Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3.1
26.04.2026 |
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 3. Keskustelu on poistettu.
Mikä tekee tästä aiheesta maailman sensuroidumman?
Kommentit (11107)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa kehotetaan luottamaan Jumalaan koko sydämestään ja jättämään elämämme hänen johdatukseensa. ”Turvaa Herraan kaikesta sydämestäsi äläkä nojaudu omaan ymmärrykseesi” (Sananl. 3:5). Saamme toki suunnitella elämäämme, mutta meidän ei tarvitse pystyä hallitsemaan kaikkea, mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Kuten Raamatussa sanotaan: ”Ihminen suunnittelee tiensä, mutta Herra ohjaa hänen askeleensa” (Sananl. 16:9).
Tämä luottamus koskee koko elämää, myös perhettä ja lasten saamista. Raamatussa lapset kuvataan Herran lahjana ja siunauksena (Ps. 127:3). Kun elämä nähdään Jumalan lahjana, myös lasten lukumäärän voi jättää Luojan haltuun. Meidän ei tarvitse tietää etukäteen, mitä kaikkea elämä tuo tullessaan, vaan saamme luottaa siihen, että Jumala näkee enemmän kuin me itse.
Jeesus opettaa, ettei meidän tarvitse murehtia huomisesta (Matt. 6:34), ja Pietarin kirjeessä sanotaan: ”Heittäkää kaikki murheenne hänen kannettavakseen, sillä hän pitää teistä huolen” (1. Piet. 5:7).
Minusta tässä on kyse juuri kokonaisvaltaisesta luottamuksesta Jumalaan. Jos uskomme, että hän on elämän antaja ja pitää meistä huolen, saamme jättää myös perheemme ja tulevaisuutemme hänen käsiinsä. Meidän ei tarvitse itse suunnitella ja hallita kaikkea etukäteen, vaan saamme ottaa vastaan sen, mitä Jumala antaa, ja kulkea luottaen hänen johdatukseensa.
Jos Jumalaan luottamista kaikissa asioissa käytetään perusteena ehkäisemättömyydelle, miksei tätä Jumalaan luottamista sovelleta muuhunkin? Ei tarvitse pestä hampaita, kun kyllä Luoja pitää huolen, ettei tule reikiä? Jos elää sinkkuna, niin ei saa etsiä puolisoa, kun pitää luottaa siihen, että Jumala kyllä tuo eteen oikean puolison? Autossa ei tarvitse käyttää turvavyötä, kun ei tule kolareita? Jos syöpä yllättää, niin syöpähoitojen sijaan vain kädet ristiin ja luotetaan Jumalan pitävän huolta?
Tämä logiikka on kertakaikkiaan kestämätön. Koska jokainen tietää, että eivät vl:t jätä noita muita asioita Jumalan varaan, vaan pistävät turvatyöt kiinni ja menevät niihin syöpähoitoihin.
Ymmärrän pointtisi. Luottamus Jumalaan ei kuitenkaan sulje pois vastuullisuutta.
Raamatussa Jumala on antanut ihmiselle tehtäviä ja vastuita: perustaa perhe, kasvattaa lapsia Jumalan sanan tuntemiseen, viljellä ja varjella luomakuntaa, tehdä työtä, huolehtia läheisistään, edistää oman paikkakuntansa parasta, rakastaa lähimmäistään, auttaa heikkoja ja välittää evankeliumia eteenpäin.
Jumalaan luottaminen ei tarkoita näiden vastuiden hylkäämistä, vaan sitä, että ihminen pyrkii hoitamaan niitä Jumalan tahdon mukaisesti eikä rakenna elämäänsä yksinomaan omien halujensa ja suunnitelmiensa varaan. Ihminen saa toimia ja tehdä valintoja, mutta hänen ei tarvitse ajatella, että kaikki riippuu hänen omasta viisaudestaan tai hallinnastaan. Hän saa rukoillen jättää myös tulevaisuutensa ja elämänsä ratkaisut Jumalan haltuun ja luottaa siihen, että Jumala tietää paremmin kuin ihminen itse, mikä hänelle on hyväksi.
(Hampaiden peseminen, turvavyön käyttäminen ja sairauden hoitaminen ovat vastuullista huolenpitoa elämästä, eivät epäluottamusta Jumalaan. Samalla tavoin puolison etsiminen ei ole ristiriidassa Jumalan johdatukseen luottamisen kanssa.)
Miksi se vastuullisuus ei koske kaikkia asioita, kuten ei koske vastuullisuutta synnytykseen liittyviin asioihin? Vainväitätkö että vastuullisinta olisi synnyttää mahdollisimman suuri määrä lapsia?
Eli on ihan samasta asiasta kuin turvavyön käytössä. Turvavyölläkään ei olisi merkitystä, jos uskot Jumalan suojelevan kaikelta, miksi sitten käytät turvavyötä?
Käytän turvavälineitä suojellakseni elämää.
Ehkäisyvälineitä käytetään estämään elämän syntyä.
Molemmat on turvavälineitä olemassaolevan elämän suojeluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota. Nämä kommentit ovat kyllä aika hämmentäviä ja harhaanjohtavia. Toisaalta todetaan, että pitää koko ajan etsiä ja olla valmis muuttamaan käsityksiä, kun voi olla, että Raamatussakaan kaikki ei ole totta. Toisaalta sanotaan, että kun pysyy totuudessa, kaikki sujuu. Mutta kukaan ei osaa eikä edes välitä sanoa, mikä on totuus.Jos etsivälle sielulle annetaan näin ristiriitaisia ajatuksia, löytämisen ilo jää varmasti puuttumaan. Ja onhan se raskasta, kun sanotaan, että etsi, etsi, tutki, tutki eikä vastausta löydy. Pelastusvarmuus on täällä kommentoiville outo käsite.
”Minä olen tie, totuus ja elämä.” -Jeesus Kristus
Näin yksinkertaista. Siispä, jos etsit totuutta, katso Jeesusta. Ei ole monimutkaista eikä tarvita vl-pappojen mielipiteitä. Kaikella rakkaudella.Mitä tarkoittaa ”katso Jeesusta”? Osaatko selittää?
Sisäistä asennetta, jossa katsotaan Jeesuksen opetuksia, sanoja ja tekoja kaiken mittarina ja ohjeena. Jeesukseen turvaamista, yhteyden hakemista. Kristillisessä ajattelussa Jeesus on Jumalan ja ihmisen välillä vertikaalisessa mielessä. Ihminen saa yhteyden Jumalaan Jeesuksen kautta.
Silloin jos yhteisö ei heijasta Kristuksen opetusta ja henkeä, se on jo eksynyt omille poluilleen. Näkyy esim. ihmissääntöinä ja lakihenkisyytenä, hierarkioita, vallan tavoitteluna, yhteisön edun ajamisena totuus ohittaen. Jne.Kuulostaa vaikealta. Tapahtuuko kaikki tämä vain ajatuksissa ja omassa mielessä? En halua kuulla tuommoista kuin ”yhteyden hakeminen” eli taas ollaan siinä ikuisessa hakemisessa, josta tuolla yhdessä kommentissa jo puhuttiin. Mitä on vertikaalinen uskonnollisessa ajattelussa?
Ei se ole vaikeaa. Jeesushan lupasi omilleen totuuden hengen. Jos sulla on vaikeaa, niin rukoilet Jeesusta/Jumalaa, et rukoile apua esim. vl-puhujilta. Jos Jeesuksen esimerkki ja opetus on ristiriidassa vaikkapa vl-opetuksen kanssa, silloin seurataan Jeesusta ei vl-opetusta. Jos ei tätä ymmärrä niin pieleen menee.
Vertikaalinen, siis ihminen ei ylettyisi Jumalaan ilman, että Jeesus on siinä välissä.
Jumala (Isä)|
Jeesus|
IhminenMiten sen totuuden hengen saa? (Minua häiritsee se, että joka kommentissasi vedät lestadiolaisuuden esimerkiksi siitä, miten ei pidä uskoa. Maailmassa on valtavasti erilaisia uskontoja, joissa on vaikka minkälaista opetusta ja joiden kanssa et varmasti ole samaa mieltä. Miksi tuo yksi sinua niin häiritsee?)
Koska tämä keskustelu koskee lestadiolaisuutta ja koska kasvoin lestadiolaisopetuksen, myös väärän sellaisen keskellä. Totuuden Henki, en nyt ota tarkasti kantaa miten sen saa. Siitä on eri näkemyksiä. Mutta voin vakuuttaa, ettei yksikään vilpittömin mielin Jumalaa etsivä jää ilman sitä. Kyllä mä olen nähnyt millaista tuhoa saadaan aikaan kun luovutaan totuudesta. Nimenomaan tässä yhteisössä myös.
”Totuuden Henki, en nyt ota tarkasti kantaa miten sen saa. Siitä on eri näkemyksiä.” Miten voi olla erilaisia näkemyksiä? Eihän se ketään auta. En saanut sinulta tyhjentäviä vastauksia.
Totuuden Henki, tietysti kyse on Pyhästä Hengestä, sen ominaispiirteestä. Koska en allekirjoita vl-liikkeen näkemystä, että ihminen voi saada Pyhän Hengen vain toisen ihmisen julistuksen kautta niin en näe tarpeelliseksi vastata tarkemmin.
Aioin jo lopettaa mutta pakko vielä kysyä: miten sinä ajattelet saaneesi sen?
Sillä ei ole merkitystä tässä kohtaa. Enkä tarkoita, etteikö Pyhä Henki vaikuttaisi vl-liikkeessä. En vaan usko, että ihmiset voit rajata, määritellä ja tietää miten Pyhä Henki toimii niin kuin vl-liike mustavalkoisesti väittää tietävänsä. Kyse on kuitenkin Jumalan auktoriteetista, Jumalan kuninkuudesta. Jumala toimii niin kuin haluaa, ihmisiltä kyselemättä.
En kysynyt vl-liikkeestä vaan sinun henkilökohtaisesta kokemuksestasi. Eihän voi olla niin, että ihminen ei tiedä, milloin ja miten hän on saanut Pyhän Hengen, jos hänellä on se.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota. Nämä kommentit ovat kyllä aika hämmentäviä ja harhaanjohtavia. Toisaalta todetaan, että pitää koko ajan etsiä ja olla valmis muuttamaan käsityksiä, kun voi olla, että Raamatussakaan kaikki ei ole totta. Toisaalta sanotaan, että kun pysyy totuudessa, kaikki sujuu. Mutta kukaan ei osaa eikä edes välitä sanoa, mikä on totuus.Jos etsivälle sielulle annetaan näin ristiriitaisia ajatuksia, löytämisen ilo jää varmasti puuttumaan. Ja onhan se raskasta, kun sanotaan, että etsi, etsi, tutki, tutki eikä vastausta löydy. Pelastusvarmuus on täällä kommentoiville outo käsite.
”Minä olen tie, totuus ja elämä.” -Jeesus Kristus
Näin yksinkertaista. Siispä, jos etsit totuutta, katso Jeesusta. Ei ole monimutkaista eikä tarvita vl-pappojen mielipiteitä. Kaikella rakkaudella.Mitä tarkoittaa ”katso Jeesusta”? Osaatko selittää?
Sisäistä asennetta, jossa katsotaan Jeesuksen opetuksia, sanoja ja tekoja kaiken mittarina ja ohjeena. Jeesukseen turvaamista, yhteyden hakemista. Kristillisessä ajattelussa Jeesus on Jumalan ja ihmisen välillä vertikaalisessa mielessä. Ihminen saa yhteyden Jumalaan Jeesuksen kautta.
Silloin jos yhteisö ei heijasta Kristuksen opetusta ja henkeä, se on jo eksynyt omille poluilleen. Näkyy esim. ihmissääntöinä ja lakihenkisyytenä, hierarkioita, vallan tavoitteluna, yhteisön edun ajamisena totuus ohittaen. Jne.Kuulostaa vaikealta. Tapahtuuko kaikki tämä vain ajatuksissa ja omassa mielessä? En halua kuulla tuommoista kuin ”yhteyden hakeminen” eli taas ollaan siinä ikuisessa hakemisessa, josta tuolla yhdessä kommentissa jo puhuttiin. Mitä on vertikaalinen uskonnollisessa ajattelussa?
Ei se ole vaikeaa. Jeesushan lupasi omilleen totuuden hengen. Jos sulla on vaikeaa, niin rukoilet Jeesusta/Jumalaa, et rukoile apua esim. vl-puhujilta. Jos Jeesuksen esimerkki ja opetus on ristiriidassa vaikkapa vl-opetuksen kanssa, silloin seurataan Jeesusta ei vl-opetusta. Jos ei tätä ymmärrä niin pieleen menee.
Vertikaalinen, siis ihminen ei ylettyisi Jumalaan ilman, että Jeesus on siinä välissä.
Jumala (Isä)|
Jeesus|
IhminenMiten sen totuuden hengen saa? (Minua häiritsee se, että joka kommentissasi vedät lestadiolaisuuden esimerkiksi siitä, miten ei pidä uskoa. Maailmassa on valtavasti erilaisia uskontoja, joissa on vaikka minkälaista opetusta ja joiden kanssa et varmasti ole samaa mieltä. Miksi tuo yksi sinua niin häiritsee?)
Koska tämä keskustelu koskee lestadiolaisuutta ja koska kasvoin lestadiolaisopetuksen, myös väärän sellaisen keskellä. Totuuden Henki, en nyt ota tarkasti kantaa miten sen saa. Siitä on eri näkemyksiä. Mutta voin vakuuttaa, ettei yksikään vilpittömin mielin Jumalaa etsivä jää ilman sitä. Kyllä mä olen nähnyt millaista tuhoa saadaan aikaan kun luovutaan totuudesta. Nimenomaan tässä yhteisössä myös.
”Totuuden Henki, en nyt ota tarkasti kantaa miten sen saa. Siitä on eri näkemyksiä.” Miten voi olla erilaisia näkemyksiä? Eihän se ketään auta. En saanut sinulta tyhjentäviä vastauksia.
Totuuden Henki, tietysti kyse on Pyhästä Hengestä, sen ominaispiirteestä. Koska en allekirjoita vl-liikkeen näkemystä, että ihminen voi saada Pyhän Hengen vain toisen ihmisen julistuksen kautta niin en näe tarpeelliseksi vastata tarkemmin.
Aioin jo lopettaa mutta pakko vielä kysyä: miten sinä ajattelet saaneesi sen?
Sillä ei ole merkitystä tässä kohtaa. Enkä tarkoita, etteikö Pyhä Henki vaikuttaisi vl-liikkeessä. En vaan usko, että ihmiset voit rajata, määritellä ja tietää miten Pyhä Henki toimii niin kuin vl-liike mustavalkoisesti väittää tietävänsä. Kyse on kuitenkin Jumalan auktoriteetista, Jumalan kuninkuudesta. Jumala toimii niin kuin haluaa, ihmisiltä kyselemättä.
En kysynyt vl-liikkeestä vaan sinun henkilökohtaisesta kokemuksestasi. Eihän voi olla niin, että ihminen ei tiedä, milloin ja miten hän on saanut Pyhän Hengen, jos hänellä on se.
Olen kokenut lapsesta asti Jumalan läsnäolon. En siis osaa määritellä asiaa tarkemmin, koska en muista aikaa, ettei olisi tuota kokemusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa kehotetaan luottamaan Jumalaan koko sydämestään ja jättämään elämämme hänen johdatukseensa. ”Turvaa Herraan kaikesta sydämestäsi äläkä nojaudu omaan ymmärrykseesi” (Sananl. 3:5). Saamme toki suunnitella elämäämme, mutta meidän ei tarvitse pystyä hallitsemaan kaikkea, mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Kuten Raamatussa sanotaan: ”Ihminen suunnittelee tiensä, mutta Herra ohjaa hänen askeleensa” (Sananl. 16:9).
Tämä luottamus koskee koko elämää, myös perhettä ja lasten saamista. Raamatussa lapset kuvataan Herran lahjana ja siunauksena (Ps. 127:3). Kun elämä nähdään Jumalan lahjana, myös lasten lukumäärän voi jättää Luojan haltuun. Meidän ei tarvitse tietää etukäteen, mitä kaikkea elämä tuo tullessaan, vaan saamme luottaa siihen, että Jumala näkee enemmän kuin me itse.
Jeesus opettaa, ettei meidän tarvitse murehtia huomisesta (Matt. 6:34), ja Pietarin kirjeessä sanotaan: ”Heittäkää kaikki murheenne hänen kannettavakseen, sillä hän pitää teistä huolen” (1. Piet. 5:7).
Minusta tässä on kyse juuri kokonaisvaltaisesta luottamuksesta Jumalaan. Jos uskomme, että hän on elämän antaja ja pitää meistä huolen, saamme jättää myös perheemme ja tulevaisuutemme hänen käsiinsä. Meidän ei tarvitse itse suunnitella ja hallita kaikkea etukäteen, vaan saamme ottaa vastaan sen, mitä Jumala antaa, ja kulkea luottaen hänen johdatukseensa.
Jos Jumalaan luottamista kaikissa asioissa käytetään perusteena ehkäisemättömyydelle, miksei tätä Jumalaan luottamista sovelleta muuhunkin? Ei tarvitse pestä hampaita, kun kyllä Luoja pitää huolen, ettei tule reikiä? Jos elää sinkkuna, niin ei saa etsiä puolisoa, kun pitää luottaa siihen, että Jumala kyllä tuo eteen oikean puolison? Autossa ei tarvitse käyttää turvavyötä, kun ei tule kolareita? Jos syöpä yllättää, niin syöpähoitojen sijaan vain kädet ristiin ja luotetaan Jumalan pitävän huolta?
Tämä logiikka on kertakaikkiaan kestämätön. Koska jokainen tietää, että eivät vl:t jätä noita muita asioita Jumalan varaan, vaan pistävät turvatyöt kiinni ja menevät niihin syöpähoitoihin.
Ymmärrän pointtisi. Luottamus Jumalaan ei kuitenkaan sulje pois vastuullisuutta.
Raamatussa Jumala on antanut ihmiselle tehtäviä ja vastuita: perustaa perhe, kasvattaa lapsia Jumalan sanan tuntemiseen, viljellä ja varjella luomakuntaa, tehdä työtä, huolehtia läheisistään, edistää oman paikkakuntansa parasta, rakastaa lähimmäistään, auttaa heikkoja ja välittää evankeliumia eteenpäin.
Jumalaan luottaminen ei tarkoita näiden vastuiden hylkäämistä, vaan sitä, että ihminen pyrkii hoitamaan niitä Jumalan tahdon mukaisesti eikä rakenna elämäänsä yksinomaan omien halujensa ja suunnitelmiensa varaan. Ihminen saa toimia ja tehdä valintoja, mutta hänen ei tarvitse ajatella, että kaikki riippuu hänen omasta viisaudestaan tai hallinnastaan. Hän saa rukoillen jättää myös tulevaisuutensa ja elämänsä ratkaisut Jumalan haltuun ja luottaa siihen, että Jumala tietää paremmin kuin ihminen itse, mikä hänelle on hyväksi.
(Hampaiden peseminen, turvavyön käyttäminen ja sairauden hoitaminen ovat vastuullista huolenpitoa elämästä, eivät epäluottamusta Jumalaan. Samalla tavoin puolison etsiminen ei ole ristiriidassa Jumalan johdatukseen luottamisen kanssa.)
Miksi se vastuullisuus ei koske kaikkia asioita, kuten ei koske vastuullisuutta synnytykseen liittyviin asioihin? Vainväitätkö että vastuullisinta olisi synnyttää mahdollisimman suuri määrä lapsia?
Eli on ihan samasta asiasta kuin turvavyön käytössä. Turvavyölläkään ei olisi merkitystä, jos uskot Jumalan suojelevan kaikelta, miksi sitten käytät turvavyötä?
Käytän turvavälineitä suojellakseni elämää.
Ehkäisyvälineitä käytetään estämään elämän syntyä.
Ehkäisyvälineitä voi käyttää myös, jotta suojellaan elämää. Voi sitä tietysti selibaatissakin elää, mutta se on ehkä vähän turhaa uhrautumista. Seksi saa silloin isomman merkityksen kuin on tarve.
Kenen elämää terve nainen suojelee ehkäisyä käyttäessään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa kehotetaan luottamaan Jumalaan koko sydämestään ja jättämään elämämme hänen johdatukseensa. ”Turvaa Herraan kaikesta sydämestäsi äläkä nojaudu omaan ymmärrykseesi” (Sananl. 3:5). Saamme toki suunnitella elämäämme, mutta meidän ei tarvitse pystyä hallitsemaan kaikkea, mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Kuten Raamatussa sanotaan: ”Ihminen suunnittelee tiensä, mutta Herra ohjaa hänen askeleensa” (Sananl. 16:9).
Tämä luottamus koskee koko elämää, myös perhettä ja lasten saamista. Raamatussa lapset kuvataan Herran lahjana ja siunauksena (Ps. 127:3). Kun elämä nähdään Jumalan lahjana, myös lasten lukumäärän voi jättää Luojan haltuun. Meidän ei tarvitse tietää etukäteen, mitä kaikkea elämä tuo tullessaan, vaan saamme luottaa siihen, että Jumala näkee enemmän kuin me itse.
Jeesus opettaa, ettei meidän tarvitse murehtia huomisesta (Matt. 6:34), ja Pietarin kirjeessä sanotaan: ”Heittäkää kaikki murheenne hänen kannettavakseen, sillä hän pitää teistä huolen” (1. Piet. 5:7).
Minusta tässä on kyse juuri kokonaisvaltaisesta luottamuksesta Jumalaan. Jos uskomme, että hän on elämän antaja ja pitää meistä huolen, saamme jättää myös perheemme ja tulevaisuutemme hänen käsiinsä. Meidän ei tarvitse itse suunnitella ja hallita kaikkea etukäteen, vaan saamme ottaa vastaan sen, mitä Jumala antaa, ja kulkea luottaen hänen johdatukseensa.
Jos Jumalaan luottamista kaikissa asioissa käytetään perusteena ehkäisemättömyydelle, miksei tätä Jumalaan luottamista sovelleta muuhunkin? Ei tarvitse pestä hampaita, kun kyllä Luoja pitää huolen, ettei tule reikiä? Jos elää sinkkuna, niin ei saa etsiä puolisoa, kun pitää luottaa siihen, että Jumala kyllä tuo eteen oikean puolison? Autossa ei tarvitse käyttää turvavyötä, kun ei tule kolareita? Jos syöpä yllättää, niin syöpähoitojen sijaan vain kädet ristiin ja luotetaan Jumalan pitävän huolta?
Tämä logiikka on kertakaikkiaan kestämätön. Koska jokainen tietää, että eivät vl:t jätä noita muita asioita Jumalan varaan, vaan pistävät turvatyöt kiinni ja menevät niihin syöpähoitoihin.
Ymmärrän pointtisi. Luottamus Jumalaan ei kuitenkaan sulje pois vastuullisuutta.
Raamatussa Jumala on antanut ihmiselle tehtäviä ja vastuita: perustaa perhe, kasvattaa lapsia Jumalan sanan tuntemiseen, viljellä ja varjella luomakuntaa, tehdä työtä, huolehtia läheisistään, edistää oman paikkakuntansa parasta, rakastaa lähimmäistään, auttaa heikkoja ja välittää evankeliumia eteenpäin.
Jumalaan luottaminen ei tarkoita näiden vastuiden hylkäämistä, vaan sitä, että ihminen pyrkii hoitamaan niitä Jumalan tahdon mukaisesti eikä rakenna elämäänsä yksinomaan omien halujensa ja suunnitelmiensa varaan. Ihminen saa toimia ja tehdä valintoja, mutta hänen ei tarvitse ajatella, että kaikki riippuu hänen omasta viisaudestaan tai hallinnastaan. Hän saa rukoillen jättää myös tulevaisuutensa ja elämänsä ratkaisut Jumalan haltuun ja luottaa siihen, että Jumala tietää paremmin kuin ihminen itse, mikä hänelle on hyväksi.
(Hampaiden peseminen, turvavyön käyttäminen ja sairauden hoitaminen ovat vastuullista huolenpitoa elämästä, eivät epäluottamusta Jumalaan. Samalla tavoin puolison etsiminen ei ole ristiriidassa Jumalan johdatukseen luottamisen kanssa.)
Miksi se vastuullisuus ei koske kaikkia asioita, kuten ei koske vastuullisuutta synnytykseen liittyviin asioihin? Vainväitätkö että vastuullisinta olisi synnyttää mahdollisimman suuri määrä lapsia?
Eli on ihan samasta asiasta kuin turvavyön käytössä. Turvavyölläkään ei olisi merkitystä, jos uskot Jumalan suojelevan kaikelta, miksi sitten käytät turvavyötä?
Käytän turvavälineitä suojellakseni elämää.
Ehkäisyvälineitä käytetään estämään elämän syntyä.
Ehkäisyvälineitä voi käyttää myös, jotta suojellaan elämää. Voi sitä tietysti selibaatissakin elää, mutta se on ehkä vähän turhaa uhrautumista. Seksi saa silloin isomman merkityksen kuin on tarve.
Kenen elämää terve nainen suojelee ehkäisyä käyttäessään?
Täysin terveitä naisia on sairastunut vakavasti, kuollut myös synnytyksessä, joten… eiköhän anneta naisten tehdä päätös milloin riskin ottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa kehotetaan luottamaan Jumalaan koko sydämestään ja jättämään elämämme hänen johdatukseensa. ”Turvaa Herraan kaikesta sydämestäsi äläkä nojaudu omaan ymmärrykseesi” (Sananl. 3:5). Saamme toki suunnitella elämäämme, mutta meidän ei tarvitse pystyä hallitsemaan kaikkea, mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Kuten Raamatussa sanotaan: ”Ihminen suunnittelee tiensä, mutta Herra ohjaa hänen askeleensa” (Sananl. 16:9).
Tämä luottamus koskee koko elämää, myös perhettä ja lasten saamista. Raamatussa lapset kuvataan Herran lahjana ja siunauksena (Ps. 127:3). Kun elämä nähdään Jumalan lahjana, myös lasten lukumäärän voi jättää Luojan haltuun. Meidän ei tarvitse tietää etukäteen, mitä kaikkea elämä tuo tullessaan, vaan saamme luottaa siihen, että Jumala näkee enemmän kuin me itse.
Jeesus opettaa, ettei meidän tarvitse murehtia huomisesta (Matt. 6:34), ja Pietarin kirjeessä sanotaan: ”Heittäkää kaikki murheenne hänen kannettavakseen, sillä hän pitää teistä huolen” (1. Piet. 5:7).
Minusta tässä on kyse juuri kokonaisvaltaisesta luottamuksesta Jumalaan. Jos uskomme, että hän on elämän antaja ja pitää meistä huolen, saamme jättää myös perheemme ja tulevaisuutemme hänen käsiinsä. Meidän ei tarvitse itse suunnitella ja hallita kaikkea etukäteen, vaan saamme ottaa vastaan sen, mitä Jumala antaa, ja kulkea luottaen hänen johdatukseensa.
Jos Jumalaan luottamista kaikissa asioissa käytetään perusteena ehkäisemättömyydelle, miksei tätä Jumalaan luottamista sovelleta muuhunkin? Ei tarvitse pestä hampaita, kun kyllä Luoja pitää huolen, ettei tule reikiä? Jos elää sinkkuna, niin ei saa etsiä puolisoa, kun pitää luottaa siihen, että Jumala kyllä tuo eteen oikean puolison? Autossa ei tarvitse käyttää turvavyötä, kun ei tule kolareita? Jos syöpä yllättää, niin syöpähoitojen sijaan vain kädet ristiin ja luotetaan Jumalan pitävän huolta?
Tämä logiikka on kertakaikkiaan kestämätön. Koska jokainen tietää, että eivät vl:t jätä noita muita asioita Jumalan varaan, vaan pistävät turvatyöt kiinni ja menevät niihin syöpähoitoihin.
Ymmärrän pointtisi. Luottamus Jumalaan ei kuitenkaan sulje pois vastuullisuutta.
Raamatussa Jumala on antanut ihmiselle tehtäviä ja vastuita: perustaa perhe, kasvattaa lapsia Jumalan sanan tuntemiseen, viljellä ja varjella luomakuntaa, tehdä työtä, huolehtia läheisistään, edistää oman paikkakuntansa parasta, rakastaa lähimmäistään, auttaa heikkoja ja välittää evankeliumia eteenpäin.
Jumalaan luottaminen ei tarkoita näiden vastuiden hylkäämistä, vaan sitä, että ihminen pyrkii hoitamaan niitä Jumalan tahdon mukaisesti eikä rakenna elämäänsä yksinomaan omien halujensa ja suunnitelmiensa varaan. Ihminen saa toimia ja tehdä valintoja, mutta hänen ei tarvitse ajatella, että kaikki riippuu hänen omasta viisaudestaan tai hallinnastaan. Hän saa rukoillen jättää myös tulevaisuutensa ja elämänsä ratkaisut Jumalan haltuun ja luottaa siihen, että Jumala tietää paremmin kuin ihminen itse, mikä hänelle on hyväksi.
(Hampaiden peseminen, turvavyön käyttäminen ja sairauden hoitaminen ovat vastuullista huolenpitoa elämästä, eivät epäluottamusta Jumalaan. Samalla tavoin puolison etsiminen ei ole ristiriidassa Jumalan johdatukseen luottamisen kanssa.)
Miksi se vastuullisuus ei koske kaikkia asioita, kuten ei koske vastuullisuutta synnytykseen liittyviin asioihin? Vainväitätkö että vastuullisinta olisi synnyttää mahdollisimman suuri määrä lapsia?
Eli on ihan samasta asiasta kuin turvavyön käytössä. Turvavyölläkään ei olisi merkitystä, jos uskot Jumalan suojelevan kaikelta, miksi sitten käytät turvavyötä?
Käytän turvavälineitä suojellakseni elämää.
Ehkäisyvälineitä käytetään estämään elämän syntyä.
Molemmat on turvavälineitä olemassaolevan elämän suojeluun.
Kenen elämää ehkäisyä käyttävä terve nainen silloin suojelee? Omaansa tai jo olemassa olevien lastensa elämää ei voi oikein perustella, koska raskaus ei lähtökohtaisesti ole hengenvaarallinen tila äidille tai sisaruksille. Terveyden, jaksamisen ja oman ajan suojeleminen ovat sitten eri asioita.
Minusta olisi rehellisempää sanoa suoraan, ettei halua lisää lapsia tai haluaa säilyttää enemmän aikaa ja vapautta itselleen, kuin perustella ehkäisyä elämän suojelemisella.
Kysytkö tosissasi? Ihan kuin raskaus ja synnyttäminen ei vaikuttaisi mitenkään naisen elimistöön. Pitää huomioida myös mentaalipuoli, kaikki ei jaksa jatkuvaa pikkulapsiarkea vuodesta toiseen yms.
Sillä ei ole merkitystä tässä kohtaa. Enkä tarkoita, etteikö Pyhä Henki vaikuttaisi vl-liikkeessä. En vaan usko, että ihmiset voit rajata, määritellä ja tietää miten Pyhä Henki toimii niin kuin vl-liike mustavalkoisesti väittää tietävänsä. Kyse on kuitenkin Jumalan auktoriteetista, Jumalan kuninkuudesta. Jumala toimii niin kuin haluaa, ihmisiltä kyselemättä.