiin sanoihin, olen mieluummin hiljaa. Ja tämä ei ole uhriutumista, tämä on realismia Vauva-palstalla vuonna 2026.)

Ja mitään riskiä helvetin pelolla kasvattamisessa et näe?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä nykyajan hoitokokouksissa hoidetaan? Sen tiedän, että ainakin parin oluttölkin ostaminen ja elämä ilman parisuhdetta ovat olleet syitä hoidoille. Kumpi muuten pahempi synti?

Elämä ilman parisuhdetta = synti 🙈🙈🙈

Mistäs sinä tuommoisen tähän keksit? Ja että siitä olisi seurannut hoitokokous? Ja sinä sanot tietäväsi tuommoisen asian. Nyt ei ole enää millään mitään rajaa. 

Epäilys oli tietysti synnillisestä elämästä, jossa hypitään kukasta kukkaan. En tiedä oliko muuta syytä epäilylle kuin tuo.

Ja kyllä tämä on faktaa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä nykyajan hoitokokouksissa hoidetaan? Sen tiedän, että ainakin parin oluttölkin ostaminen ja elämä ilman parisuhdetta ovat olleet syitä hoidoille. Kumpi muuten pahempi synti?

Elämä ilman parisuhdetta = synti 🙈🙈🙈

Mistäs sinä tuommoisen tähän keksit? Ja että siitä olisi seurannut hoitokokous? Ja sinä sanot tietäväsi tuommoisen asian. Nyt ei ole enää millään mitään rajaa. 

Epäilys oli tietysti synnillisestä elämästä, jossa hypitään kukasta kukkaan. En tiedä oliko muuta syytä epäilylle kuin tuo.

Ja kyllä tämä on faktaa!

Elämä ilman parisuhdetta ja hyppiminen kukasta kukkaan ovat kaksi eri asiaa. Ensimmäinen koskee myös itseäni, jälkimmäinen ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä nykyajan hoitokokouksissa hoidetaan? Sen tiedän, että ainakin parin oluttölkin ostaminen ja elämä ilman parisuhdetta ovat olleet syitä hoidoille. Kumpi muuten pahempi synti?

Elämä ilman parisuhdetta = synti 🙈🙈🙈

Mistäs sinä tuommoisen tähän keksit? Ja että siitä olisi seurannut hoitokokous? Ja sinä sanot tietäväsi tuommoisen asian. Nyt ei ole enää millään mitään rajaa. 

Epäilys oli tietysti synnillisestä elämästä, jossa hypitään kukasta kukkaan. En tiedä oliko muuta syytä epäilylle kuin tuo.

Ja kyllä tämä on faktaa!

Elämä ilman parisuhdetta ja hyppiminen kukasta kukkaan ovat kaksi eri asiaa. Ensimmäinen koskee myös itseäni, jälkimmäinen ei.

Mutta kun siitä kukasta kukkaan hyppimisestä ei ole mitään näyttöä. Vai mistä luulisit ulkopuolisten siitä tietävän? Kahvilla jonkun naisen kanssa, vai miten? Kameraa kun eivät voi toisten makkariin asentaa.

Eli käytännössä siitä ilman parisuhdetta elämisestä se oli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä nykyajan hoitokokouksissa hoidetaan? Sen tiedän, että ainakin parin oluttölkin ostaminen ja elämä ilman parisuhdetta ovat olleet syitä hoidoille. Kumpi muuten pahempi synti?

Elämä ilman parisuhdetta = synti 🙈🙈🙈

Mistäs sinä tuommoisen tähän keksit? Ja että siitä olisi seurannut hoitokokous? Ja sinä sanot tietäväsi tuommoisen asian. Nyt ei ole enää millään mitään rajaa. 

Epäilys oli tietysti synnillisestä elämästä, jossa hypitään kukasta kukkaan. En tiedä oliko muuta syytä epäilylle kuin tuo.

Ja kyllä tämä on faktaa!

Elämä ilman parisuhdetta ja hyppiminen kukasta kukkaan ovat kaksi eri asiaa. Ensimmäinen koskee myös itseäni, jälkimmäinen ei.

Hypitkö kukasta kukkaan?

Voit ihan vapaasti vastata, en kerro hoitomiehille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä nykyajan hoitokokouksissa hoidetaan? Sen tiedän, että ainakin parin oluttölkin ostaminen ja elämä ilman parisuhdetta ovat olleet syitä hoidoille. Kumpi muuten pahempi synti?

Elämä ilman parisuhdetta = synti 🙈🙈🙈

Mistäs sinä tuommoisen tähän keksit? Ja että siitä olisi seurannut hoitokokous? Ja sinä sanot tietäväsi tuommoisen asian. Nyt ei ole enää millään mitään rajaa. 

Epäilys oli tietysti synnillisestä elämästä, jossa hypitään kukasta kukkaan. En tiedä oliko muuta syytä epäilylle kuin tuo.

Ja kyllä tämä on faktaa!

Elämä ilman parisuhdetta ja hyppiminen kukasta kukkaan ovat kaksi eri asiaa. Ensimmäinen koskee myös itseäni, jälkimmäinen ei.

Hypitkö kukasta kukkaan?

Voit ihan vapaasti vastata, en kerro hoitomiehille.

En uskalla kertoa, SRK tietää kuka olen.

Ok, sitä olen pitkään epäillyt. En olisi uskonut että paljastat asian.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teillähän on meno kuin nykyään Yhdysvalloissa Trumpin kaudella. Koska siellä orjuuden historia tuntuu nykyään niin ikävältä ja vähän hävettääkin, niin siihen kätevä ratkaisu on Trumpin mielestä kieltää koko historian olemassaolo tai ainakin sitä vähätellä tyyliin "se nyt oli vaan semmoinen pienen joukon ilmiö ja suurin osa porukasta ei ollut sen kanssa missään tekemisissä. Ei viitsitä puhua siitä."

Kuka on kieltänyt? Jos itse ei ole joutunut noiden asioiden kanssa henkilökohtaisesti tekemisiin,  niin eihän se tarkoita asioiden vähättelyä. Mutta pitäähän sekin voida sanoa, ettei ole itse ollut sellaisessa mukana. Eivät kaikki ihmiset olleet. Miten tätä on niin vaikea käsittää? Itse olen saanut tapahtumia koskevat tietoni mediasta, niin kuin moni muukin. Ei lestadiolaisyhteisö kokonaisuutena ole näistäkään asioista vastuussa vaan vastuussa ovat ne, jotka aikanaan toimivat väärällä tavalla. 
Btw, milloin ja missä Trump on kieltänyt orjuuden olemassaolon?

Saivartelet ansiokkaasti. 

 

Olen myös sitä mieltä, että joka ikinen, joka täälläkin julistaa jotain "Kristuksen kirkkolakia" eli edelleen on ihan ok joidenkin toimia toisten ihmisten ajatuspoliisina ja mennä nuhtelemaan vääränlaisista mielipiteistä tai vääränlaisesta käyttäytymisestä toisia ihmisiä, toistaa tuota hoitokokousperinnettä. Ilmiö on ihan sama, nimi vain vaihtuu. Se on sanoilla alistamista. Ihan samalla tavalla ne 1970-luvullakin sanoivat toimivansa ihan vain rakkaudesta ja huolenpidosta käsin. Ei tyhjillä sanoilla ole merkitystä, teot ratkaisevat. 

 

Jokainen on itsestään vastuussa Jumalalle, ei joillekin "Markuille, Teroille ja Jarmoille".  

Onko Raamatussa muitakin Jeesuksen ohjeita, joita sinä pidät ihan vääränlaisina? Eikö pelota asettua itsensä Jeesuksen sanoja vastaan?

Kumpikohan olisi Jeesukselle tärkeämpi? Tee toiselle se, minkä toivoisit itsellesi tehtävän ja rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi. Vai joku muu? Mietitäänpä. 

Toivoisin että minua rakastetaan totuudessa ja neuvotaan, jos eksyn.

" Rakastetaan". On sulla outo käsitys rakkaudesta. 

On nimenomaan rakkautta jos huolehtii toisen kuolemattomasta sielusta.

Kerropa joku konkreettinen esimerkki tilanteesta, jossa olisi tarve mennä jotakuta nuhtelemaan ja siis lievimmillään. Millainen " eksyminen" sitä tarvitsisi mielestäsi? Eikä siis puolison pettäminen tai muutoin petollisesti toimiminen, vaan " lievimmillään" , jos ymmärrät mitä tarkoitan. Jotta puhuisimme samasta asiasta😄

No mulla tuli ekana mieleen just tuo puolison pettäminen. Tai fyysinen väkivalta. Tai joku viranomaisen huijaaminen.

Jatkan vielä kun tuli muutama mieleen: varastaminen, jatkuva kiroilu

Kysyttiin, että " lievimmillään". Noista varmaan vallitsee yksimielisyys, väkiv..taan pitäis herkemminkin puuttua. 

 

Noistako on ollut kyse hoitokokouksissa? Rohkenen epäillä, että muusta(kin). 

Jos arvostelet Srk-ta. Näin kävi Johannes Alarannalle. Täällähän oli mielipide, että Alarannan hoitaminen oli oikein

Ei ollut noin. Oli mielipide, että se ei ollut hoitokokous, vaan Kristuksen kirkkolakia. Ja siinä viestissä todettiin erikseen, että myös ”hoitajat” ovat voineet toimia hänen tapauksessaan väärin. Sitähän ei voi tietää jos ei ole paikalla ollut.

Oli niin kuin kirjoitin. Johannes Alaranta arvosteli liikettä lapsen seksuaalisen hyväksikäytön tapausten hoidosta. Alaranta sanoo , että hän kävi hoitokokouksessa kahdesti,  toisen nauhoitti. Kolmanteen hän ei mennyt ;  hänet erotettiin. Kyseessä oli Salon rauhanyhdistys. Kenen mielipiteitä sinä julistat ?? Hoitajat ovat toimineet väärin, sehän on selvää. Kristuksen kirkkolakiin vetoaminen  henkisessä väkivallassa on sairasta. Kohta väität, että Alarantakaan ollut paikalla. Et ollut paikalla siellä sinäkään

Erkki Hurtigin tapauksessa käytettiin myös Kristuksen kirkkolakia vai mitä ? Tähän tapaukseen liittyy vl-rovasti Erkki Pirin saama varoitus Oulun hiippakunnan tuomiokapitulilta Syynä rippisalaisuuden rikkominen ja sopimaton käytös. Erkki on julkaissut muistelmansa, joissa hän muistaa ja ei muista. Kohta tulee joku Erkkiä puolustamaan

Erkki Pirin saamasta varoituksesta oli juttu paikallisessa sanomalehdessä. Piri tietysti oli eri mieltä varoituksesta. Muistaakseni hän toivoi jatkavansa hoitajana eikun siis saarnajana, koska se on hänen kutsumuksensa

Elämä on raskasta, jos miettii  koko ajan onko tehnyt syntiä. Lapselle iltarukous Jeesuksen nimessä ja  veressä, kaikki synnit anteeksi. Tuo on pelottavaa. Mitä syntejä pieni lapsi on tehnyt päivän aikana ?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä nykyajan hoitokokouksissa hoidetaan? Sen tiedän, että ainakin parin oluttölkin ostaminen ja elämä ilman parisuhdetta ovat olleet syitä hoidoille. Kumpi muuten pahempi synti?

Elämä ilman parisuhdetta = synti 🙈🙈🙈

Mistäs sinä tuommoisen tähän keksit? Ja että siitä olisi seurannut hoitokokous? Ja sinä sanot tietäväsi tuommoisen asian. Nyt ei ole enää millään mitään rajaa. 

Epäilys oli tietysti synnillisestä elämästä, jossa hypitään kukasta kukkaan. En tiedä oliko muuta syytä epäilylle kuin tuo.

Ja kyllä tämä on faktaa!

Elämä ilman parisuhdetta ja hyppiminen kukasta kukkaan ovat kaksi eri asiaa. Ensimmäinen koskee myös itseäni, jälkimmäinen ei.

Mitkä vaihtoehdot tuollaisessa tapauksessa on harrastaa seksiä ilman että se olisi syntiä?

Vierailija kirjoitti:

Elämä on raskasta, jos miettii  koko ajan onko tehnyt syntiä. Lapselle iltarukous Jeesuksen nimessä ja  veressä, kaikki synnit anteeksi. Tuo on pelottavaa. Mitä syntejä pieni lapsi on tehnyt päivän aikana ?

Kertomaasi asiaa kutsutaan uskonnolliseksi traumaksi tai hengelliseksi väkivallaksi.